142 【G編成】菖蒲月の村【５/１開始】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
全て表示
キルロイは、ニヤニヤ見てました。>エフ
うなんまむ 2016/05/04(Wed) 16時頃
|
きっと夜にはキルロイがもっと伸ばしてくれるぜ、ポーラ。
そして栞挟んでおかなかった奴らが後悔する所まで読んだ。
(-521) y_hyuga 2016/05/04(Wed) 16時頃
|
|
>>-411 エフ
距離感と強さか。うん。
この間は耳元で大声で喋ってるって言われた…
話は聞いてるつもりなんだけど、聞く気が無い人だと思われてしまうのよね。
少年ジャンプ的なぶつかって相手を理解したい、みたいなのが駄目なのかなと思ってゆるふわ系を試してはいる。のだけど。
シンプルに、相手の話を、引き出す。
まずは相手をしっかり見ないと必要な引き出し方ができないから、そこからがんばる。
シーシャの「チャレンジしてる」っていう私評は当たってたから。
皆の意見を引き出したくて色々試しては失敗したりしてた。
(-522) chabi 2016/05/04(Wed) 16時頃
|
|
|
うっせーｗｗｗｗｗｗｗｗ＞ニヤニヤ見てた
あの村は別の意味で黒歴史にしたいぐらいだよｗｗｗｗ
(-523) y_hyuga 2016/05/04(Wed) 16時頃
|
ポーチュラカは、栞あったのか！てすてす
ryo02 2016/05/04(Wed) 16時頃
|
|
シーシャの「なぁにこれぇ」に期待しています。
(-524) chabi 2016/05/04(Wed) 16時頃
|
|
シーシャさんいつ来られるかな！
わくわく
(-525) ryo02 2016/05/04(Wed) 16時頃
|
|
>>-519 シスカ
考察を表に出す時にそれ自体を「説得」の形として出す、とかかな。で、考察にどう噛んでくるかで「探り」とする。で、村を整えたりなんだりは白確定に任す。
エフには劇団型に見られたみたいだけど。
説得力出そうと思ったら2割演説にする必要があるかなーと思ってる。
そうやって行けば喉に余裕ができるかも。
そしてその余裕ができた分をネタに回すんだ。
(-526) megane6 2016/05/04(Wed) 16時頃
|
|
|
劇団型って事なのかねぇ。
そこはよく分からん。
見ているものと「近い印象のもの」を引っ張ってくるだけだから。
(-527) y_hyuga 2016/05/04(Wed) 16時半頃
|
|
|
>>-527エフ
「たとえ話」のようなものかな。
俺も時々使うけど、身近なものを使用することで「イメージ」を伝えられるわな。
(-528) megane6 2016/05/04(Wed) 16時半頃
|
|
|
>>-528ユージン
そっちの方が近いかな。
元々、イメージでぼんやり記憶する癖がある。
意識して見てない場所までぼんやりなら記憶しているみたいで、そこから見直すと意外な事まで思い出す。
(-529) y_hyuga 2016/05/04(Wed) 16時半頃
|
|
|
…巧く説明できんな。
人間の記憶力や読解力って、余計なものって認識から外すんだよな。
ぼんやりと全体像を取ると、普段だったら取らない場所まで取るようになる。
ただそうなると情報量が多すぎて、まとめる為に「近いもの」を脳みそが吐き出して処理してくる。
元々言語化ってそんな得意ではない。楽な方向で脳みそが情報処理すると、そうなる。
それが俺のイメージなのかな、と。
(-530) y_hyuga 2016/05/04(Wed) 16時半頃
|
エフは、まぁなんか変な話だなｗ すまんｗｗ
y_hyuga 2016/05/04(Wed) 16時半頃
|
|
>>-529エフ
ほむん。
なんだろな。大まかなイメージが磁石で、それに付随してんのが釘みたいにわらわらあって、磁石持ち上げると周りのもわーってくっついてくる感じか。
(-531) megane6 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
|
|
>>-530エフ
いや、おもれーよ。
俺は、手持ちの言葉をくっつけて変なもの作る感じかな。既存のものを使うんだけど一個じゃ足りないからくっつける感じ。
「畳8畳分のスマートフォンだな」とか。
「属性的にはユニコーンなんだろうけど、角が2本生えたせいで鬼属性に見られてんだろな」とか。
たまにしか通じないんだけどな。
あ、さっきのエフに使った「口説くつもりのない壁ドン」とか。ああいうのよ。
(-532) megane6 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
|
|
>>-532下段はすごく的を射ているなぁとか(こそこそ)
(-533) ryo02 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
|
|
>>-533ポーラ
出たなハムスター娘。
食らった本人からのお墨付きがいただけたぞー
(-534) megane6 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
ポーチュラカは、占うな溶けるぞ！
ryo02 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
|
>>-531ユージン
写真なんだろうかね。何も考えずに写真撮って、後で見直す感じ。
>>-532
そういうイメージは多分、俺はホイホイされる。
イメージに含む情報量と、その人が何故それを使ったかってのが、とても好きだ。
口説くつもりのない壁ドンなｗｗｗ
口説く時は俺は真っ向から行く派だけどな（きり。
(-535) y_hyuga 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
キルロイは、さすがは妖女ちゃん。
うなんまむ 2016/05/04(Wed) 17時頃
ポーチュラカは、でろでろ
ryo02 2016/05/04(Wed) 17時頃
エフは、キルロイは電池大丈夫なのかよｗｗｗ
y_hyuga 2016/05/04(Wed) 17時頃
キルロイは、車に来たから、充電出来てる！！
うなんまむ 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
|
キルロイレベルになると喉を使いたい欲望でなんか変な電波出せるんだろ。もしくは発電して鳩の餌を作れるのかもしれん…。
(-536) megane6 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
ポーチュラカは、運転集中ですよー
ryo02 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
|
あぁ、自家発電できるのか…。
(-537) y_hyuga 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
|
言うなよ。
自家発電しか出来ないとか言うなよ……。
(-538) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
|
|
……キルロイチップだと、妙に>>-538の発言が似合うな…。
(-539) y_hyuga 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
|
|
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(-540) megane6 2016/05/04(Wed) 17時頃
|
|
|
Mr.発電所
キルロイに盛大な拍手をｗｗｗｗｗｗｗ
(-541) megane6 2016/05/04(Wed) 17時半頃
|
キルロイは、うるせえちくしょうｗｗｗｗｗ
うなんまむ 2016/05/04(Wed) 17時半頃
ポーチュラカは、拍手した
ryo02 2016/05/04(Wed) 17時半頃
エフは、コーラ噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
y_hyuga 2016/05/04(Wed) 17時半頃
|
|
もう地上にはまともな人間はほぼ残っていない。
発電機、壁ドン、委員長、犬、ハムスター、なにこれぇ、素敵麦わら帽
最後の良心、メルヤの運命やいかに！
次回、菖蒲月の村4d 「メルアじゃない、メルヤだ」
お楽しみに！
(*22) megane6 2016/05/04(Wed) 18時半頃
|
|
|
ひでぇラインナップだｗ
(-542) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 18時半頃
|
|
|
さて。じゃードナルドからも考察って言われてたし、丁度>>-268で書いた初日の夜分についてざっと出すぞ。
ドナルドの発言はベースに「素直さ」がある。
>>1:60「めっちゃガチだった」という感想。
>>1:66「ありがたい」「初めてなんだ」という零し方。そして、意図開示を見てしまったことを先に述べた上で素直に相談する。
>>1:67の開示もとても素直。
>>1:73下段、言語化も凝ったことを言おうとしていない、素朴な言葉選びが見える。
>>1:78懐柔系が苦手、あっさり誑されるという自己申告あり。
自分はとっ散らかると、ここも飾る様子はなし。
>>1:82素直に当て嵌まることを認めつつ、少しマシになってきたという部分は上向きの意識発露。
簡単に初動見渡しただけでも、素直な部分が見て取れる。
(19) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 18時半頃
|
|
|
それを踏まえた上で、夜発言。
>>1:210を見ての反応、>>1:238。
これ、当人は純粋に>>1:210「エフとメルヤが仲間ってのならメルヤ狼時フォローしてる仲間“も”いるってことになる」←これの“も”の部分に引っかかって「いる」を「（別に）いる」と脳内保管して受け取っている訳だ。
よって、彼の中でエフとメルヤにプラスして第三の狼の存在が仮定され、混乱を来している。
（ユージンの意図としては、フォローしてる奴居ない？ 何言ってんだ、エフがフォローしてるんだからフォローしてない奴以外にフォローしてる奴“も”いるだろ の意味合いである）
ドナルドは“も”の意味するところがこれと受け取れなかったが為に、最初の説に読み違えてしまった訳だ。
(20) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 18時半頃
|
|
|
さて。この読み違えについて。
狼は当然2狼であることを一番よく知っている。
その状態で2狼“以外”の思考が出てくるというのは、発言を受信した際に相当な想像力を働かせる必要がある。
なぜなら、強く知っているが故に真実に押し込めて考えることが出来るから。
つまりは、2狼で動いている狼が発言を受け取り3狼であることに飛躍させるというのは、ある種「常識の殻を破る想像」な訳だ。
知る立場で、それが出てくるか。
そこがまず第一のハードル。
2狼編成という強い実感を持った立場では、起こりづらい想像。
(21) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 18時半頃
|
ポーチュラカは、ユージンさんw
ryo02 2016/05/04(Wed) 19時頃
|
|
もし「この読み違えをわざと発生させていた」場合。
3狼編成ではないことを知りつつ、あえて違うよねと悩んで見せる部分を盛り込んだことになる。
狼で意識してこれをやれたなら、という前提での「あざとい」>>2:100なんだ。
が、序盤から素直な発言が続いていることもあり、通して「ねつ造した」ようには見えなかった。
ねつ造には見えない。
素でそうなったにしても、想像が突飛過ぎるというね。
よって、1d夜からもう「ドナルド人だろこれ」と見ていた訳だ。
(22) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
|
メルヤは、帰宅してはじめに見えたのが>>*22なんだけど、これは
war_pep 2016/05/04(Wed) 19時頃
ポーチュラカは、メルヤさんこんばんはー。イチゴ食べます？
ryo02 2016/05/04(Wed) 19時頃
|
|
こんなうっかり部分だけ言われても、多分当人は微妙だよなｗ
んー、そうだな。
変化が現れたのが、3d。
頼りにしていたエフが居なくなって、人を吊ってしまったというのがわかって、今日村を吊られたら負けるというのが明らかになった。
その段階において、強い危機感が芽生えた。
襲撃から、ポーラが疑われている。
でも、ドナルド視点で考えるとこの襲撃は「ポーラを疑ってくれと言わんばかりのもの」に見えていた訳だ。
だからこそ、ポーラを吊りに動いた相手に矛先が向く。
(23) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
|
|
|
>>3:37は自分よりもポーラを守りたいという意思の表れ。
>>3:32は自分がポーラ人と思ってた部分を軸に、他者の本気度を見ているんだこれ。
多分、俺の>>3:13とその後のact返答等も絡んでのことだろう。
本気で信じて、本気で助けようと思って、襲撃見て本気で悩みつつも本気で庇おうとしているからこそ苦悩も見えつつ真剣さが増している。
>>3:66が特にその様子が顕著だ。
ポーラを守ろうとしてきたけど、今の状況ではそれは厳しい。
きっちり狼を追い詰めないと、と切り替わっている。
(24) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
|
|
|
上記の状態なればこそ、今までの不確定な発言からの精査ではなく、確定情報としての「票」から推理を進めている。
>>3:102はまず「状況から思ったポーラ非狼」の言語化。
>>3:103以降ポーラを吊る流れに危機感を持って、ポーラをSGに来ている相手を狼と予想し、推理を進めている。
伝わらないことで、エフに愚痴を零すような部分もあったが>>3:116
全て彼なりの本気が伝わってきた。
>>3:131もぐだらないよう、進行面を促す発言。
これも前日までには見られなかった部分。
動く意識が強くなっている。
夜の発言は、人と思う相手を全力で庇うひたむきさがにじみ出ているからな。
この時点で、他の誰に狼の可能性があろうとも、ドナルド人だけは強く信じていいと思えていた。
(25) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
|
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
