人狼議事


140 【飛入歓迎】潜伏策を語る村【RCO禁止】

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【独】 良家の息子 ルーカス

ふっつーにクラリッサが襲撃された(

(-0) 2016/04/13(Wed) 00時頃

【独】 良家の息子 ルーカス

しかもクラリッサ占いしとるし。

(-1) 2016/04/13(Wed) 00時頃

【人】 良家の息子 ルーカス

最悪の結果ですね。

まぁ【守護CO】しておきましょう。できれば、生き残ってる人に色を出してもらいたかったですが、妥協です。
確定ではないので疑うならどうぞって感じです。

流石に潜る価値はありません。護衛はジェフですよ。

(5) 2016/04/13(Wed) 00時頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>4メアリー
まぁ概ねそこは同意です。

クラリッサ護衛と迷ったくらいですからね。

(6) 2016/04/13(Wed) 00時頃

ルーカスは、誰も反応ないのは寂しいですね。風呂でもいきましょう

2016/04/13(Wed) 00時半頃


【人】 良家の息子 ルーカス

おはようございます。

ジェフはこれで出る情報はほぼ出たので昨日の遺言理由だけでなく、クラリッサ占いに至る思考をすべてさらけ出してください。
誰かの影響を受けたのか?
襲撃は誰になると予想してたか?
守護の占いを回避しようとしたか。

パッと思いつくだけでもこれくらいはありますね。

(12) 2016/04/13(Wed) 08時半頃

ルーカスは、戻りましたが先にご飯食べます

2016/04/13(Wed) 20時半頃


【人】 良家の息子 ルーカス

戻りました。

>>24メアリー
別にジェフを真と見てたからジェフを護衛した訳でもなく、メアリーを真と見たから灰護衛を考えた訳ではないですよ。

ほぼジェフ襲撃がないと踏んでたから灰護衛を考え、最悪を潰す為にジェフを護衛したに過ぎません。
まぁ一つ言うなら私自身、あなたは信用できませんが灰の二人はわりと白く見てるのであなた真よりですよ、とだけは言っておきましょう。

(55) 2016/04/13(Wed) 21時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>28ジェフ
わりとあったと思いますよ。メアリー狼なら私かクラの2択だろうなと思ってましたし。あなたが狼なら来ないと思いましたがね。

NO。私がやったのは「非守護が透けないようにする村人を演じる」だけです。とは言っても今回はそこまで気を使った発言はないですがね。

>>1:55で守護を持ち上げすぎたり、卑下させ過ぎず。
占い先で理由不明の占い先回避を作らないようにしたくらいですよ。

(56) 2016/04/13(Wed) 21時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

そして、ジェフは真面目に私を疑ってるんでしょうかね?
わりとポーズだけの質問に見えるのですが、その質問で何か得られそうですか?

私は狼で騙りをしてるならそのくらいの想定の準備はしていてもおかしくないと思います。ピンポイントで守護襲撃をして狙ったのなら猶更ね。そのへんは考えてたんでしょうか?

(59) 2016/04/13(Wed) 21時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>38マリオ
そこについては何ともですね。

わざわざ被せにくるか?というのは確かに私自身も疑問ではあります。単純に考えるなら単に消極策を取ったと取れなくもないですが、ジェフが真でもわりと高い確率で襲撃被りは置きますからね。灰は4人しかいませんし。

要は占い先と襲撃が被った事自体はあまり考慮にならないと言った方が正しいでしょう。それよりは、ジェフは本当に被らせないように気を使いましたかね?というジェフ真の妥当性を見た方が私は良いと思ってます。

(61) 2016/04/13(Wed) 21時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>18ジェフ
では襲撃は私が襲撃されると読んでいたで正しいでしょうか?

あと、他の人の非守護ポイントがあるならそこも提示してください。

(64) 2016/04/13(Wed) 22時頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>62ジェフ
まぁ要するにポーズという事ですね。一応聞いておく的な。

「その程度」は、つまり私が偽なら「潜伏時に気を付けた事」という定番の質問くらい想定してるんじゃないですか?という事ですよ。
なのでその質問をしたとしても私が狼だったとしてボロが出るような返答はまずないと思いますが、なぜ聞いたんです?って事です。

(67) 2016/04/13(Wed) 22時頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>66マリオ
客観的に見れば、昨日は私はメアリー偽ジェフ真と思ってるように見えたんじゃないですか?

守護がよっぽど透ければジェフ狼でもありえますが、私が守護だったとしてもSGとしてではなく、判断役として残させた方が得と考える可能性が高いと思いましたからね。

(70) 2016/04/13(Wed) 22時頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>68メアリー
そこは結果ですからね。

どんなに注意しても起こる可能性はある以上、結果そうなったからと言って決定的な偽材料にはなりません。

例えば、「守護者に吊り占いを当てないようにしたけど、結果的に当たっちゃいました、てへ☆」みたいなものです。結果だけ見れば、黒要素ですが村でも起こり得る事象ですよね?

(72) 2016/04/13(Wed) 22時頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>71ルーカス
では昨日の時点で概ね私を村人と見ていたと思ってもよろしいのですね?

私がジェフの希望通りの時間に出すのは若干遅れましたが、>>1:125は考慮に入らなかったでしょうか?

(76) 2016/04/13(Wed) 22時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>73メアリー
いえ、そこについてはメアリーに同意しますよ。
別に>>62で灰二人の要素を上げてほしいというのは構いませんが、何の要素?となりますからね。

まぁ好意的に見れば、「灰狼を探すのを手伝ってくれ」って事なんでしょうけど、何をサポートすれば良いのやらです。昨日のところでこの推理は妥当なのかとか聞かれたらまだ対処の仕様がありますが。
「私を判断する為」に「灰二人の要素を上げてくれ」って言われてる方がしっくりきますよね。

まぁ仮にジェフが狼だとしても「私を疑ってるような意識を模倣して」言ったとは思わないですが。

(77) 2016/04/13(Wed) 22時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

ちなみに言っておくとジェフ視点なら私はマリオならありえますよ、という事は言っておきましょうか。

メアリー狼仮定、襲撃被りはジェフに突きたい点ですよね。現にメアリーはその事について言っていますし。>>27を見ても「ジェフの襲撃を見て、襲撃を変えた狼」とは考え辛いでしょう。

そう考えると>>2はわりと胡散臭いのではないですか?クラリッサ占い希望は現にルパートがいた訳ですしね。

(80) 2016/04/13(Wed) 22時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>79ジェフ
私の質問の仕方が悪いですね。

あなたの中で"村人っぽいルーカス"と"守護者っぽいルーカス"という変異があったはずです。こうなるとおける信頼は全く変わってきます。また、そこを起点に見えるものがいくつかあるはずです。

私はそういうのが知りたいのです。私の意見を参照したかどうかもそこです。私の意見を待っていたのか待っていなかったのかとかそういうのですね。
つまり"守護者っぽいルーカス"となった時にジェフにどう影響を与えたか。

(81) 2016/04/13(Wed) 22時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>82マリオ
まぁ村ならそうだろう、と思いますよ。

別に村でも妥当性がない訳ではありません。「実際に気付かずに言ってしまった」という事はありえますから。

(83) 2016/04/13(Wed) 23時頃

【人】 良家の息子 ルーカス

ああ、ちなみに>>81は私の意見を参考にしたかどうかだけではないですよ。

>>81を見るとそれが強調されているように見えますが、守護者っぽいルーカスがどう影響与えたかです。

(86) 2016/04/13(Wed) 23時頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>85ジェフ
視点漏れ疑惑に関しては、私はマリオの方が筋が通ってると思いますよ。

そもそもクラリッサ襲撃の時点で私は確定ではないですからね。それは>>5でも言ってます。>>30は何言ってるんだ、この人です。

「偽あるかも」→「あ、色々博打があるのでやっぱねーわ」という前提がマリオにはあるので、マリオの確定村側は別に普通ですね。まぁあえて言うならマリオは先に確定村の説明した方がスマートなんじゃないとは思いますけどね。

まぁ聞いておきましょうか。
★マリオ
確定村側という言葉は突っ込まれると思いませんでした?

(88) 2016/04/13(Wed) 23時半頃

ルーカスは、筋が通ってるは村として筋が通ってるという意味です

2016/04/13(Wed) 23時半頃


【人】 良家の息子 ルーカス

あと、今日の吊りは▼メアリーにするつもりですけど、反対ありますか?
まぁメアリーは反対するでしょうけど。

あなたからしたら多分今日決めてくれないとわりと不安でしょうしね。

(90) 2016/04/13(Wed) 23時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>89ジェフ
簡単に申し上げますと、他の非守護が取れたことによって、ルーカスの村度が上がったはずです。それまではただ村っぽいと事ですが、それが守護者という明確な村側としての推理が生まれたと思うんですよね。

そうなると私を疑ってるのって怪しいと思いません?守護者透けてるのにルーカス疑うとかないわーというものですね。まぁぶっちゃけるとクラリッサ占いでそういうのがなかったかって事なんですよ。

まぁここまでぶっちゃけると回答聞いても多分大した情報にはならないでしょうけど。このへんは>>12の質問の返答で得られてたらベターだったんですよね。

(93) 2016/04/13(Wed) 23時半頃

【人】 良家の息子 ルーカス

ルパートの反応も得られましたし、【▼メアリー】と致しましょう。

ちなみに私もメアリーを真と見ています。明日はおはようこんにちはの可能性もなくないですが、一応遺言として置きましょう。

(100) 2016/04/14(Thu) 00時頃

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