144 葉桜の村
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なんかエロオヤジがいるんだけど。
諸々都合でエコりたいところ、ホレおじさんからの触り方が薄ら寒いって言われてたケイちゃんは信じて良さげなのかなって安直になってるあたしがいる。ライン考察する余裕がないとこにホレおじさん絡みの考察が落ちてたのもあるけど。付き合わせ後でやる。
キルロイ>>114、お返事ありがと。どうも当事者間でも何か戸惑ってるっぽいこの2人？何か上手く噛み合わないけど、どうも当人も紐解けなそうな感じなのか……。キルソフィでラインはなさげかなって雑感。こんなぼやっとした絡みになるのかなって。
(130) 2016/05/24(Tue) 16時半頃
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>>110 クシャミ
文面は判定以外を先に書きつつピコーンて来て先出し入れてるからね。スピード以前にスタートが違う。あと脳内バナがうるさい。
>>107
僕安全じゃん。それで頼む。
(131) 2016/05/24(Tue) 17時頃
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何か不透明感はあるから、占いる内に色付けたいけど。蓋してから進んでないヒナの事もあたしは考えないといけない。なんかノイジィ。
リミット**
(132) 2016/05/24(Tue) 17時頃
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>>113キルロイ
なるほどわからん？
殺伐としてないとか、探り合ってないとか？そう言う事だろうか
好意ってのが、人狼ぽい定義から外れるのだろうか
>>120ヒナコ
普通にそう思ってた
なにがどう転ぶかわからんからなぁ
ヒナちゃんの声が埋もれてしまっているので、今日は本腰入れて見たいなと思っている。
(133) 2016/05/24(Tue) 17時頃
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>>111
思惑大体合ってる。
目下ツェツィマジで狼無いの？ってのが気になっていたので思いつき
(134) 2016/05/24(Tue) 17時頃
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霊狙ってる以上、狼は僕を喰うより吊るつもりでやってきてるんだろう。そうなるとあと2回は占避けられる展望があったって事かな。
見るべきは●▼にあんまり上がってない連中かもしれない。
次は夜かな。離脱
(135) 2016/05/24(Tue) 17時半頃
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俺の存在が空気より薄い。お前ら覚えてろよ。
(136) 2016/05/24(Tue) 18時頃
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ああいう局面で、クシャミ視点で「ヒナコの声が埋もれてる」という印象になるものなのか。
グロリアにも動きにくそうとか言われちゃったけど、わたし今の自分の見え方よくわかってないかも。ちょっとこの辺りはみんなの感触も聞きたい。
ついでにグロリアちくちくの話だけど、あなたからしたら嫌な言い方になるだろうけど、どこかから借りてきた言葉で戦ってるように見えるってとこね。
持ち出される言葉が、相手や状況を必ずしも正確に捉えてないように感じてしまう。
あんま白黒関係あるとは思ってないのでいちいち引かないけど、わたしが一番気に入らなかったのは>>1:178「主観を入れずに判断する力量」だな。毒されてますねって感じ。
(137) 2016/05/24(Tue) 18時頃
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>>137
そうなのよね。僕も振り返って、あれ？ってなったので、そこを何でか考えてみるね。
ベッキーの声は聞こえてたんだけど、ヒナちゃんとグリちゃんが何か似た印象かなぁ今
(138) 2016/05/24(Tue) 18時半頃
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>>135
単純に真狂で区別つかなかったんじゃない？
と言いつつなら別にどっちか護衛外れてそうな方食えばいいのにも思うけど、慎重すぎてアウトした系かもね。
オルギア霊に自信があったとかはあるかも。
ヒナコなぁ。別に埋もれてないよ。
クシャミ以上にマイペースに見えてるね。割と、全体的に見えてる感じがある（だから呟く結論とかは納得するものが多い）けど、なんていうか、拡散はしてない。
説得はしてなくて推理は言ってみる。
相互理解があまりに齟齬ってると気になって突っ込んでみる。
注意して聞かないと流し読みしてしまうくらいの自然さなので人によっては読み飛ばすんじゃないかな。
(139) 2016/05/24(Tue) 18時半頃
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>>85 バナ
なんも漏れてないと思うし、私は灰を吊りたい。
詳しくは後述。
[現在の状況について]
ホレ黒確を笑ったり楽になったと感じてるの数人いるけど、それ間違ってるからね。
黒確からの吊りコースって灰を狭めずに手損させられてる。
真狼でわざと割らなかったのか、真狂でどっちでもよかったのかはわからないけど、したたかな戦略だよ。
霊を狙った理由はおそらく複合的なもの。
①占い師がどっちもびみょい
②占い師でのGJを嫌った
③ラインを見たがる灰が多い
④残数を曖昧にするメリット
このあたりかしら。アイリスの正体秘匿というのは薄そう。
(140) 2016/05/24(Tue) 19時頃
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狼としてはGJのリスクを負って、仮に真狂なら狂人食いもある形を嫌ったとも言える。
もし狼がホレ・ソフィ・キルならそれでも占襲撃しか勝ち筋がない。
ソフィもキルも直吊りポジションだから、せめてホレ片白じゃないとあまりにも苦しい。
だから霊狙い襲撃の時点でここの3狼はない。
あるならソフィ・キルどっちか。
ここはみんなよく見てほしい。
霊襲撃のメリットは、そのあとで占機能を壊す/残すを選べること。
残したときは占判定をもし狂人でも操作しやすくなる。
例えホレが黒確しても灰は狭まらないし、割れても確認手段がない。
少なくとも村にパターン分けを増やすという紛れを増やせる。
とんちきは本当にGJだったねキャハハ。
(141) 2016/05/24(Tue) 19時頃
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リアは違うなぁ。彼女は自分の言葉であくまで説明してくる。推理軸はわかりやすくて、言葉の選び方も自分の中から。
だから結構「ちょっとそれちがうんですけど」って印象は持つと思う。
ただ、推理をしている以上間違っていることなんて当然あるわけで、言葉の受け取り方が違うだけも結構あるなと今日思った。説明したら伝わったからいいけど。
彼女狼ならひたすら人のふりして推理するタイプなんだろうなぁ、とは思う。背伸びとか、そういうのは無い自然さ。
今のところ結論とかそういうのに不自然さは感じてないよ。相性の良さはあるかもね。
喉あかんのでROMる。質問はぽいっといて。21時ぐらいには希望出しする。
(142) 2016/05/24(Tue) 19時頃
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・グロ
村の提案について基本的に何も触れない。
占い師についての発言もほぼ皆無
ここ狩なら相当狩感情を押し殺してそう。
多分違うと思う。
・キル
1dのHCOは役職関係なく言いそう。
>>1:314、>>41、喉枯れに厳しい見方。
>>47、占い師考察の伏せ。
この辺から感じるキルの考え方として、自身の隠れ蓑が減る敵意より、自分以外の村にいる狩の隠れ蓑が減る事による敵意の方が妥当な気がする。こいつの考え方的に。
多分ここもない。
(*76) 2016/05/24(Tue) 19時頃
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>>137 あー、よく言われる。感じたことをどう表現したらいいかわからないのはあるから、なるべく気をつけたいのだけども。
なんかそれ違うって発言あったら言ってくれたほうが私は助かる。（反応不要
と思ったら>>142で真逆のこと言われてて、ええ？となるとか。
中段見ると一緒のこと言ってるっぽい？
ヒナコの動きにくそうは、埋もれてるのとは違うよ。
ヒナコ自身は普通にしてるのに、誰かからの何かしら（あるいは村全体の空気）で行く手を阻まれてるかんじ。
(143) 2016/05/24(Tue) 19時頃
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サミュ真狂どちらかで、すごい真っぽいというわけでもないな。
思ったより結論がふわっとしてた。>>2:153とか、白取りが甘いな、とも。
ホレ関連でいえば、>>1:55の引っ掛かり方が両狼っぽくない。仲間に対してみるところそこなの？っていう。普通に気になっただけかもしれないから微要素だけど。
さっくりそれを否定したケイ>>1:65も織り込むと酷い茶番になるので、少なくともこの3人が狼、ってことはなさそう。
(144) 2016/05/24(Tue) 19時頃
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で、今日は灰吊り推し。
デメリは承知。霊判定をそこそこの確率で見れるのなら、いつ吊っても同じホレよりも灰の判定を見たい。
ホレは遅くとも5日目に吊ればいい。
あとふたり白確ができても、数字上は狼そこまで不利にはならないはず。
となると占機能残して灰（とバナ）を削ってくる可能性あるし、占に狂狼どっちが出てるかもピリッとしないから、吊った灰の結果は占考察に影響けっこーあると思うんだよねー。
個人的には占い師ふたりがビミョすぎて、いっそ食わせようぜくらい。
それに今日▼ホレだと今度はメアリー襲撃してきそうな気もするし。
(145) 2016/05/24(Tue) 19時頃
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逆にツェは突っ込みどころ多いんだけど、時々「あれ？真？」て思わせるような迫力もあるんだよね。
今日でいうと>>17>>55へんとか。
ただ、>>2:16が私的に結構クリティカルな偽要素でして･･･。
ツェはもしあそこで判定騙りして自分の白が斑になっても、それが吊られない自信とかあったのだろうか･･･。
(146) 2016/05/24(Tue) 19時半頃
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ベッキーの読んだ。
>>141、特にホレ・ソフィ・キル無し納得。
まとめの判断が出た以上触れないほうがいいのかと思ってたけど、私は灰吊り反対しないよ。
懸念としては、今から灰吊り方針になったとして、妥当なところに落ち着く位に考えられるか（私含め）･･･ってことだけど、ベッキー提案はそれに対してお尻叩いてきたってことだから耳が痛い。
一旦離脱。
(147) 2016/05/24(Tue) 19時半頃
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>>126 良純
……本業で明日の天気占えないのに、人なんか占えるわけないだろ？な？（超低音ヴォイス
★>>53 ベッキー
反対者にしても私を霊確信してない人にしても他にもいた中で、この質問をヒナコにだけした理由があれば教えてー！
(148) 2016/05/24(Tue) 19時半頃
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ちなみに襲撃みた第一感はキル>>37と同じ（←最後サミュ狼ね）
気になったのはケイイチ。
>>2:106「アイリス人外8割 狂人高め」で吊って、>>55で真狼は否定的。となると吊ったアイリスに一言も触れないのは気になるね。
たしかに今朝は慌ただしかったけど、悪くとも狂人と思って素村吊ったっぽいはずなのになんか楽観的にみえる。
>>2:150「占真贋ホントわかんない」これが本音だとすれば、霊狙い襲撃の狼像とも一致はしてる。
すぐに占われなさそうという意味でもいちばんメリットあったんじゃないかなー。
繰り返すけど、この襲撃と占い結果は、なかなか強いよ狼。
(149) 2016/05/24(Tue) 19時半頃
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サミュの判定出しについて狂の先出演出を検討した。
黒貰ったホレが真占説得してるように見えた動揺したのだとしたら、>>3のような不要な発言も理解できる。
その上で狂サミュが狼ホレに黒出しした可能性があるとして煽るようには見えないのでやはり両狼、潜伏ははっきりライン切の位置にいるんじゃないかと思ってるわ。
っていうのがケイ>>44>>111への返答
ちなみにあなたの>>>32>>40>>55に対する違和感として>>70を書いたので是非
ついでに>>146リア
撒き餌。実際やってないでしょ。
騙りをちらつかせることで対抗狂人の場合使えると思った
(150) 2016/05/24(Tue) 19時半頃
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>>148 メアリー
ヒナコはすぐ察しそうだから。
>>45「限りなく朗報」がオーバーに見えた。
>>59 バナ
見えてなかったし、見えたとしてもソフィなら気づかなくて不思議ないからスルーよ。
(151) 2016/05/24(Tue) 19時半頃
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対抗が占い真贋ついてないはあり得ないな。
信用勝負の土壌を作られてるのは初日から感じてたし、アイリスは根拠のないサミュage感が蔓延する中で唯一私真占を主張した人>>1:321>>2:18だったからロックオンされたんだと思ってる。
これは私視点の話だから考慮しろとは言わないが、とても露骨
(152) 2016/05/24(Tue) 19時半頃
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>>149ベッキー
アイリス触れてなかったっけ。
喉足りなくて削除したっぽい。
とりあえず狼と相性良すぎてアイリス黒く見えたパターンらしいとわかったのでひっそりアイリスに懺悔しておこう。って灰に埋まってた。
素村吊ったとまでは思ってない（真狼の可能性は捨ててない）のだが、ホレ狼な以上素村だったんかなぁは思ってる。
>>149の下段は確かにと思うので俺は割とベッキー占いしたい。お互いさまだった。
ツェツィ>>70そういう意味なのか。
白と思って統一占いに当てて黒出したらご主人様だったヤダーぐらいは普通にありえると思うけど。後別にサミュ狂の線も捨てていない。>>111は検証内容。
(153) 2016/05/24(Tue) 20時頃
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ベッキーはこれ次ナナオに行きたかったりするんだろうか。
>>133クシャミ
正直言うとクシャミとは雑談している気分になってる。好意云々とはまた別の話。ただ今はなんとなく、クシャミは会話はするけど他者判断の手段にはあまり使ってなくて、他を眺めることで判断してるのかなと考えてる。
>>122グロリア
上記通りだけど、見方が歪んでないか正すってのとはまた違うかもな。
(154) 2016/05/24(Tue) 20時頃
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俺は灰吊りなら▼ケイイチなんだけど、でも▼ホレーショーでもっかい襲撃見たい。ベッキーのいう事わかるんだけどね。
▼ホレーショーなら●ナナオかな。
ただ>>145「個人的には占い師ふたりがビミョすぎて、いっそ食わせようぜくらい」
俺はツェツィーリヤが喰われたらサミュエル偽決め打ちできるけど、サミュエルが喰われたときにちょっと嫌だな。
(155) 2016/05/24(Tue) 20時頃
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>>153 ケイイチ
中段の同意のとこ、もともと「この狼やるね」って思ってた？
それとも私の発言で納得したの？
>>32 キルロイ
なにそれ？ナナオ白いと思ってるよ。
ホレ黒、キルソフィどっちかありそうかな、今ケイイチ疑ってる、真狼も見てる。
だからナナオを見ることはしてもナナオに噛みつきにはいかないんじゃない？
これなんの意味のある予想（？）なのか理解に苦しむ。
(156) 2016/05/24(Tue) 20時頃
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戻ってきたが昼の話題を誰も進めていないじゃないか。
特にクシャミは言いだしっぺ>>97なんだからやれよ。
>>136ホレ
大丈夫、俺より濃いから。その眉毛のように。
>>141>>141ベッキー
一理ある。霊判定が見れるうちに灰吊りは有りかもしれない。>>141の推理だけど、それは結果論だから一眼にソフィア・キルロイ狼は言えないと思う。
どっちかが狼は同意だけど。
>>151ベッキー
さいですか。
(157) 2016/05/24(Tue) 20時頃
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