107 ちくわ商事株式会社(立て直し)
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(>>3:-68 ブレンダ)
今回のNo.1独り言はこれだわ。。
じわーーっと笑える。
(92) zaya 2015/02/07(Sat) 12時半頃
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>>85
必死さそれ自体では、白黒取れんよ
初日から、パティは違和感を持つレベルで必死さがにじみ出てた
必死さ、焦り、生き急ぎ、みたいなものをひっくるめた「必死さ」ね
その理由を考えた時に、今回の編成では占霊狼の持つ必死さではない、と思ったのです（ここはパッション）
となると、村or狂
ここで気になったのが、初日のどっかで「潜伏を推す理由は後で説明します」や「COするかは三日目以降に改めて話し合おう」的な発言してるところ
とにかく三日目以降まで潜伏させようとする意志が強かった
話し合いを後回しにするメリットもあんまし分かんなかったからね
村の思考とも思えないところがあったから、消去法的な理由だけど、7:3くらいで狂人だと思ってた
結果、必死さの理由は「飲み会があるから」ですよ
びっくりしたわ（笑）
(@5) grjohn 2015/02/07(Sat) 14時半頃
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>>@5
取れるよー。実際取ってくれてるひとがいるじゃないのさー。
ていうかギリさん以外みんな私のこと白いって思ってくれてるんだからねっ！
遺言COの3日目以降はともかく、それ以前のパティを「必死」って感じてた人もいないし。
＞話し合いを後回しにするメリット
喉の温存だよ！(表でそう言っておけば良かった！)
これは余計なこと喋りすぎる自分だけの為の理由だけど…。
飲み会の日は議事も話半分にしか読めなくてりす退職にあっさり流されちゃったし、こんな大事な日にまともに参加できないのわかってたから初回襲撃して欲しかったんだよ〜…。
(93) humaniste 2015/02/07(Sat) 15時半頃
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はっ、改めまして、みなさまお疲れさまでしたー。
なんかもう最後ののりおさんの考察が鮮やかすぎて
気持ちが負けてたのでうじうじしてましたが、
よく考えたらのりお＆ニシデというモンスター級の二人に勝ってる！
あれでブレンダがパティを黒だと思われちゃったらたぶん立ち直れなかったので、勝って良かった。本当良かった。考察ではボロ負けだったけど白さでなんとかなった…。
でももうのりおさんと灰の殴り合いは二度としたくないです！
誰か、今回パティが指摘するべきだったセレストの黒要素があったら教えて〜。
うしトラップは説得対象のブレンダが参考にしないみたいだったから、やっぱりグレッグとのライン切りかな〜…。
あとなんか赤窓で女神とか天使とか言われまくってたので満足。
(94) humaniste 2015/02/07(Sat) 17時頃
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>>77「そうだったのか」
おっちーさんは>>2:62でも「狂人だとしたらどんな思考なんだろう？→5発言見て納得した」って言ってくれたり(ミスリードでしたが)、
墓下でも「パティなんかは平易な言葉で説明するの上手いな」って言ってくれててすごく嬉しかったです。
考察もなんだか近いような気がするし、もっと生き残って一緒に戦いたかったー。
(95) humaniste 2015/02/07(Sat) 17時半頃
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>>29
全然、難癖とは思わなかったですよ。えっ、ていうか私難癖つけられてたんですか！？
私も自分がどうしてこんなに白視されるのか言葉で説明できないので、そこに疑問を持ってくださる方がいるのはすごくタメになりました。
>>4:-42これも、そんなつもりで言ったんじゃないのに！
ブレンダはもう白黒という概念を超越した存在だったんですよ。
通常、白とも黒ともつかない人ってステルスっぽくて怪しまれるんですが、ブレンダは本当にまっとうに社員でした。だからセレストも最後の退職にパティを希望したわけですし。すごく面白い存在でした。
>>5:-18「かんがるーさんを盲信していないことを示したほうが、給湯室の皆様も楽しめるかと」
なんというエンターテイナー魂。
(96) humaniste 2015/02/07(Sat) 18時頃
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パティは、いっぱい喋れて満足。
humaniste 2015/02/07(Sat) 18時頃
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起きたら夕方でした・・・今になって悔しさがじわじわと。
グレッグ仲間切りは、本当に下手な仲間切りだと思ってたので、やっぱりきたー！って思っていました。
最後のところ。半分あきらめてしまっていたので、面白さ優先させてほんとっぽさを出せなかったのが心残りです。
もう少し、会社の裏側の真実にひとり気づいてしまった一般社員の感じを演出すればよかったです。
(97) norio 2015/02/07(Sat) 19時半頃
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それでも、しろへびを翻意させることはできなかったとおもいますが。
(98) norio 2015/02/07(Sat) 19時半頃
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4日目読み直し中。狂人のりすが、狼のさばに攻めに行ってて楽しいです。さばが白く見えるから仕方ないとこはあるけど。
(99) ochiya 2015/02/07(Sat) 20時半頃
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昨日は、4日目のSGになってくれたしまあいいかーって思ってしまったけど、りす吊りにもってくのめっちゃ苦労したんだから！って今になって思ってます！
(100) norio 2015/02/07(Sat) 21時頃
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こばやんのロールプレイぶれなさ良かったな。
俺は、ロールプレイ余裕なわりに考察の発言
がはつまきりしないかなんか言われて軽く凹みました。
(101) ochiya 2015/02/07(Sat) 21時頃
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>>95
墓下で言ったように、噛み砕いた言葉で説明してくれるのが、初心者寄り、パッション寄りとしてはすごく助かるんだわ。
ネット調べりゃ出てくる話だけど専門用語多いと「この人なんか難しいこと言ってるな」ってなる。この辺はこばやんの共感が得られる気がする。わかりやすい書き方になることで、説得力も増すと思う。結果的に合ってるかどうかはまた別の話。
(102) ochiya 2015/02/07(Sat) 21時頃
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ムパムピスやったときは早期に吊られたし、もっと長生きしてみたいぜ。経験不足もあるけど、細部までチェックして理論付けしきる手間をサボり気味なのかも。それで、発言がぼやっとしてると言われてしまう。
見え方なんて人それぞれだから判断はパッションにならざるを得ないときでも理由付けはちゃんとできるようにしたい。
(103) ochiya 2015/02/07(Sat) 21時頃
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>>101 はつまきりしないってなんやねん。
はっきりしない、ね。
(104) ochiya 2015/02/07(Sat) 21時半頃
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皆様お疲れ様っし太！
給湯室すら来られなくてすまねす。
明日まとめてログ読みまーす！！
(-11) etti 2015/02/07(Sat) 22時頃
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あれ独り言にしても確認でるんだっけか
(@6) etti 2015/02/07(Sat) 22時頃
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>>63
やー私さ、ノーリーンやったときは出しゃばり過ぎて怒られたり、はるなさんにケンカふっかけちゃったりさ、結構トラウマなんですよ。
だからあんときも、またやっちゃったかも、、と思ったんです。怒ってないなら良かったです。
三毛かな？言ってたけど、罵り合いというか黒の塗りあいにならなくて良かったです（売られたケンカ買っても勝てない、と思ったというのもありますが）
(105) norio 2015/02/07(Sat) 22時半頃
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ふぇねっく試験頑張れー
(106) n1040 2015/02/07(Sat) 22時半頃
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最初のブロッコリーの独り言。タブラにおける村人の役割は積極的に狼の標的になること、か。
そかそか、よくやりました俺。
(107) ochiya 2015/02/08(Sun) 00時半頃
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ってことに、しとこう。
(108) ochiya 2015/02/08(Sun) 00時半頃
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サイラス試験がんば。
(109) ochiya 2015/02/08(Sun) 00時半頃
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（よし、今から明日の作戦練っておこう……！）
(110) n1040 2015/02/08(Sun) 01時頃
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>>3:-32
あのハムスター希望にはそういう意図があったのね。
りすのことは黒塗りしたれ！というよりも本気で黒く思ってたんだけど、なるほど、りすの内通者成分を嗅ぎ取ったということなのかも、と↑の独り言読んでちょっと思った。
(111) norio 2015/02/08(Sun) 01時半頃
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内通者が仲間切りする意味があるのか、、ってのは置いといて。
(112) norio 2015/02/08(Sun) 01時半頃
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ちょっと今回のことを振り返ってみました。
長文になりそうなので、お暇な方だけ斜め読みしてくださいませ。
１．キャラ設定について
前回もそうでしたが、私の今回の目標は「寡黙吊りは避けよう」です。しかしその目標の前に、「ゲームの雰囲気を壊して足を引っ張らないようにしよう。なんとかみんなについていこう」という前提があり、変なこと（＝あからさまな失言や雰囲気を壊す発言）を言ってツッコまれないようにしよう、と考えました。
そこで今回、しろへびだったこともあり低体温（＝寡黙）キャラにしてみました。
「発言が少ないのは、そういうキャラ設定だからだ。スパイ探しで殴り合いに行かないディフェンシブな姿勢もそのためだ。」と思わせよう、というあざとさです。
でもこのキャラ、自分が言いたいことを言えないのももちろんですが、ゲームを楽しんでいる感が全く出ないため、他の参加者に「なんだコイツ」と思われてしまい、不快感を与えそうです。感情が見えなさすぎるのはつまらないですし。（私が参加者ならそう思う）。
他の参加者に申し訳なかったな、と反省です。
(113) gingami 2015/02/08(Sun) 02時半頃
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２．うしさんトラップについて
洗濯物を干している間に（笑）考えたことは、「これ、がんも側にとってはすぐウソってわかるんじゃね？」でした。
発言直後に『これ、ウソじゃね』『そうだな、さすが転職組』という会話が出て、「どう発言したらこれを上手に利用できるか」という相談がなされるはずだろう。
対面と違いチャットではその瞬間の相手のリアクションが見えない（入力をしなければ反応が見えない）。発言後すぐにウソとわかって考える時間のあるがんも側と、結果騙りCOがされてやっとウソとわかるちくわ側。これ、村にとって効果はないのでは？と考えたのですよ。
少なくても私はこの反応を白黒判断に使わないぞ、とね。
結果的には、私の考えが間違っていました（汗）
(114) gingami 2015/02/08(Sun) 02時半頃
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３．最終日の発言について。
最終日、「なぜ、議事録を読めば読むほどかんがるーさんが白く見えるのだろう」と、携帯持ち込み禁止の職場の自席で考えてみました。それで頭の中で出た結論が、最終日に書いた親切フィルタです。
ただ、考えれば考えるほど自分に跳ね返ってきて落ち込んでしまい、独り言としても書くのを止めようと最初思いました。
しかし最終日はほぼ私の意見で勝敗が決まりそうな状況であり、皆も私の発言を気にしていそうです。お二方も、なんとか私を説得してくれようとしています。
それを今まで通り「かんがるーさんが白く見えるから」だけで発言を済ませるのは、お二方にも、給湯室の皆さんにも失礼ではないかと思いました。それなら前日と何も変わらない。今日は何のためにあるのかと。
せめて「『かんがるーさんを盲信して、思考停止しているのではないですよ。』ということを示さなければ」と思って、それも戦略だの遺言COの妄想など難癖まで追加してあえて書いてみました。
以前の雷門のときも今回も、私が白視されるのは結局は未熟だからですね。勉強しないとね。
(115) gingami 2015/02/08(Sun) 03時頃
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こんな時間になってしまいました。ではでは、おやすみなさい・
(116) gingami 2015/02/08(Sun) 03時頃
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パティもしろへびも、白くてかないませんでしたが、
とっても楽しかったです！コブもありがとう。
みなさん、おつかれさまでした！
(117) norio 2015/02/08(Sun) 08時半頃
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