140 【飛入歓迎】潜伏策を語る村【RCO禁止】
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で、現状どっちも私を信じてるわけではないとゆー。
というかマリオさんが今占い真偽どんな感じなのか聞くの怖いんですけどね。こっちに黒出してもらって目覚ましてー、って感じです。
ルーカスさんも明日生きてる可能性はありますけど、あんまり期待できないので思ってること出しちゃった方がいいですよ。灰護衛考える程度には私真見てくれてるものと信じたいものですが。
(24) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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正直なところ>>2:59はもうちょっとわかりやすく！って言いたい
「2つ目はクラリッサとごっちゃになっている。読み込んでいない証拠。共に減点だ。」
これもっと詳しく↑
(-6) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>22ルパートさん
ちなみに私は遺言見てませんでした。さっき確認したところです。
更新前に言っちゃってたんですかこれ？
(-7) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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ルーカスは、戻りましたが先にご飯食べます
2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>23ジェフ
☆特にはないが？
ルーカス・ジェフ狼だとしても対話状況で甘く話しているのか本当に接点がないのかは分かる。
後言い訳になるが当時はメアリー真よりに見ていた為ルーカスのことを1dほど意識していなかったことも理由ではある。
(25) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>24メアリー
その独り言のような発言が余裕に見えるんだよ。
最終日のことを本気で考えているのなら私とマリオに白アピやらないとね。
(26) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>22ルパートさん
ちなみに私は遺言見てませんでした。さっき確認したところです。
更新前に言っちゃってたんですかこれ？
ちなみに、私がクラリッサさん襲う狼と思われるのは心外なのですよね…。ジェフさんGJ覚悟で取りに行く場面でしょうと思いますから。
マリオさんから見て、ルパートさんはそんな狼に見えるのでしょうか？相手が狼の場合の立場でその襲撃がありえるか考える。大事な思考ではないでしょうか？
(27) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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ああ、こう言ってはいるがルーカス狼でクラリッサ守で死人に口無し対抗出来ずのパターンもあるけれど、明日ルーカスが生存してたらでよいと思っている
でも、ルーカスにも一つ質問だ
自分が襲撃されると思わなかった？君の言葉を借りれば潜伏時のピンポイント以外は、占い師は襲撃されない編成だったかな
自分襲撃を避けるために何かやった？これはYes/Noの返答でもいい
(28) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>25ルパート
言い訳しなくていい、すごく参考になった
メアリー真だと思っていたなら狼二人発見している→ルーカスは白と思える
ようやくルパート言語を理解できた気分だ！
(29) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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そうか、ルーカス守乗っ取りを考慮し忘れていたね。
最終日ルーカスは生存するだろうね、そう考えると。
(30) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>26ルパートさん
気が抜けかけてるのは自覚あります。２dで狼全露呈ですから。
ですから、私から提示できることは少ないです。
ドナルドさんとマリオさんorルパートさんどちらが狼に見えるか？という単純な見方から、マリオさんないしルパートさん狼で今日のクラリッサさん襲撃はありえるのか？といった心理的な戦術面の話まで、しようと思えばできますけど。
結局はあなた方が納得する説得の方法が判ってません。どうすれば信じてもらえますか？
(31) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>28
一つ言いながら二つ質問してやがるぜこの狼
ごめんｗ
(-8) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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こっちの事は忘れてない(はず)
まあ表で話すのにひーこら言ってる状態だからって言い訳しないで、しっかりとネタっておこう
っ【鈴の形のハンバーグ〜スズランを添えて〜】
(*2) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>31メアリー
一番簡単な方法はジェフ・ドラルドの黒要素を言えばいい。
君は狼全露呈後はつっこみや独り言ばかりで2人が狼だという理由を説明しきれていない。
「私の占い判定でドナルド黒、ジェフ対抗に来たからジェフ黒」では説明にならないよ。
(32) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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風さんお供えしておくのでご賞味ください
(*3) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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ルパートは、ドラルドじゃない、ドナルドだった。
2016/04/13(Wed) 20時半頃
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とりあえずジェフは今日私かマリオを占いといい。
白判定なら占っていない者視点ルーカス黒になるので、その者のルーカス黒理論を聞いてジェフは判断すればいい。
黒判定ならルーカス真守確定、占っていない灰視点も確定するのでルーカス説得という楽な作業になる。
(33) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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捜査官 ジェフは、メモを貼った。
2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>32ルパートさん
ドナルドさんが黒いのは誰かの意見に乗っかるところです。これは１日目希望した理由です。そして二日目は私偽が判明してるにも関わらず踏み込みが浅いこと。
>>2:110ぐらいしか私の要素挙げてきてないんですよね。常に受身姿勢で能動的に何かしようという意識が少ない。
ジェフさんも１日目は誰かの影に隠れて、的な動きだったと思います。２日目出てきてからは唯一白判ってるはずのドナルドさんと意見調整、質疑もしないで一人でやってる感が私にはライン隠そうとする茶番に見えてました。
(34) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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ジェフは、どうしてもﾈﾀりたくなった、すまない夕食だ
2016/04/13(Wed) 21時頃
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正確に言うとジェフはルーカスと占っていない者の互いによる黒理論を聞いて判断だな。
なのでルーカスは占判定白が出た場合を考慮して判断しにくい方を占うといい。
(35) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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ルパートは、メモを見た。ジェフ吊ろうか。
2016/04/13(Wed) 21時頃
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ちなみに二人に共通してるのは、他人に意見を聞こうとする姿勢が少ない部分です。自己完結してるんですよね。
灰にLW居るならどこだ、という単純かつ大事な疑問に対して迷いがない。え？こっち狼？みたいなぶれ方をするほうが普通です。
今、ルパートさんにどう映ってるかはわかりませんが、今もルパートさんとマリオさん、ないしはルーカスさんを狼と疑っての質問はしてないと思います。どこが狼か、というよりもどこをSGに落としこめるか、という視点で見たほうがしっくりくるはずですよ。
(36) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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戻りました。
>>2を見ていただければおわかりかと思いますが、ジェフのクラリッサ占いはかなりのマイナスポイントです。
(37) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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否定要素があるとすれば、わざわざ被せてきて印象悪くするようなことするか？ってとこでしょうか。
これ、確定村側のルーカスにどう思うか聞きたいです。
(38) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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あともし明日黒出された場合に備えて今のうちに言っときますけど、メアリー−マリオってあり得る？というのはルパートには見てほしいですね。
ちなみに、今日の動きだけみればメアリー−ルパートは薄いようなやりとりに見えます。
１ｄ２ｄと合わせて見なきゃですが。
(39) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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あとは占い先の選定といい、襲撃といい、確定情報を嫌う狼の基本からはまったくぶれてないと思いますね。
明日白ならルーカスさん疑いまで持ち込めるところとかどう考えても狼利な行動・襲撃でしょう。
私はここだ、という点はあまり挙げられません。２日目に全露呈したのでラインは切ってるから、要素も単体行動に対してしか挙げられないからです。
ドナルドさん狼なら、と、メアリー狼なら、で並べて考えてくれれば疑問があればお答えは出来ると思いますが。
ジェフさんと比べてどっちが占い師か、はタイプが違うのでやるだけ無駄ですね。私は垂れ流し型ですし、ジェフさんは圧をかけるタイプのようですし。
(40) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>34メアリー
2dのドナルドはジェフの為に灰考察でいっぱいだったからね。私もメアリー黒要素出してくれることには期待していたので残念ではあったが。
でもここは>>2:105で理由述べているね。
またジェフも>>2:44で「白湯でも飲んでろ」と皮肉な表現で余計なことするなと一蹴している。
そこはあんまり要素にはならんね。
ジェフに関してはジェフ真占なら目立たないよう動いていたからと解釈できるので、ここもあんまり。
一人でやっている感のくだりは理解できるが、ここは私がすでに言っている>>2:102ので説得力としては弱いね。
(41) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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今日は▼メアリー。
当然っちゃ当然ですが最終日ジェフの判定を待って全部出揃ったところで判断するのがいいでしょう。
僕かルパートが判断役です。
(42) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>38マリオ
ジェフ真ならルーカス守乗っ取りの可能性もあるよ。
そこ考慮してくれないと困るね。
(43) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>38確定村側いません！
明日マリオ黒出しルーカス襲撃でもいいと思った今日この頃
(*4) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>+7クラリッサ
昨日時点で守護視点では灰護衛1択にしたいわけで。▼偽黒から入ってしまうと灰縄がなくなってしまうので万が一の▲占い師を避けるために渋々占い師も護衛候補にいれなければならなくなる。
▼騙りから入る場合は、万が一▲占い師されても灰2縄残るからね。しかも確占の確定情報まで全体視点でついてくるので。
なので守護にやさしい進行を取るなら▼仕事終了占い師から入って襲撃を灰に固定させてGJ狙うやり方のが推奨されるわけで。
守護自身がそれを捨てるのは考えにくく、守護を気遣った進行しないのは素村だからその発想が生まれなかったと考えるほうが自然。
(@12) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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その時は【るぱーと・げーむ】のはじまりだよ！ｗ
(*5) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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ただし守護役職になったからといって知識までついてくるわけではないので、元々その発想がない守護者が居る場合もあるので確定要素ではないね。
うっ狩の場合も普通に有り得るし。
(@13) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>43
襲撃されなかったら考えましょう。
(44) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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