144 葉桜の村
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視点：
人
狼
墓
少
霊
全
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
パルックが無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、サミュエル、クシャミ、ナナオ、ケイイチ、ヒナコ、アイリス、バーナバス、ホレーショー、オルギア、ソフィア、キルロイ、メアリー、グロリア、ツェツィーリヤ、ベッキーの15名。
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おはよう【バナは人間】だったわ！
(0) 2016/05/23(Mon) 07時頃
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おはよう。
>>1:329サミュエル「これから出かけるので判定は夜明け直後無理。」これ今頃言うのか。やはりサミュエル真には見えんな。
アイリスは昨日の質問>>1:236の返答よろしく。
(1) 2016/05/23(Mon) 07時半頃
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おっはー
このタイミングで、これ言ってるバーナバス、けっこー白いね？
(2) 2016/05/23(Mon) 08時頃
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【バナ人間】
もしかしなかった。
>>1 バナ
この村基本的に夜明け立ち会い必要ないのは前提でしょ。
朝顔出したけど張り付いてないよという表明だけ。
次は時間取れたら来る。
(3) 2016/05/23(Mon) 08時頃
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ナバス確定白。悪くないと思います。
ならば占い師は放置でゴー。
ところでケイイチ>>1:278ってわたし占いでどうなることを期待というか、展望してました？
アイリス←→ケイイチ（＋ホレーショー）は相性問題が前面に出すぎてて外から見てても手を出しあぐねる感じなのですが。
アイリスの危惧するホレイチラインは、特にホレ側のケイイチへの評価が仲間だったら正直ちょっとキモいかなって思うので薄そうに見てますがこの辺いかがですかね。
(4) 2016/05/23(Mon) 08時頃
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対抗狂かー？色わかってない感じするな。判定騙ったら乗せられたかしら
(5) 2016/05/23(Mon) 08時頃
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昼なら鳩から少し話せるかも。また夜に
(6) 2016/05/23(Mon) 08時頃
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放置と言った矢先に触れてしまう罪を数えます。
ツェのそれは、対抗の判定を見ての感想ですか？
(7) 2016/05/23(Mon) 08時頃
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おはようさん。
白確おめでとう。
>>1 バナ
>>3には同意かな。そもそもサムが偽だとしても、後出しでわざわざ遅れる必要とかないっしょ。
狼で相談時間？ 色わかってんなら最初から相談しとけと、サム偽なら自分で判定考えそうだと思う。
ここは真偽関係ないよ。
>>4 ヒナコ
偽黒・真黒出た時に占い師が判断できそうな処基準。
ヒナは結論飛んでくるけどその結論自体は大体納得できるので色ついたら周りもわかりやすいんじゃね、もあったかな。白なら白でロック外れて問題ない。
(8) 2016/05/23(Mon) 08時頃
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確白になったので、これからズケズケと黒い相手には死ね(吊れ)コールしよう。
>>3サミュエル
言い分はごもっともだが、そういう重要事項はCOの時に言わないか？
(9) 2016/05/23(Mon) 08時頃
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おはよーさん。ナバ白ね、了解。
あ、そんな風には見えていないけど、ナバ潜伏狂人の可能性もなくはないんで、最終決定はオルかメリーのどちらかに任せたい。よろしく。
ナナ>>1:313
了解。>>1:286からヒナ一直線に見えてたんだけど、とりあえず今日の考察も期待してるわ。
ナバ白なら確白になりそうだなーとか思ってたけどそうなったな。
んじゃ、出かけてくる。
(10) 2016/05/23(Mon) 08時頃
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あ、あと昨日のソフィア>>1:323には違和感を感じたので吊って行こうかと思っています。
どうせ確白の俺の質問なんて情報欲の高い彼女にとっては優先度低いだろうし。
>>10ホレ
その心がけ大事なので今後確白できても警戒よろしく。
(11) 2016/05/23(Mon) 08時半頃
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ナバじゃない！バナ！
>>10 心の目で補完してくれ。
(12) 2016/05/23(Mon) 08時半頃
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おはよー☆
判定確認。バナはよろしくね。
あと昨日は判定順指示抜けててごめん。私がサポートしておくべきことだったわ。
(13) 2016/05/23(Mon) 08時半頃
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>>7
>>1:329からの流れかな。印象だけど。
サミュは斑村吊護衛剥破綻吊、という狂人王道ルートを序盤で取りたいタイプには見えてない。
彼を見て私の判定を答合せに使うとして、騙ってないかを確認する時間的バッファを作った可能性があるな、と感じた。
朝のバナの反応が白出しされた狼らしくない(バナ狼ならサミュを殴るより私に目線が行った発言をしそう)のを見て出た、というケースを考えた。
(14) 2016/05/23(Mon) 09時頃
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一つのケースであって昨夜の発言も狼が真占らしい戸惑いを演出した可能性もあるが、バナ色についてヒント待ちをしているようにも見えたので。
今のとこ引き続き狂≧狼6:4くらい
今度こそ離脱、次は昼
(15) 2016/05/23(Mon) 09時頃
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おはよう。バナ白確認。
>>1:90上段が目に付いて、そういえばベッキーってあまり本音で喋ってなさそうだなと思った。
>>1:309も、わざと言葉を選んでるようにみえるから真意を読みづらい。
ツェ>>5はヒナも触れてるけど、
確実に白ってわかっている相手に黒出されて吊られていいのかしかも自分からそうしに行くのとかという。
色見えてない系の発言と感じた。
>>14は見てるけどそうじゃないでしょ感。
(16) 2016/05/23(Mon) 09時頃
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〜チラ裏〜
わたしが受けてるのはロックではなくマークなんだろうね。アンバランスな理由で飛んでくる疑い。
狼のわたしに負けたくないという気持ちは理解するが、それが行動原理になるなら、「わたし」からすれば迷惑な話だというのは頭の片隅にでも置いといて。
〜ここまで〜
そんなこんなで、灰だとナナオがいちばん気になるのでどーしたもんかなと困ってます。彼女のはマークではない。まぁ「明日努力する」らしいので経過監察。
グロリアは緩む契機が完全に内にこもってたのがなんとも。本人の言だったか、言葉に振り回されてるように見えてるのだけど、それがどこまで素なのか、役職由来なのかどうかが見えてこない。
(17) 2016/05/23(Mon) 09時頃
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>>1
確白への返答はあんまり意味ないと思うけど、単に占い師考察として。
作為感のなさというい意味では圧倒的にツェツェーリヤちゃんに軍配が上がるね。考察がピリッとしないのは残念だけど。
サミュエルくんは性格と潜伏を狙う姿勢がいまいちチグハグに感じたのと、これは質問より後の話だけど、能力的に吊り占いを避けて狼を占う力があるのかと、その場の話に終始して切り込んでいく様子が見られないのがあまりに偽っぽくなりつつある。
潜伏狂人をやりたかったのか、あるいは狂人潜伏に備えて騙る余地を残していた人狼なのか、そこはまだ分からないけど、今の彼は次善策を取らざるえずあまり楽しくない、という状態に見えるな〜
(18) 2016/05/23(Mon) 09時頃
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夜ぼんやりヒナコのどこを見ればいいんだろうと考えてた。
>>1:212下段正直狼でも言えるなと思って。利に適ってるしヒナコの言として不自然ではないけれど、狼としても使いやすい理由だから。
結論からいうと、なんとなく狼とは違うんじゃないか、と。
昨日ヒナコに票が集まった理由として、たまたま終盤にいたメンバーに議事を素直に取る人が多かったからヒナコが浮いてしまった、というのもあるかと。
私自身ヒナコのベッキー評については同意していたので、ここは村との相性だと思う。
(19) 2016/05/23(Mon) 09時頃
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で、ヒナコ昨日「動きづらそうな人がいる」と言ってたけど、ヒナコ自身が動きづらそう。
この村結構好きに喋る人が多いので、それを仲介に入ろうとするのが他から見ると浮いて見えるのかな。
そう考えると、ナナのやりとりしながら>>1:249他を気にかけたりは、「この村で」狼が取る行動にしては非効率だな、と。
繰り返すけどヒナの村としての盤面思考自体は一貫してる。
(20) 2016/05/23(Mon) 09時頃
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>>4
ケンイチくんはフラットを心がけているらしいから、ラインとかあんまりないと思うよ。
ホレーショくんのケンイチくんの触り方が薄ら寒いのは同感なんだけど、ホレーショくんの他の灰への触り方、けっこう突き放したというか他人然としているので、その薄ら寒さが気にかかってるのよ〜
(21) 2016/05/23(Mon) 09時頃
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★＞オルギア
早目に決定時間だけ決めておいてほしいわ。
2，3質問したいことがあるけど、昨日の反省も踏まえて様子見するよ。
灰同士でその質問が出たほうが有益だしね。
(22) 2016/05/23(Mon) 09時半頃
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昨日までの灰の雑感で言うと、
放置枠：ケイ＞ナナ
様子見枠：ヒナ＞ベキ＞クシャ＞キル
単独臭枠：ソフィ＞グリ＞アイ
この中に3狼ないしは2狼1狂人いる訳で、非狼印象に繋がりやすい単独臭枠が白かと言われたら、そんな甘くねーだろ、と思っている。
その中でも特に気になってるのがアイリス。彼女の単独臭は主に「村の流れに反する動きをしている」ところにあると俺は感じているんだが、これ別に煽動役の狼でもやることだよね、もしくは潜伏狂人。
(23) 2016/05/23(Mon) 10時頃
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と言うのも、昨日からずっと村の意見が二分しているような奇妙な感覚があって、これが単にスタンスや考え方の違いから来てるものであれば良いのだが、その中には村の意見を一つに纏めないようにしている作為的なものもあるのでは？という気がしている。
そう感じるぐらい、この村には曲解と誤解が多い。
この考えにも当てはまるのがアイリス。アイリスについて更に言えば、非占霊のタイミングが最後から2番目だったのも若干気にはなってる。
昨日のあの時点での状況を鑑みるに、様子見してた狼狂人という線はいずれもありそう。
(24) 2016/05/23(Mon) 10時頃
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アイ>>21
俺もお前の事は大いに疑っているので言われのない疑惑には反論させて貰う。
それはスタンスの違いだろう、灰にどんどん突っ掛かって反応を探るタイプと、思考を追って違和感を探していくタイプ。お前さんは前者なんだろうが俺は後者だ。
後は視点の違いだろうな。俺は自分視点だけじゃなく、客観視点と狼視点も同時に持ちながら発言をしている。この姿勢が恐らく俯瞰的に感じるんだろう。
うぃ、それではまた夜に。
(25) 2016/05/23(Mon) 10時頃
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おはよう。
>>1:323ソフィア
ソフィアが決定周りに不安があって言った、は勿論わかってるけど>>1:279の言い方で効果あると思った？ あとこの村決定ごちゃつくのは灰による影響が大きいと思うのでどちらかというと決定時のごちゃつきに不安があったら灰に対して呼びかけた方が効果ありそう。（これは感想レベルだが）
(26) 2016/05/23(Mon) 10時頃
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ホレーショー当て
アイリスって>>1:181の見方が結構特殊（そういう考え方をする人はいても他者に伝わりづらいので議事録には出さない人が多い）だと思うんだけどアイリス狼だとしたらアイリス狼だとしたらこの先どうやって戦っていくんだろうという感想とかは持たない？
>>1:181の「ptは有限だったんじゃないのかな、だったらそこから上は消して発言すればいいじゃん」の部分ね。
こういうの伝わる人には伝わるけども、基本的に人吊りを誘導できるようなものではないから。
あと>>1:312の２段目冒頭も芸が細かいよな……いやこの発言自体は目が滑りすぎて全然頭に入ってきてはないのだが。
(27) 2016/05/23(Mon) 10時半頃
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>>25
それは反論になってないよ〜
ホレーショくんのそういうスタイルは理解した上で、それとケンイチくんへの触り方がズレているように感じる、という疑問なんだから。
>>24
最後から2番目まで様子見して、何で非COするのかしら…。
疑い方が急に強引になってきたね〜
村人ならどんと構えてそうな性格なのに、私のこと気にかかって歪んできてるのは、防御感高めでホレーショくん人狼っぽい
(29) 2016/05/23(Mon) 11時頃
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うーん何か>>24>>25の誤魔化しっぽさがすごすぎて、これ以上ホレーショくんをどう判断しろってよって感じになってきてしまったので、ここは他の人に意見を聞きたいね。
よろしく〜
(30) 2016/05/23(Mon) 11時頃
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おはよ。
バーニィ確白ね。
ツェツィの>>5、自分が先に判定出してるんだから
サムが色判ってないも何もない気がするんだけど……。
>>14見ると昨日からの延長での感想って事なのか。
騙る云々が牽制なら良いけど、本当に判定騙り考慮するなら
言わずにやった方が効果あるんじゃない？
>>10 ホレおじさん
一直線というか、目が行っちゃってたのは否定できないわね。
疑いがアンバランスとかも言ってる人いた気がするし、
他で要素取ってみたいから皆のヒナ評も参考にするわ。
(31) 2016/05/23(Mon) 11時半頃
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サミュエルはイキってるのかなと思ってますけど。まあこれは真でも偽でも。
アイリスを結局なんだと思って殺したいのかわからないツェさんがわたしにはよくわからない。質問に対する回答とかもかなり亜空間からのものだったのでラビリンス。
ホレーのCO順からのアイリス疑い理由は確かに気になりました。ここはもうちょっと詳しく聞きたい。
そしてグロリアはいったん放流がよいかなと思い直し。狼の懐柔にしては半端なもだもだ感。
クシャミはこの村の灰だといちばん生身の人間っぽいところが感じやすいのでなんかスルッといく。フシャーってなるタイミングとかも個人的にはなるほどって感じで現状特に疑う気にはならないな。
(32) 2016/05/23(Mon) 12時頃
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>>9 バナ
来れるかどうか分からん朝の動きを先回りして発表しとこうという発想は無かったよ。
対抗は当初勝手に転げ落ちていくタイプだと思ってて静観決め込んだけど喋らせとくと意外と面倒くさいんだなと感じた。
(33) 2016/05/23(Mon) 12時半頃
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ホレ見たけどアイリス潜伏狂人は昨日結構考えたんだよね。ツェツィの「対抗が反対したから」ってもしかして自分狼を僕に投影した視点漏れ？ とか繋がって。
でヒナコから占い逸らそうと必死だったのも、とか妄想伸びていったんだけどツェツィ本人に目を向けると雲散霧消する感覚
キルロイがなんか分析とか言ってるのは確認したけど外出中はアンカ見れないんで後
で、目下ソフィアが気になっている。昨日の最後の一応好意的に解釈したけど、あれ「自分のキャラなら許される」とか思って露骨に狂人想定の僕に指示しに来た可能性が頭に引っかかる。本人の弁を待ちたい。
(34) 2016/05/23(Mon) 12時半頃
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思考リセット兼ねて、昨日手を回せてなかったところちまちま。
（グロ）リア
着眼が解りやすいっていうのが第一印象。
>>1:194からの流れにおやっと思ったんだけど、何でだろ。
>>1:213の占希望理由、ベッキー警戒だけど。
このタイプは後々になっても「狼として警戒してしまう」から
今の内に色をつけたいのか、
勢いを削ぎに来たり影響力ありそうな言い回ししてくる辺りが
狼の作為に見えてるのか、聞いといても良い？
(35) 2016/05/23(Mon) 13時半頃
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ぐっもー。判定確認、雑感いくつか。
バナが違うんならキルロイ狼ちゃうのとはなんとなく。
うーん、灰に狼3もいる？って感じ。
サミュは別に判定出すの何時でもいいから、何時に出せるかはせめて本決定のときに教えてよ。
今日のホレーとアイリスのやり取りはホレーの肩を持ちたいというか、別にホレーが誤魔化しとも強引と思わない。
むしろ強引なのはアイリスじゃんね。
ホレー相手にこの仕掛けはアイリス不利に見えるけど、その姿勢を村側要素として拾ってもらおうという計算でもあったり？
どっちも白かなとは思ってるけど。
ヒナコがグロリア狼なら懐柔半端と言ってたけど、彼女にこの村でそれをする力量がないだけでしょキャハハ！
(36) 2016/05/23(Mon) 13時半頃
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完全な余談。
サムとバーニィの今朝の何か。
>>1:154でサムは最終確認が朝6:30って言ってるから、
更新前に一度離脱になるのは確定だったんだろうし。
まあ、朝いて更新時にピンポでいれなかったってだけの
不運なんじゃないのかなって思ってる。
誤解招くタイミングではあったなぁ、とも。
あたしは朝ほぼ来れないので発表時間詳細気にしてなかったけど、
あれなら目安言っといたら以降平和かもね。
(37) 2016/05/23(Mon) 13時半頃
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ソフィアの決定まわりの「私が決定出しちゃうよ」的な発言は、あれを狼が印象稼ぎ狙いでやったにしては、そこ以外の発言でそーゆーあざとさあんま感じなかった気がするから割と白く見えたよ。
黒出し云々も、単にツェツィを信用してないからサミュの黒なら迷わず踏み込めるって意味でしょ。
むしろそこをソフィアの露骨な指示出しを懸念するサミュにちょっと驚いたわ。
(38) 2016/05/23(Mon) 13時半頃
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俺はあれ本気だったの？ ぐらいで見てたな。
ただの発破かけに見えてた＞ソフィアの発言。
>>1:323が回答そのままだったので特に気にしていなかった。
俺は本人に許可をもらったのでアイリスはスルーするよ。不毛な対話になる未来にしか見えないしね。
まぁホレ―の反応のが当然に見えるとだけ。
ベッキーの>>36にもイイネしとく。
(39) 2016/05/23(Mon) 14時頃
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>>27 キルロイ
俺はその感想は持たないね。アイリスは余裕で戦える子だよ。
アイリス、頭冷やすで俺からいったん引いてたけど、その割に返ってきて即>>1:323と、反論黒塗り自体は厭わない姿勢。
砂かけってバカにならなくてね。
>>1:181は根拠があるけど、そのあとの対俺はひたすら印象論で下げている。ホレ―の俺評価が気になるならそのアンカをひけと。
>>1:187は俺に当てはまるらしいが、リアの>>1:183を見てみればわかる通り、「俺以外のことに関して聴いているのに俺を下げている」回答だ。ここのズレもどうよ。積み重ねてるぞ？
この手法を使えるアイリスが弱いと感じれるわけがない。
(40) 2016/05/23(Mon) 14時頃
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アイリス弱いなんて言ってないでしょ。どうしてそういう読み方してくんのかね。
そうじゃなくて、アイリスが狼なら思考の過程が1つ余分な道を通ってるって話してんの。
(41) 2016/05/23(Mon) 14時半頃
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あとソフィアのが決定へのはっぱかけなのも理解してるよ。
そのうえではっぱかけたいならあの発言で妥当だと思ったの？ っていう疑念な。
(42) 2016/05/23(Mon) 14時半頃
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ま、アイリス村人なら感覚から誰か狼と思ったらそこから推理展開する人なんだろう。
狼との区別つかないから相性悪いんだけどね。答え知ってるように見えるから。
>>41 キルロイ
ん、面白い意見来た。
思考が余分な道……俺には結論ありきにみえるんだけど、そう見えないか？
弱いは「どう戦えると思ってんの？」から誤読したかもしれない。
余分もうちょっと詳しく。
アイリス狼の場合ならもっと違う風になると思う？
(43) 2016/05/23(Mon) 14時半頃
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「この人が狼ならこうなりそう」っていう想像は人物読みがまだ1日分の情報しかなくてできんな。
この人が狼ならどうってよりは狼として誰が1番余分な動きや思考が少ないか考えてる。
余分な道の話は1度どっかで話してるから俺の発言見てきて。
(44) 2016/05/23(Mon) 14時半頃
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ナナオ>>35
後者。>>1:179はほんとにぞわっとしたから。ただし●希望に関しては昨日は感情バイアスかかってた自覚もあるので、前者もなくはない。
>>1:194説明難しいんだけど、
上手くいえないけど･･･ベッキー→アイリス下げ？は>>1:179「親近感〜よくわかんない」。
ベッキーからアイリスに対して「共感」→「突き放し」だけど、具体例が挙がってないので抽象的に見えたのと、わざと語尾を伸ばすことで他者の意識に残りやすくしたように見えた。いわゆる刷り込み。
(45) 2016/05/23(Mon) 14時半頃
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ねむい
判定見たよー。不安は拭われた。やはりぼくはポンコツである…。
さてヒナコの位置はどうなるかなー。ベッキーはどこに向かうのかなー。
今日本決定あるんだっけ。昨日より早めのが良いかな？
(46) 2016/05/23(Mon) 14時半頃
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おけ、キルロイありがとう。
しかし見つけられなかったので余裕あったら後で教えてくれ…。どれだ。
>>1:211はアイリス白視の発言なんだが、俺はタイミング的に肩すかしを食らったのでだだ黒く感じたところだったんだわ。
思ったよりもキルロイは対話で取れそうな感じなので、そのまま思うことを言ってくれると嬉しい。
(47) 2016/05/23(Mon) 14時半頃
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ベッキー>>36 にはイラッ☆としたけど、言ってることは正しい。
感情バイアスかかる可能性があるので、以下はわざと好意的に考えてみてるよ。
ベッキーから見て、アイリスって自分と似てる部分あると思う？
>>1:193ポーズと評してるけど、ベッキー自身>>1:242バナ理由がポーズと感じた。
ベッキーにとってのポーズと私にとってのポーズのニュアンスが違う可能性もあるな、というのが1点。
奔放さ所以？で読み取りづらくなっているのが2人共通しているので、自己認識を聞いてみたいというのが1点。
ベッキーは発言内容自体はまっとうなので、
狼なら「ベッキーだしなぁ」と思わせるキャラ作りをさせなけれいいんじゃないかと思ったのもある。
(48) 2016/05/23(Mon) 15時頃
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一般的な狼の労力についての発言ってつもりの>>1:199とか、>>1:211とかを差してたけど確かに読み返したら余分な労力の説明としては不十分だったからどっかでまとめるわ……>ケイイチ
(49) 2016/05/23(Mon) 15時頃
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キル>>27
アイリス単体で最後まで生き残るのは難しいかもな。別に狼は3人いるんだからみんながみんな最後まで生き残ってやろうと思ってるかどうかってのがまず疑問。それも踏まえて>>23「煽動役」。
次に結果論として、客観的に見て現状アイリスってそう悪くない位置にいる気がすんだけど。
そして、最後に、占真狼ならマジでアイリス潜伏狂人ありそう。
アイ>>29
強引、ねぇ。ナナオ除くどの灰より非COは遅かったのは事実だろ。
「COするか迷ったけどor一巡するまで待とうと思ったけど、多分ナナオがCOするでしょ」で非COした狼狂人もありそう、という考え方。>>24様子見とはこの前半部分の事。
(50) 2016/05/23(Mon) 15時頃
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んー、バーナバス白はうん、そうね。
サミュエル狂ならわたしの>>1:323が指示出しに見えて黒出してくれるかな、という期待はあったのだけど、むしろサミュエルの>>1:329>>34の拘りようが、割と強めのサミュエル非狂要素になったね、うん。
意図としては、サミュエル偽なら黒出してもらえれば、吊り縄ひとつで偽が分かるのならそっちの方がサミュエル真誤認したまま進むよりもいい、という判断からね。主にわたしのため。ついでにベッキーとオルギアもサミュエル真派っぽいし。
(51) 2016/05/23(Mon) 15時頃
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ソフィについては>>1:323「サミュ黒出し」、これね。
1.ソフィ村側でメリットあると思って言った。
2.ソフィ狼で1の村人のフリをして言った。
3.ソフィ狼で狂人に指示出しをした。
4.何も考えてなかった。
1と2だった場合の思考背景は同じで、村側にメリットがあったと考えたからやったのであろうが、判定前にあの発言をするメリットが現状俺には分からない。なんだろね。
3ならまんま狼さん。
4については、ソフィ>>1:323「まとめの尻叩き」に考えが回るのにそんなにも思慮浅いの、という印象のブレはある。
さてどれでしょう。ソフィさん答えをどうぞ。
(52) 2016/05/23(Mon) 15時頃
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>>50
ははぁ。
ホレーショくんは、私が迷うような性格だとお思いで。
起きた時間で無理やり疑いを向けてくるなんて、ずいぶんと焦ってるね〜
私が生きてると困るのかしら。潜伏狂人説もそうよね。占って白でも信用できないから吊りって言えるものね…
(53) 2016/05/23(Mon) 15時頃
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アイリス・ケイ・ホレについては、アイリスのほうが強引だと感じたな。
>>24>>25は考え付かなかったけど、ホレがそう感じてもおかしくはない（ただし>>24下段はよくわからない）。
扇動役の狼の可能性だけど、アイリスに当てはめた場合は少し効率悪いかな。
昨日私も誤読されたし、そこきっかけにクシャミ他の議論で混乱した部分があるけど、アイリス自身は身をひいてるんだよね。
ここが中途半端というか、今ホレに向かってるのと温度が違うなと。
あと単純にアイリスを「扇動役」と考えた時に仲間狼誰よ？ってなるのもある。
そして朝のツェが狂人ぽく、潜狂が存在するとしたら内訳わからんになった。
この辺、ホレはどう考えた？
(54) 2016/05/23(Mon) 15時頃
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>>38
指示出し懸念が過剰かは、ともかく。
サミュエル真なら気持ち悪い発言に見えてもしょうがないかな、というのはあるよ。「真視してるんじゃないの？狂ならって何？」という。
ベッキーからはこのサミュエルどう見えるかな？
>>52
うーん、>>51とは言ったけど、どっちかっていうと2かな。。。
(55) 2016/05/23(Mon) 15時頃
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>>26>>42
もちろん効果が見込めない発言ならしてない。最悪の最悪は本当にわたしが決定出ししちゃえばいい、という保険はあったし。
妥当かどうか、って、うーん。もしかしてわたしのスキルに対して>>1:323がお粗末だったって言いたいのかな？
そうだとしたらたぶんわたしのことを買いかぶり過ぎていると思うんだけど。。。
>>34じゃないけど、「自分のキャラなら許される」という意識は少なからずあったよね。狼だから、という文脈じゃなくてね。
(56) 2016/05/23(Mon) 15時頃
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>>50ホレーショー
そんなん言ったら僕なんか、騙るつもり一切無いから速攻潜伏決め込んだ狼。だよ？
その推理、本気で妥当だと考える？
あと、ソフィア狼把握しました（
(57) 2016/05/23(Mon) 15時頃
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ホレーショーって意外に茶目っ気があるのね。
>>52の発言意図について問いただす気はないけど、>>24「村の意見が二分している」って意識があるから、変に対立を助長しかねない発言にもっと気を付けるのかと思ってた。
ちなみにわたしの見解としては、「分断」について懸念しだすと、その懸念が村全体に渦巻くことによって村が潰れたこともあったから、それぞれ個々人が1番得意なところで力を発揮してもらえればいいって感じかな。
わたしとしてはのびのびやってもらった方が見やすい、って話ね。だから白黒は別として>>52は嫌いじゃないよ。
>>57
あはは、、、バレちゃった。
[[1d1 ]]にしておけばよかったね。
(58) 2016/05/23(Mon) 15時半頃
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ヒナ>>32、グリ>>54、クシャ>>57
「CO順からの疑い」ではない。現状、アイリスを疑う要素の中の一つ、というだけ。
グリ>>54「仲間狼誰よ？」
それ分かったら俺も苦労しないわ。ただアイリスの動きで現状村の中に対立とノイズは生まれている。昨日から村にある意見の対立、分裂の中には人外の作為的なものがあるかもと考えていて、アイリスは当てはまっている、ということ。これは俺への反応も含めて。
下段。>>1:123、ツツに対しては真狂予想だけど、サミュに関しては狼の線もまだ捨てられないとは思っている。占自体は真狂予想だとも付け加えておく。
ソフィ>>58
奇遇だな。俺も村の意見に紛れと対立を生じさせられて村潰されたことがある。
(59) 2016/05/23(Mon) 15時半頃
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>>45 リア
お返事ありがと。
ベッキータイプの手合いに対する警戒や苦手意識から
生理的にきてるものがあるのかなとも思ったけど、
ベッキーの具体的な言動起因か。
アイリス評の所が下げに感じたなら
他のベッキーの発言にも何か色々思ってるのかなとか
思ったりもしてるんだけど。
バイアス自覚あるっぽいので
抑えてるのかなーって思ってリア見てる。
(60) 2016/05/23(Mon) 16時頃
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アイリスのCO順あれこれの話題あるけど。
CO順が根拠っていうよりホレおじさんの>>24は
アイリスに対する狼視に
引き摺られてる感もあるように見える。
アイリスって>>1:68で出てきた発言に非COはなくて、
>>1:71でリアに促されて非CO>>1:74って流れかな。
様子見するならそのまま潜ってないかなぁ。
いつ来るか解んないあたしを表に出といて待つって、
ちょっと考え難いと思うんだけど。
CO順関連は誰か狼が見えれば考えられそうだけど、
現時点じゃ正直解んないっていうか。
サム狼とかでなければ何番目の非COだろうが
狂人のCOを信じて非COしたんだろうとしか。
(61) 2016/05/23(Mon) 16時頃
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ホレ>>59
ん、「扇動役」とだけみるとアイリスに巻き込まれてる人が多すぎて、候補少なすぎるん。そこ狼見るのもなぁ、と私は思って。
具体的にはキルとかクシャミとかなんだけど、2人とも思考の流れは自然で引っ掛かり覚えてないんだよね。
なのでアイリス扇動狼意見にはあまり共感できてない。
あと関連してホレ自身が見えづらくなってるのは本当なので、アイリス以外をどう見てるのか知りたかった。
(62) 2016/05/23(Mon) 16時頃
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>>62 リア
扇動役というのは少し違うんじゃないかな。
ホレ―の言ってるのはあくまで、アイリスは「かき回し役」である、という事。
内容が問題なわけじゃなく、村がまとまらないようにわざと対立意見を言ってない？ って話じゃなかろうか。
仲間同士で狼のかき回しについていっても仕方ないので、その感覚があるならアイリス狼時はキル・クシャミは狼ではなさそうだ、という意見になるね俺は。
(63) 2016/05/23(Mon) 16時頃
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>>1:231>>1:322>>11バーナバス
>>1:140クシャミ
昨日の朝、クシャミに滑りけを感じたのは>>1:56の最下段ね。
これ、わたしの答えがどちらでも「あなたの発言は間違ってる」って言える質問だった。見かけ上は「質問形式」だけど、わたしに何かしらの回答を期待してるわけじゃない。
だから、わたしに黒視を向けさせる意図があるな、と思ったよ。
(ここまでが>>1:77>>1:139)
ちなみに特にバーナバスについてはあの時点では警戒はあったけど黒いと思ったことはなかったよ。(>>1:264)
「確白の俺の質問なんて」はその通りではあるけどそんなに拗ねないでよ。
(64) 2016/05/23(Mon) 16時頃
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他の考察行く前に、ヒナの事一応置いとく。
あたし個人のベッキーへの観点は>>1:251で変わらない。
あたしがヒナに対して気持ち悪さ感じたのは「村だから機嫌悪くなってる」って因果を察したのにそれが狼側のアピじゃないかって方向へするっと意識が向かってるように見えた点ね。あたしからしたら、「え、そこに原因と結果見えたのに結果をとらないの？」って。
個人的に「「村ひいて機嫌悪くなった」ふりをする」って発想の基点が狼引いてテンション上がりそうなベッキーが開幕一番で発生するようには思わない。感情乖離甚だしいもん。
続）
(65) 2016/05/23(Mon) 16時半頃
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続）
でも、ヒナ関連でその辺言及する人はバーニィくらいっぽいし、あたしへの共感もいなさそうだった。単なるアピで流してる人もいるっぽい。だから、あたしがマイノリティでヒナの感覚がマジョリティ寄りなのなら、きっとあたしが妙に思う事の方が間違いなんだろう。
ベッキー狼とは思わないけど、この件はもう蓋しとく。
あたしも時間と喉割いたし、ヒナにも時間取らせたの悪かった。
(66) 2016/05/23(Mon) 16時半頃
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リアの対ベッキーは、リアが冷静なので静観でよさそうだな。言ってることはまっとう、俺のベッキー評価もそれに尽きる。
後は好きに動いてくれ的な感じ。
リア>>46の下段の警戒にイイネしとこう。
クシャミ見てるけど、うーん。特にひっかからないな。目を引くのは仮決定っぽくメアが喋った時の反応や朝の発言の速さ、かな。
>>57 クシャミ
ちょっと疑問。速攻潜伏する狼って一般的にも結構いる気がするけど、クシャミは相談するタイプなん？
(67) 2016/05/23(Mon) 16時半頃
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ホレーショーの>>24>>25に「それは気のせいじゃないかな」って反論するつもりでアイリス読んできたんだけど、わたしもまんざらでもないかもって思えたな。1つ言えるのはアイリスには煽りの気があるね。
印象論でいえば、確かに>>63「かき回し役」に見える動きをしている、と思う。
あー、、、例を上げるのは難しいんだけどな。こうフラフラしてる。
アイリスには自己紹介と灰の白黒視先について明言をお願いしたいな。
ホレーショー宛
アイリス疑いは具体的な要素を持って議論すれば検討が進むんじゃないかな。何かある？
(68) 2016/05/23(Mon) 16時半頃
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時間のあるうちにのんびり灰への雑感。
ヒナコちゃんは、安定して白い。強いて言うなら今、誰を疑ってるか、その疑いがどのくらい強いか、が分からないから教えてほしいな〜
ベッキーちゃんは、その攻撃的スタイルゆえに、白いのに疑われてもいるね…。燃費悪いし、人狼っぽくないよね。私に向きそうなのに、同時に人狼っぽくないと言ったり、手探り感があって、村人でいいんじゃないかな。
ソフィアちゃんは、サミュエルくん黒出せもそうだけど、人狼なら言わないというよりはソフィアちゃん人狼なら言わない、と感じられるような発言がけっこう見られるので、こちらもほとんど村人でいいんじゃないかな。
(69) 2016/05/23(Mon) 16時半頃
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自己紹介とはいったい…？
グロリアちゃんは、白だと思うけど、正直助けてあげられる材料が少ないので、終盤に吊られるくらいなら占いで済ませたいよね。
でもホレーショくん吊りが通らなさそうなので占い希望はホレーショくんになっちゃうな〜
(70) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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そーいや。
霊聖ギドラだけど。
もし白判定なら両方【黒出す霊能者じゃないよ】とかにして
黒出た時だけ解除にするとかってありなんだろうか。
判定はちゃんと落ちるし、折角ギドラしてるんだし。
ってちょっと考えたのでメアリーとオルギアも
ちょっと考えてみて欲しいな。
ただ、ギドラのままの方が却ってびみょいってなら
もう明日普通に明かしちゃえば良いとも思うけど。
(71) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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>>68
煽りではなく、呆れ、かな〜
私の疑いを、論点をずらし、さも自分に正当性があるかのように表現し、そして「謂れのない疑い」を撒いてきた。
呆れずにはいられなかったのよ。もし気に障ったらごめんね。
私がホレーショくんを疑った理由は、確かに反論のしようがない疑いだけど、それは謂れのないものではないわ。ホレーショくんが発言した内容を、私が受け取って生まれたものなんだから。
ホレーショくんの場合は、私が発言していない時間、を勝手に想像して疑ってきてるわけだから、これは「謂れのない疑い」と言えるわね。
まあこの話はこれ以上しても何も生み出さないよ〜
(72) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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>>67ケイイチ
えー？気分による
そこ、ものの例えなんだけど何か疑問に思う余地あったかね
(73) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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ナナオちゃんは、細かいところにこだわりすぎてる感があるので、サミュエルくん狼時には狼を考えていいところだと思うんだけど、それでもサミュエルくんが出るよりナナオちゃんが騙ったほうが相当目が良かったと思うので、状況白は強いと思うの。
ソフィアちゃんのリクエストに答えると、ここまでが白視で、正直あまり昨日から変わってないかな〜
(74) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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>>71 ナナオ
ギドラの解除条件は。
占い師候補が死んだ場合（霊を守るべき）
ぎどらが死んだ場合（霊が生きているかが重要）
吊りで狼を吊った場合（霊判定が黒なので）
だと思うので、これ以外なら明日以降全て白判定を出すで俺もいいと思うよ？
灰襲撃・GJの場合は解除せず続行で良い。
霊は黒見たらそのまま言ってくれればOK。聖は何食わぬ顔で白判定をどうぞ。
一応置いとくわ＞ギドラ―ズ。
(75) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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>>71ナナオ
ギドラってのは狼が初回や2回目にどこを襲撃したいんだろっていうのの対抗策なんだから、明日即解除は意味ないでしょ。
今日の吊り先が黒じゃない&両方無事なら解除は今までギドラってた意味がなくなるな。
(76) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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>>67
クシャミは白だと思うなぁ。
>>64の続きになるけど、>>1:77でわたしが軽く突っぱねたのを>>1:140で近づいてきたんだよね。クシャミ狼ならここで反撃してくるかな、という感触があったの。
そう、わたしの反応に対してクシャミの位置を落とさないで反撃するには絶好の機会だったはずなんだよね。紛れも無く。
クシャミ狼でそれをしなかったのはわたしを味方に付けたかったとか、いろいろ反証はあると思うんだけど、クシャミ狼なら持ち味である対話でのジリジリ攻める武器を持て余してるような気がするんだよね。
(77) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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>>1:140のつぎはキルロイ白(>>1:153)を拾っているし(これはわたしはかなりクリティカルな白だと思うんだけど)。
ここはわたしの感覚だけど、他人の白上げで生き残れるタイプの狼には見えないんだよね。それにしては>>1:219「ポンコツ」って自己評価から、考察で誰かを蹴落とそうという気概が感じられないってのもあって。
うーん、書いててなんか伝わらない気もするけど、どう？
(78) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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アイリスはツェ狼は考えてない？
サミュ真ないないと思うからそういう表現なのかしら。
(79) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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>>73 クシャミ
ん。気分によるのか。
>>57の文面だと、狼全員相談してるのが普通みたいに反論しているように見えたので、クシャミが狼の場合はどういう行動になるのかと。
妥当性の問題で言えば、どっちでもありえるんじゃない？
ですんじゃう話だと思ったから。>>50下段のホレ―の意見も一般的に見えた。
>>59見てクシャはホレ―の意見納得できた？
(80) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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クシャミちゃんは白に起きたい派と、なんか気になる派が脳内でせめぎ合ってるよを 〜
>>79
ツェツェーリヤちゃん？
人狼はないと思う。性格とロケットCO、発言削除と無駄に対抗を意識した発言の数々。判定騙りとかね。これらがすべて演技とは、私には思えないな〜
長文見えて発言削除しちゃうような人が、仲間に何の相談もせずCOすると思う？
正直ホレーショくん吊って黒出たら相当、推理も何もかも楽ちんなのでそうしてほしいけど、疑っているのが私だけでは難しいよね。
せめて占ってくれないかな〜
(81) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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>>75 ケイちゃん
パターン上げありがと。
>>76 キルロイ
うん。
明日の判定の出し方の確認とか見当たらなかったから、
当人達どうするつもりでいるのかなって確認も込めてね。
(82) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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>>78ソフィア
そこに関してなんだが、少し俺の考えを出すと、
聖霊COしてるオルギアがずっと俺を処理したがってる以上(>>1:16 >>1:287) 村人なら俺のすくいあげは後回しにするんじゃないかと思ったんだよね。
クシャミ狼と仮定して、吊り占いの構成順番で、俺を保険として取っておきたいように見えてんだ。
(83) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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>>78 ソフィ
自白上げて生き残るタイプには見えないのは同意。
どちらかというと、拾った推理には割と自信持ってて、後は流れ見てちょこちょこ呟いてる、な感じなんだよね。
視線は推理に向いているけど、言葉が足りてないか推理が言いきれてない（ptの関係もあるかもしれないが）
その辺が引っ込んでる狼なのか、推理しあぐねてる村なのか、って感じで見つつ引き出してる。今。
のんびりというか、ふわっとした感じはずっと感じてるんだけど何由来だろ。
(84) 2016/05/23(Mon) 17時頃
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ホレおじさんとアイリスの発端何処なんだろって遡る。
>>1:145辺りからか。ケイちゃんも絡んでるっぽい？
>>1:93でケイちゃん人狼っぽいってマーク。
>>1:145でホレ演技臭い＋ケイちゃんへの距離感。
で、ケイちゃんに対して>>1:173ポーズっぽいって理由出し。
ただ、ここでもうケイちゃんよりホレの方を意識してるのね。
ケイちゃんとはこの後、互いに一旦袂別れしてスルー体勢。
>>1:177ケイちゃん側からの理由はこれか。まま納得かな。
＞アイリス
ホレおじさんの方が気になるようになったクリティカルな理由ってある？
(86) 2016/05/23(Mon) 17時半頃
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こんにちはー！
>>46 オルギア
時間は早すぎると出せないって人が確かいたと思うから昨日くらいでいいと思うよ！
回避の可能性があるので、普通に仮決定-本決定の手順でいいと思うわ。
>>71 ナナオ >>75 ケイイチ
私なりにも考えてはいたけど、>>75ケイイチの手順がベストだと思うわ。
2人ともありがとー！
(87) 2016/05/23(Mon) 17時半頃
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>>86
うーん、そもそも白い人が多いので相対的な位置の影響もあるよね。
でも昨日の時点ではそんなに強い疑いではなかったかな。他に気になる人が少なかっただけで。
もし、めっちゃすごい疑ってる！と思われてたのであれば、言葉の選び方が悪かったのかもしれない…
それに相性悪いって言われちゃうと、どうしようもないじゃない。理解への道の断絶、っていうか。
クリティカルは今日の>>24>>25だよ〜
これは相性以前の問題だと思う。
(88) 2016/05/23(Mon) 17時半頃
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アイリスへの質問が空振ったから、>>86のナナオは助かるよ。
自己紹介は、、、もういいかな。
ようやくケイイチとキルロイのアイリス論が滑らずに目に入ったよ。
>>40「砂かけはばかにならない」はその通りだと思うな、キルロイのアイリス狼仮定で「余計な道を通ってる」点、ホレーショーも混ぜて議論していきたい。
>>85「他灰に喉回る」もその通りなので、気になる点だけ突っ込んでもらえらばいいとは思うけど。
>>85についてはケイイチとキルロイにも振っておくね。わたしの感覚からするとホレーショーの主観によるところが大きいから、せっかく出してもらってごめんだけど参考にしにくいとは思うけど。
(89) 2016/05/23(Mon) 17時半頃
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>>88 アイリス
あー、それまで気にしてたケイちゃんより後からホレおじさんのが
気になったのかな？ってあたしは読めたもんだから。
そもそもケイちゃんへの疑いがあたしが思うほど強くなかった、
って事なのかな……ふむ、む？
だからホレおじさんのを気にして、
今日の>>24>>25がクリティカルって流れ、と。
(90) 2016/05/23(Mon) 17時半頃
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ケイイチ>>1:177の「わかってて白に黒塗ってる人」、アイリスホレーショー両白ならなんとなくこの辺りに端を発してる気がするので、この想定について掘り下げられるようなら聞いてみたいな。
>>83
「村人なら俺のすくいあげは後回し」はそうは思わないよ。
キルロイは注目の的であったし、クシャミ村仮定で、そこに解釈を見いだせたなら、後回しにしてわざと議論を遅らせる意味はないと思うから。
>>84
ゆるふわな感じはRP、、、なんじゃないかな。。。
(91) 2016/05/23(Mon) 18時頃
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・クシャ
ふらふらしててなんか分かりづらいイメージあったけど、流れ読めば思考は追えるっぽい。いまいち理解しにくい点もあるけど。
>>1:282「アイリスが一番信用」、これどこから来たんだろ。
クシャ本人が>>1:180でアイリスに言ってたように、もっと過程を晒してくれればもっと理解できるんじゃないかと思ってる。
>>1:136「ナナオは状況白」、>>1:159「一番好きなのはヒナコちゃん」、>>1:282「アイリス信用」、>>1:327キル白視。
他人を白視することが多いよね。消去方で狼見るんかな。クシャ狼ならここからどう動くんだろね。
(92) 2016/05/23(Mon) 18時頃
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アイリスからの疑い追い掛けてみたけど、
確かにそんなに根拠濃いのないんだよね。
>>21の時点での「薄ら寒い」って評価とか。
つまりやっぱりケイちゃん狼ありきって事？
で、昨日のログもっかい見たんだけど。
アイリス結局占い希望出してないのかな。
あったなら見落としてるから教えて欲しい。
多分、昨日の時点でのアイリスの疑い度合いが
いまいちぬるぬる掴めないのこの辺な気がする。
(93) 2016/05/23(Mon) 18時半頃
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ホレおじさんの>>24>>25。
曲解、誤解周りについてはあたしは何も言えないけど。
占CO順周りは強弁感は感じるね。
でも、言われのない疑惑に反論したくなる
ホレおじさんの気持ちは解る気がするな。
(94) 2016/05/23(Mon) 18時半頃
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ナナオは>>37とか>>66の最下段とか、バランス取るの上手いなーって思う。相手との間合いの詰め方みたいなところ。
>>71も何を話せば村のためになるのかってことを分かってそう。
ナナオ狼仮定、最後の非COだったことも含めて、そこまで無理に狼として動きにいく必要もないのかなとも感じているんだけど、だからなんだっていうことなんだけど、つまり、ナナオ狼としたら、村人時トレースの狼なんだと思うんだけど、そう仮定すると割と綺麗にトレースできていると思うので、一般的な意味でいうと白いんじゃないのかなって感じ。ただ、結論はまだ焦りたくないな。
(95) 2016/05/23(Mon) 18時半頃
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何だろ。
言われがない以前にって感じなんだろうか。
前提のケイちゃん狼の土台もそんなに呑み込めてない
あたしとしては、そこから枝を伸ばす形で出てる
ホレおじさんへの疑いも何か奇妙には感じるよね。
っていうのが現時点での感想かな。
(96) 2016/05/23(Mon) 18時半頃
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じゃあ仮2300本2330か2400でいっか。
ギドラーズなんちゃらは見てるよ。
(97) 2016/05/23(Mon) 18時半頃
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あ、これからお店のシフトだから行ってくるね。
今日は閉店までだから、戻ってくるのは日付が変わるころになるかも。。。
とりあえず占い吊りはクシャミ、キルロイ、ケイイチ、ナナオ、ベッキー以外からをお願いしたいな。
ケイイチはアイリス周りの話で議論を進めたい意識を感じた。
ベッキーは昨日からの継続とナナオの>>65>>66から。
吊りたいってくらい黒く見えてる灰はいないんだけど、しいて言えばわたしの中ではアイリスがホレーショー周りで株落としてたので、アイリスかな。決定間に合うようならまた改めて希望出すつもりだけど、いまはこんな感じ。
(98) 2016/05/23(Mon) 18時半頃
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・ケイ
読んでてちょっと気になったんだけど、>>1:177「わかってて白に黒塗ってる人」とか、>>39「アイリスはスルー」とか、>>43「アイリス狼の場合ならもっと違う風」、>>63「アイリス狼は〜」。
結局アイリスの事どう思ってんの？
・ヒナ
自身の対立関係が多いにも関わらず、村の対立・誤解の仲介に動いてる姿勢は白く見えてた。>>1:212の提案とかもそうそれ！感をリアルタイムで感じていた。
ただどこ疑ってるかは見えにくいね。気になるのはそこぐらい。
昨日話題になったベキの行動についての俺の結論は>>1:246。
(99) 2016/05/23(Mon) 18時半頃
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ただいま。とりあえず私からはこの二点
サミュ>>34
誰も突っ込んでないけど言ってる事メチャクチャじゃない。
「ツツ狼で、潜伏狂アイリスから占いを逸らそうと必死だった」
私が狼ならアイリス占いに大喜びする所よ。
(100) 2016/05/23(Mon) 18時半頃
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ソフィアについても妙なところがあるんだけど
>>1:77バナ黒視した言い方をしながら
>>1:323「狂人なら黒出し」を要求しているんだよね
その発言の理由を>>51「吊り縄一つで占真贋が分かるなら」
って言ってたけどそれって真占から白が出る発言の前提よね
貴方昨日バナのこと白いって一度も言ってないわよね。
あなたがサミュ狂をケアして判定割れを起こさせたいなら
「狂人なら白出し」って言うべきところじゃないの？
バナ白が見えていたからの視点漏れよね。これは？
(101) 2016/05/23(Mon) 18時半頃
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あとヒナ>>32への回答も込みで
現状アイリスは殺したくありません。
昨日彼女に向けた疑いの根拠は、観察眼と発言濃度のギャップによるものだった。
昨夜の酔いながらの発言然り、人目を気にせず考察を短いスパンで投げながら修正していく姿勢、付け込まれる隙だらけで狼が出来るものではない。
村人故のスタンスだと思っています。
スキル的に狂人でも同様のプレイングは可能だと思うけれど、対ホレとの会話の正当性を見るに村側だと認識しています。
対ホレのこの争いでアイリスの方が強引にはとても見えない。
(102) 2016/05/23(Mon) 19時頃
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ホレについて
まず占い確定してなくて初日に村の総意が一致することなどない。
攪乱しているのは寧ろソフィアよ。レス引くのも億劫、発言抽出して昨日の流れを見てください。
潜狂の疑いの根拠として扇動を挙げるならば、あなたはまっすぐアイリスに行くの？
ヒナ>>32の質問に私からも同意を。非COが最後から二番目であることは寧ろ村要素では？
(103) 2016/05/23(Mon) 19時頃
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>>48 ｸﾞﾛﾘｱ
ポーズ自体はその人が意図を持ってやりそうかどうかで見てる。
バナ>>1:34 >>1:37 >>1:40あたりで瞬発力と小回りの利きを見せてて会話より判断のほうが得意なタイプかな予想。
そのあとに>>1:46 >>1:64の流れまでは軽い挨拶という程度にも見えるけど、最後の質問はソレ答えいっこじゃん！って私は感じて、質問のための質問に見えてそれはポーズ認定。
アイリスは>>1:74の「バナ白くない」、>>1:82「信用できない」あたりはそうだよねーと。
しばらくして>>1:145でホレケンのラインを言ってる。
え？そう見えるんだフーン…？って感じだった。
これ>>45へのレスね。
そうそう、私は褒め言葉はその意味でしか使わない。
素敵は素敵。
(104) 2016/05/23(Mon) 19時頃
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今日はホレーショーの統一占いを希望します。
ここの色が付けば陣形がある程度見えてくる
(105) 2016/05/23(Mon) 19時頃
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>>99 ホレ
人外8割くらい。
狂人の可能性を結構高めに見てる。
狼でも2-1だし灰の様子見るとあっても驚かない。
致命的に相性が悪い村人2割の可能性は否定できる要素がない。
一応ホレーや俺の色がわからず、ふっかけてって人狼と思い込んだ的な感じなら、村人でもあり得る。
>>1:177のわかってて云々は狂狼視を指しているので村人視ではない。＞ついでにソフィ>>91宛。
アイリスは白視とか、ツェツィ評（>>81）とか、納得できる白考察と納得できない黒考察（対ホレー含）の落差がどこから来てるのかがわからん。
やっぱり推理曲げてる人外なんじゃない？←以下ループ。
(106) 2016/05/23(Mon) 19時頃
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・ソフィ
仄かに匂った>>1:323「サミュ黒出し」については、>>51自分視点でのメリットね。なるほどその観点はなかったわ。ソフィの人物イメージとのズレはないかな。
>>1:139「わたし白以外の考察が微妙にピントがズレてる」→>>1:167「感覚のズレを感じている」あたりから、ソフィとの相互理解は難しいんかなーという印象だったんだけど、>>58とか>>68とか今日になって急に相互理解が進んできたなーという印象。
若干気持ち悪い。
ちなみに、>58、結論としてソフィが言いたいことはなんなん？
(107) 2016/05/23(Mon) 19時頃
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ところでサミュの潜伏からのCOに思うことを。
真狂狼のどれでもあるけど、本来は真にいちばんメリットがある。
占2COで狼視点で潜伏狂人に見せることで、より占い師襲撃の可能性を高めたうえで投票CO、狂人食われてたらプギャるやつ。
狂人も上記がとおった上でなら全然勝負できるからふつーにある。
狼だと単純に占い師確定を嫌がっただけという消極的な作戦でどーもシックリこないんだよねー。
てなワケでサミュ狼はないなと思い始めてる。
そしてサミュが思ったより伸びないのは、真なら自らの状況不利を初回襲撃までに覆せないとみて襲撃避けしてるんかなって。
ま、これについてはここまでー。
(108) 2016/05/23(Mon) 19時頃
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今日はアイリスが注目株になってるのかー。
>>100ツェツィ
横槍だけど、そこでサミュが言いたかったことは「狼ツェツィ予想が過ぎったから『ヒナコから逸らそうとしてるのはヒナコ狼だから？』ってのと『ツェツィ狼ならアイリス潜狂？』という２つの考えが出てきた」ということが言いたいのだと思うよー。
★＞アイリス
昨日占い希望出すとしたら誰だったかな？
喉厳しそうなので他の発言のついでに名前だけでよいよ。
(109) 2016/05/23(Mon) 19時頃
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あ、ヒナコは昨日の非同意事件解決ありがとう。
今日からは襲撃がくるから、古文書の金言をおさらいしとかなきゃね☆
『狩人の守るべきところとは、GJの出るところである』
ご飯食べてくるねー。牛丼にしよっキャハハ☆
(110) 2016/05/23(Mon) 19時頃
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すごく難しいな。
わたしもけっこう潜伏狂人を考えている。
で。アイリスについて、わたしあんまり吊りたくないと思ったんだよね。
やりとりしてみた感じ、物言いは挑発的なところがあるけど、感覚は割とマトモだなって。対ホレーは確かに勇み足かなって感じではあったけど、吊りの理由にするべき要素なのかといわれると首をかしげる。
>>79の下段とか見ても、村なら狼殺すか自分が死ぬかみたいなチキンレースをいつもやってるタイプでしょう。
>>106はわかるし、狂人切れるかって言われるとわたしも困るのだけど、だったらなおのこと、今この場に必要な情報がアイリスの霊判定なのか。
ここ吊るなら最低でもホレ占いがセットだなと思ってる。
(111) 2016/05/23(Mon) 19時頃
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>>109読み返しても私には同一時間軸の話に読めるけど、確白とこの話をしてもしかたないわね、、、。
>>101のソフィについてはどうお考えかしら
(112) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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あ、そうだ。
○○が狼ならこの先どうするんだろー的疑問、バカじゃないの？
いけるとこまでいってあとはシラネでしょそんなの。
この村の全員が狼得意なワケでもないでしょーし。
(113) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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灰
疑ってる→クシャミ ソフィア
ないのでは→アイリス、ホレーショー
ない→グロリア（ここはあとで出すのでちょっとまってな）
くらいまで今漠然と思っている。
アイリスに関しては潜伏狂人云々は俺は思考から抜けていて ふむ と思ったので考えなおすよ。
ただアイリス、ホレーショーの今朝のは俺は両村に見えていたので、直近ヒナコ>>111の最後の行が印象悪い。
誰かが吊られるときその疑い先を占うのはよくあるバランス取りではあるけど、それは斑とかで吊られるときに効果を発揮するけどこの場合どうなの……？ ヒナコはアイリスホレーショーのやり取りはどう見えたんだろう……？
(114) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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★>>24ホレ
様子見して「COした」のならわかるの。
様子見して「COしなかった」のはなぜだと思う？
占真狼でアイリス狼なら様子見する必要はないし、アイリス狂なら確定もありうる状況で潜伏した理由をどう考えるのか教えてほしいわ。
★＞アイリス潜伏狂説の人
最後から2番目のアイリスがCOしなかった理由の予想を教えてほしいよ。
私なりに1つ考えてはいるけど、それは置いといて皆の考えを聞きたいわ。
（すでに書いてたらアンカーでOKよ）
(115) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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ベッキーにバカって言われた。もっと罵ってくれてもいいんだぜ。
他とやりとりしているうちにどんどん言い回しが変わっていったけども、俺としては狼だとしたら先が見据えれてない（先が見据えれてない人は狼じゃないだろう）っていう意味で言ってるんじゃないんだけどね。
(116) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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何件かそういう質問あったし、わたしの個人的見解はあとで言うよ。
単体で気になっているのはナナオ、ベッキー、ホレー、次いでソフィア。その次がケイイチ。くらい。
(117) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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アンカは貼れないけどソフィア全部織り込み済みは納得した。
僕チョロいという話だね。当事者的に気持ち悪いまで含めて掌の上ってことで。
ああもう死ね。
で、どっかでベッキーの言ってたこの中に3狼ってのは僕も思うんだけども対抗がなぁ。
タイムスパンとか判定騙りとか曲射ばっかでこんな偽いない枠狙いなんだろけど狼だとしたらもっと本気で僕から護衛逸らしに来るんじゃないのって思うし言葉選びとか見てると狂人なんだよな。
(118) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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あ、ベッキーで思い出したけど発表時間は明確に指示貰えればリアルがやや犠牲になるけどどこでもなんとか。無理なくだと07:30〜08:00でそこ過ぎたら09:00前後、そこも無理なら日による。というか基本的に日による。
まぁこれは言っとくべきだったね。マイナスポイントは甘んじて受けておこう。
(119) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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☆>>112ツェツィ
うん、だからサミュは「ツェツィがアイリス潜狂から占いを逸らそうとした」とも「ツェツィがアイリス潜伏狂を読んでいそう」ともいってないよ、ということが言いたいのだけど…伝わるかしら？
後半は読んでるよ。ただ昨日の私の希望出し後みたいな状態は避けたいから、白黒に関わるような話は皆の意見だしがある程度みえてからしたいの。
悪いけどその時まで待ってて！
(120) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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話戻すと灰3狼なんだろうと。
で、そうなると3潜伏で行けると判断した連中がいるわけで、白黒というよりパワーゲームではじき出されてるだけっぽいキルロイとかグロリアとか狼像としてどうなん、と思うわけだ。
なんでケイイチとか安定感ある場所今日は見ていこうかなと思っている。
というとこでタイムリミット。夜に来る。
(121) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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>>114
◆グロリアについて
>>62の上段。「アイリスに巻き込まれてる人」（つまりはだれそれの影響を受けている人）って場の見方が良いな、って思って。
>>1:194（&>>1:210)とか灰同士の関係性を気にするタイプなんだなと思ったけど、>>1:232「別々にどう動くか見守りたい」なんだよな。割と灰同士のやりとり（というバトルしてる）を見て判断したいっていう人はよくいるし、狼がポーズとしても使い古された言葉だと思うけどグロリアは逆だったんだよね。
くっつかれると判断しにくいってことでしょ。
ここグロリア狼で２人が村なら放置でいいし、グロリア狼で２人のどちらか狼でも離れてていいと思うんだけど……？
(122) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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あとで希望変わる可能性大いにあるけど、キルロイ吊りたいかな。
人っぽい伸びが感じられない。
>>1:314「ソフィア今日イチ黒い」が私とは逆の評価なんだけど、この日はあんまパッとした発言ない中でこれだけはかなり強い意志を感じる。
その掘り下げ>>42って物足りない印象。
>>28も他人に任せた（？）のも発信薄めなキルがやるのはなんとなくびみょい。
>>44は言い訳とは捉えないけど、狼で場に適合できないと伸びを欠いた馬みたいになることあるよねとは思う。
と思ったらなんか鞭打ち始めた眺めよう。
(123) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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ああ、そうだ一つだけ。
「パワーゲームから弾き出されてる=白」ではないので今後の事を考えると吊りをそっちで、安定感ありそう組に占いを使いたいのが基本方針。
離脱
(124) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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現時点で疑問を感じてるのはアイリス。
なので、ケイちゃんとホレおじさんは外しておきたい。
ベッキー上げたくないのは言わずもがな。
ヒナは今日意図的に蓋してるとこはある。
個人的事情なのでそこはごめん。
と思ったけど、ヒナ>>111後段そうなのか……。
あたしはアイリス吊るならホレ占いは一緒にはしたくないな。
リアは吊るのはどうかと思うけど、占いはあり。
クーちゃんはちょこちょこ軽快な白さがありそうっていうか。
>>1:265とか>>1:274とかの決定周り。
あとは>>2とかかな。
(125) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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色々羅列しよう
ちなみにクシャミは俺は>>2とかも黒く見えてた。
判定出揃う前に言うってことは、バーナバス割れると思ったんだろうけど（俺自身>>1:307で割れるのかなと思ったクチ）
>>4ヒナコ
ホレーショー＆ケイイチ両狼ならキモいって箇所多分>>1:127最後なんだろうけど、俺はこれホレーショー狼ケイイチ村のパターン以外では全然苦なく言えると思うのだがな。
(126) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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ソフィアはインプットアウトプット多いし好印象抱いてる。
話題になったサムからの黒判定云々周りはどうだろう。
狼で逆にこんな事言うんだろうかって。
まあ、ただ言い回し気になるのは解る。
キルロイって狼の行動効率を重視する系なのかな。
行動の幅云々とか、そういう発言がちらほら見える。
>>1:314のソフィアの喉の使い方への言及は
その辺にははまらないのかなってちらと思った。
続）
(127) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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>>26見るとあれ効果のない発言と思ってるみたい。
村ソフィアとして妥当な喉使いじゃなかったと
思ってるのも>>42で解る。
逆に狼ソフィアとしてもあれってどうなの？って
あたしは思ったので、それこそ狼の行動としては
意味なくないかな？って感想なんだけど。
キルロイはそこ要素で取ったんだろうか、どうなんだろう。
(128) 2016/05/23(Mon) 19時半頃
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▼アイリス ●キルロイ
占いはソフィア、グロリアも可。
ごめ、配分間違えたROM。
(129) 2016/05/23(Mon) 20時頃
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ただいま。さて、ソフィアでも吊るか(棒
しかし帰宅直後なのでログ見ていないけどナナオ喉消費早すぎだろ。
(130) 2016/05/23(Mon) 20時頃
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>>128ナナオ
俺はソフィアの>>1:279は言ってみたかった、が先行してるなと思ったんだよ。ここはソフィアの役職関係なく１行目言ってみたかったんだろうなって多分ソフィアからどんな回答返ってきても思ってる。
「言いたかった」が先行する場合決定に対して他人事っぽさがあると思うんだけど、ソフィアが初日の占いくらい別にどうでもいい（誰になってもそのメリットデメリットの差はそこまでない）って考えてるなら理解したんだけど、逆に決定しっかりしたそーな返事が返ってきたので。
(131) 2016/05/23(Mon) 20時頃
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>>18アイリス
確白の質疑を無下にすると吊ります。(ﾄﾞﾔｯ
大まかなところは同意なのであんまり参考にはならなかった。「ちょっとだけ」の理由も理解できるし。
返答Thanks。
ちなみに俺は単純にサミュエルスライドが胡散臭かっただけである。
(132) 2016/05/23(Mon) 20時頃
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希望は▼ソフィア●ヒナコ○クシャミかね。
ソフィアとヒナコ、今どちらも同じくらい黒……と思ってるのだが、アイリス吊られたくないのでまだ集まりそうな方に入れる。
多数決で決定を出すとは言われてないけど、一応。
(133) 2016/05/23(Mon) 20時頃
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ちょこちょこ離席多いんで出しとく。
占い吊したくない ホレー・ソフィ・ナナオ・ベッキー・グロリア
占は有 ヒナ・クシャミ・キルロイ
吊りたい アイリス
こうだな。
キルロイはもうちょい話したら理解できそう。リアはいい感じに上がってきたので白視増え。ヒナ…は変わらずだな。
ホレー？ ベッキー？ 白だと思う。
ソフィは今日の対クシャミ辺りがイイネで白視継続。
ナナオは後回ししてるけど推理はちゃんと読んでるよ。
●クシャミ▼アイリス
返事待ちなのでそれ次第で変わるかも。占はヒナなら許容で。ROMるので質問あればどうぞ。見逃しあったら突っ込んで**
(134) 2016/05/23(Mon) 20時頃
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>>33サミュエル
真なら普通発想あるもんだがな。
下段も自信あるのは大変結構なのだが自分の役職の重大性を理解していないのはどうかと。
(135) 2016/05/23(Mon) 20時頃
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アイリスで何かひっかかることがあるとすれば、>>70かねえ
その前あたりのみんなの意見でアイリスvsホレーショーでホレーショーに軍配が上がってるのはどちらの弁が強引かって話なだけで、ホレーショー吊りがこの時点で通らないって感覚を持つものなのかな。
(137) 2016/05/23(Mon) 20時頃
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ケイ>>106
あ、そう狂人高めに見てるのね。了解。
俺は狼5割、狂2割、村3割ぐらいかね。
そんなに占真狼あるかな。この辺感想。
メリー>>115
>>50最下段読んでも理解できん？
理解できなかったら言ってくれ。
●ソフィ▼アイリス
占いはキル、ヒナ、クシャ辺りならあり。
>>107今日の俺に対する動きが気持ち悪い。>>98「アイリス吊り」を匂わせ。あれ、ソフィそんなにアイリス疑ってたっけと思って見てみたら1dアイリスについてはノータッチ。あれ？二人の絡みもなし。あれ？
アイリス狼で無理に切りに来た狼、もしくはアイリス白見えてて吊りに動いてきた狼、いずれにせよ、今日のアイリスに対する触り方に違和感を感じた。喉温存。
(138) 2016/05/23(Mon) 20時頃
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今日の流れだいたい確認。
初盤のアイリスVSホレーショーは俺もホレーショー派。
理由はホレーショーの説には芯があってアイリスの説明にはただの自己主張になっている。
アイリス視点こうなってしまうのも分からなくはないが自己主張は説得とは違うということが1つ、自己主張が説得を上回る時はどっしりとした自信が必要。だがこれがない。
これによりホレーショー白く見えるけどアイリスの主張が弱い為切れているようにも見えない。つまりホレーショーはアイリスを切りに行ったようにも見えるのが俺視点の本音。
(139) 2016/05/23(Mon) 20時半頃
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>>134 ケイイチ
喉きついなら一部スルー可で質問。
フラット派の8割というのはほぼ決め打ち？
占い師考察は今日は意図的に触れなかった？
アイリス吊って霊白だったら占い師に狼がド本命？
>>1:132「真贋あんま得意じゃない」と言ってたけど、アイリス吊るなら明日ケイイチは占い師について詳細に話してもらいたい。GJじゃなければね。
私の見解ではアイリスはそこそこ以上やれる力を持ってる。
仮に狂人として、そして動きをミスったとしても、潜伏狂人疑惑を集めて、それも初手で吊られるゴミ狂人はやらないと思うんだよね。
真狼のときアイリスが筆頭候補になるなのは理解してるけど。
(140) 2016/05/23(Mon) 20時半頃
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>>24前半のホレーの感覚はわかるんだよ。
村が割れてる。曲解やら誤解が多い。これらは事実だと思っている。
だけど、そのこととアイリスへの疑いって言うほどきちんと繋がるのか？って疑問があって。
確かにアイリスの動きはけっこうラフだけど、そこまで曲解誤解を振りまいて回ってたのだろうか。
そのあたりの検討は彼の中でなされたのだろうか。
ホレー視点ではそうなるって言われたらそうかもねと言うしかないんだけど、どうにも村の見方をうまいこと利用された感じがしてしまう。
で、今この状況。
アイリス吊って霊判定白だったとしても、「じゃあ狂人だったのかな」でホレーにダメージが入らないっていう展開がけっこう怖い。
(141) 2016/05/23(Mon) 20時半頃
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>>141 ヒナコ
なるほど。けど、それ▼アイリス●ホレーで、明日ホレーが片白になったら、ホレーが村でも狼でも余計びみょくない？
ホレー狼とみて当てるのならびみょくてもかまわんけど。
(142) 2016/05/23(Mon) 20時半頃
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>>21アイリスの薄ら寒いについて
僕が思った事喋っていい？うんいいよ。ありがと
ホレーショー→ケイイチ
>>1:85「お前やるな。狼なら要注意リストに入れておくわ。」
>>1:127「初日の印象で早くも能力が頭一つ抜けてる感あるから、コイツ狼だと多分相当シンドいことになるよ。」
>>25のホレ俯瞰的は多分アイリスも分かってて、だからこそ対ケイイチへホレの気持ちが出ているのが、他と比べて多少大袈裟？に見えてるのでは
他にホレの個人的な感想が見えるのは>>1:209の対ベッキーやバナかな。比較すると結構違うように僕は思う。
好意がある分、距離感が近いのかな
(143) 2016/05/23(Mon) 20時半頃
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更に、アイリスはケイイチの事をホレみたいには評価してないから、「薄ら寒い」と思ってしまう。と見た
ただ、少なくともこれで2狼は違うと思うよ。
ホレがケイイチ凄いと思ってるのは本心だろうから。
その凄い狼仲間を「警戒しろよ」ってわざわざ村に教えて、でも推理面では白上げてる感じでもない>>1:127
あるなら、ホレ狼ケイイチ村かなって所です。
(144) 2016/05/23(Mon) 20時半頃
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次に>>52ホレーショーのソフィア説だけど俺は3に見えたと言っておく。今朝言ってた違和感はこれね。
>>64ソフィア
ようやく答えてくれたか。
いきさつは分かったけど俺視点クシャミのそれは黒塗りに見えなかった。
俺のことといい警戒心強いのは結構だけど、その警戒の強さが俺には狼の警戒にも見えるわけで。
あと俺は結構拗ねる性格です。また確白という役に立たない結果になっているのでこれから確白の権限で強弁しまくるのでよろしく。
(145) 2016/05/23(Mon) 20時半頃
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ホレ>>23
ケイイチ放置だったの？
>>1:167確かに、白なら灰襲撃もありそうとは言ってるけど、1d対ケイイチでは警戒色の方が強そうに見えるのでちょっと違和感あるかなぁ
>>92誤読祭りを経て、僕がちゃんと読めてたのアイリス位だったからね。
言ってる事分かるし、妥当だって言う安心感かな。>>1:180>>1:181
(146) 2016/05/23(Mon) 20時半頃
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この村はオフサイドが反則じゃないみたいなところあって、曲解誤解が必ずしも人外の動きからきてると思ってないんだよね。
どうでもいい余談だけどわたしはオフサイドトラップ大好きだからこの村のルールは割と困る。
ソフィアは>>98「株落としてたのでアイリス」がなー。そう言いたくなる村の感じなのはわかるんだけれど。
ナナオはうーん。良くはなった。狼だったら防御力高い。やっぱり状況を詰めるべきなのかな。
さすがに占真狂ならあの状況で騙りに出ないタイプとも思えないので白かなと思うし。
>>142
なのでそもそもアイリス吊りが微妙。現実的なとこだったらソフィアのほうがいい。
それでも処理しないよりマシだと思うよ。
(147) 2016/05/23(Mon) 20時半頃
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>>80ケイイチ
なんか、ケイイチの発言読もうとするとまた誤読りそうだから、自分の意見書いとくね。足りなかったらまた言って
>>59には納得してないね。
>>24>>50は、ホレの想像であって推理では無いと思う。
この論で言ってしまうと、例えば僕を「最初から潜伏と決め込んだ狼または潜伏狂人」と言う事もできるよねって事。
誰にだって当てはまってしまうから、それはアイリス狼の補強材料としても不適と思うよ
これが、推理となると>>61ナナオのようになると思うんだけど。
ホレの発言はアイリス狼に寄せてるように見えるんだよね。
(148) 2016/05/23(Mon) 20時半頃
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▼ソフィ●ホレ
ホレ、アイリス両白の可能性も見ていますが>>24後半の引っかかりからも↑で。
相性の悪さを利用されているのに同意、煽っているのが狼陣営だろうと。アイリス吊って白見えて潜狂だったかもね、って村に何も残さないので反対。
(149) 2016/05/23(Mon) 20時半頃
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>>140 ベッキー
なんか誤解されてるけど俺基本決め打ち系だよ。
占い真贋は自信がないから強引にフラットにしてるだけ。
アイリスは一つだけ懸念があって、自分と狼側の相性が良すぎて正しいことを言ってる人がうさん臭く見えるパターンにはまってないかだけ不安。ここが二割。
なので白見て占い師狼いるだろにはならないと思う。黒見れたら楽なんだけどな。
下段はまさにその通りなんだよね。
初手で吊られる系の狂人には見えないよなぁ……ここも不安要素ではあるか。
占い師はホントにどっち真かわかんない。
ツェツィは発言損のタイプで、サムは真でも偽でもその対抗見て実力調整してる節があってどっちも胡散臭い。
(150) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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わー、クシャミ>>148しろぉーほわいてぃ☆
(151) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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>>151わーなんかこわーい
(152) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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本格参戦はまだ遅い連絡。
あーもう仕事全部死ねばいい。
>>151 >>152 両白っぽい
(153) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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>>150
後学のためにも是非具体的にご指摘を。これは素直な気持ちで。
あと、あなたのソフィ評も聞きたい。出来れば>>101を読んだ上で
こっちは半分疑念解消の意味を込めて。
(154) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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>>148 クシャミ
ありがと。
自白上げなんかなーと探り入れてみたんだが、違っていた。例えがその方向なら納得。
ホレの推理がアイリス狼に寄るのは、対アイリスへの感情見るとすごくわかるので俺自身は違和感ないんだよな。
>>151
同意するけどベッキー、君も胡散臭いぞ（真顔）
んーどうしようかな。さりげなく自白に拘るかを見たかったのだが、まっすぐ帰ってきたので違う気がしてきた。
あ、ソフィ占いは俺反対する。吊り増えてて首傾げるけど、ソフィは吊るか残すの二択のところだと思う。
(155) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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占内訳はー。
判定襲撃がない状態での占い師の中身考察って当たった試しがないのだけど、みんなはそれなりに自信もってやってるのかな。
もちろんなんとなくの狂人っぽい狼っぽいみたいな感覚はわかるんだけど、それがアテになると思ってない。
村がなんか変なのは潜伏狂人いるから、っていうのは割とあるかなーって感じなんですけど。
これはわたしが割とナナオ疑ってるからそう思うのかもしれない。
キルロイなんていうかなんていうか。
わたし的には>>27のアイリスへの言及がまんまブーメランな気がして、わざと伝わらないことを言う系の狼を少し疑ってしまう。
(156) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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>>143 >>144 >>148
ほとんど私の言いたいことで良かった。私のオール鳩パワーではこういう引っ張り方ができないので助かる！ありがとう。
これは自分視点だけ？そうでもないと思うんだけど、このクシャミちゃんは輝く白さだと思うよ〜
流れ的に私が吊られるか否かって感じぽいところに、私白をわかってる狼がこれをぶち込んでくるのは賭けになっちゃうよね。私白ホレーショくん白の場合でも、どっちに転んでもメリットが薄い。
(157) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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大体見終わった。ログだけの流れで見ると俺のGSは
白じゃね？：ホレ・クシャ・ナナオ
白いかもしれない？：ベッキー&ヒナ
占いたい枠：グロリア・キルロイ・ケイイチ
吊って良し：ソフィア・アイリス
なんだかんだで今日のホレの説は白いので個人的最白。クシャミも今日で白い発言が多く伸びた。ナナオは昨日と同じく状況白。
ベッキー&ヒナはヒナ白だと確信できればベッキー白安心して見れる。
グロリアは昨日に続いて良く分からんところがあるので占いたいところではある。ケイイチとキルロイは印象なさすぎ。だから占いたい。
残りの2人は以下略。確白の権限の怖さ見るがいい。
次に俺の現状考察を晒す。
(158) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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移動中で直前しかちゃんと読めてないので申し訳ないけど、私吊らないならソフィアちゃんというのは正直嫌なので、私を吊らない希望出してる人は、ホレーショくん吊りを検討してほしいな。
また後で
(159) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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>>138ホレ
んーホレの考え方はわかったけど、同意はできるほどの根拠と思えないかな。
根拠が弱いと思う理由は>>141ヒナコ中段、>>148クシャミ中段でだいたいいってくれてる。
(160) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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ヒナ
>>17の「狼の私に負けたくないという気持ちは理解するが」について
「私が狼であった場合（皆が）」なのか
「狼陣営が私に」
のどっちの文意でした？
(161) 2016/05/23(Mon) 21時頃
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>>154
>>101はソフィ村でも通る。単純に偽でも黒出せ（真で黒出ても吊る）なだけ。狼でも指示はしないかと。
んーと、発言損は推理が全面に出ているんだが対話が少なすぎて読み流されてるとか、拡散する相手がいないとかその辺だな。
対話中心で相手に質問して答えだしてもらった方がいいと思うよツェツィは。俺もなるほどそう考えるのかで流してた節があるのでそう思う。
真見てくれてそうな人や確白と質疑やったらいいんじゃないかな。
喉なくてごめんね灰に割きすぎた。黙る**
(162) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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うーん。アイリスとホレーを天秤にかけるならホレー吊りはやぶさかでないんだけど。両白視野に入れるならホレー吊りのほうがヤバいってのが。
あとキルロイがなぁ。
村人として村を動かすことに強い意識を持ってて、それが推理の起点になってる部分がありそうなわりに>>133「アイリス吊られたくない」からの>>137でアイリスへの疑問提示ってのが狼としてもお粗末ではあるんだけどあなたの推理とはいったい……みたいな気持ちにさせられてしまう。
>>161
チラ裏に突っ込みを入れるとはやるわね。
前者ですが、あんまりみんなに吹聴しないように。
(163) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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話題のソフィア>>1:323に関しては俺はソフィアがバーナバスを絶対に狼と思っての皮肉に見えたな俺は。
ベッキー>>1:309と似た系統というか。
>>163ヒナコ
あんまりにも全体と自分の感覚が違うのでそりゃ目をこすってみたりもするさ。
(164) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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てゆーかみんな逆張りはあんましないのな。ソフィアは急に村の評判が変化したからみんなそういう見方もあるんだと思ってたんだけど。
(165) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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＼ ｜死猫孤学透受御放乱店追花良修洗
占１｜−−追猫−−−店−−透−−放−
占２｜−−−−−−−−−−猫−−−−
吊１｜−−受受−追−受−−店−−店−
吊２｜−−−−−−−−−−−−−−−
※追＝キルロイ。あとは頭文字のはず…。
現状こんな感じかな？見落としあったら教えて〜＆集計のため記号（●▼）の使用を超推奨しておくよ！
(166) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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昨日の●俺までに行き着いた流れを整理すると>>1:131ベッキーから俺への視点が集まり始めている。
その後最初の●希望出したのもベッキー>>1:242ここまでは一貫の流れが綺麗なので分かる。
その後>>1:265クシャミを期に俺・ベッキー・ヒナコの三つ巴となる。クシャミは>>1:228で●グロリアを希望しているのに。
そして3択になった訳でもないのに>>1:267ヒナコ「その3択なら」
と段々1dの●先が3人に絞られてきたわけで。
ベッキーは流れ的に妥当だがクシャミ・ヒナコの誘導がでかいと俺は感じる。
>>1:268ソフィアも誘導なのかもしれない。
結局クシャミ胡散臭くなってしまった。
(167) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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ベッキー>>104
ありがと。アイリスに関してはエコってるせいで思考背景見えなかっただけっぽい。
ベッキーがエコってるのは他でもちらほらみかけた（ような記憶がある）ので一旦下げる。
ポーズに関しては、私のほうがネガティブなニュアンスと思ってたっぽいね。
>>48バナ評「ポーズ」は、「バナ黒視してるのになんでそう素直に言わないのベッキーったら」に置き換えてください。
(168) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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クシャミがチップのとおり猫だな、と。
基本素直、疑問を抱けば他人のそばに寄っていくのを厭わない>>57、昨日の●希望も、自分に向かってくる動きに対する警戒心が強く総じて動きがなめらか。
狼としての作為が見当たらないので、白く見える。
チラ裏だけど、クシャミ>>143とかアイリスに対する理解深いのはなんでだろ？安心感>>146から？
(169) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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>>162
指示というかポーズでうっかりがでたのかな、と。
でも村でも通じると捉えたのは理解したわ
本当ね、私流されまいとして殆ど会話がなかったわ。ありがとう。
(170) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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>>167
いや、そこはクシャミが契機ではなくて>>1:258メアリーが発端だと思うよ。
少なくともわたしが「三択なら」と言ったのはメアリーが仮決定を出したと思ったからだよ。
ベッキーは占いたくなかったので。
(171) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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>>167
クシャミはとても白いんじゃないかなと思ってるんだけど、良ければそれを誘導ではなく村同士の流れが出来たという側面からも検討してほしいわ！
(172) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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>>158の感想と上記の推理を合わせると今日の●はクシャミorヒナコで良いと感じる。
効率を考えたら【●ヒナコ○クシャミ】がベター。
昨日も言っているが、判定ヒナコ白によってベッキー白が際立つ。
▼は【▼ソフィア】が良いだろう。世論通りアイリス怪しいのは同意なのだが2dでここまで崩れた以上白く巻き返せることはないだろう。それなら霊が生存している今のうちにソフィアの色を見たいところである。
(173) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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アイリス狼無しではないと思えてきた。
ケイ>>63
んん？なるほど？？
んー･･･>>54上段の狼仮定時の疑問点は残ってるんだよね。
最後から2番目に非COしたという点で、潜狂は状況的に薄いと思う。
ただ、単体見直してみると、確かに具体的な根拠はあまり議事に表れてない。
対サミュ、対ホレ（ケイとのラインも）、対クシャミ>>81。対白視の人々。
>>1:78見ると考察できない人ではないのに、何をどう考えて結論に至ったかがわかりづらい。
(174) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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加え、狼探しの為に本来それぞれ個人にあるはずの優先順位が見えてこない。
>>70 助け、とあるけど、そもそもアイリスは誰かを助ける気あまりなさそう。
ホレの色を見たいのか、盤面を整えたいのか、どっちなんだろうという。
潜狂視を狙った狼ならありえるな、と思った。
アイリス>>74 ナナオが細かいところ気にするのがなんでサミュ狼時と関係あるの？
(175) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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>>169グロリア
いやいや、逆っつーか
アイリスの言ってる事は普通に分かるんよ
他はあんまりわからん。分かったつもりで分かってなかったと昨日分かったので
わかんない中で分かる人いたらそりゃもう好きってなるやんなー
(176) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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>>172ツツ
村同士の流れからはまずない。>>1:265を期に3人に●が収束していった。それまでは個人の●希望で動いていたのにもだ。
今日のクシャミは白かったので難しいところであるが少なくとも軌道修正した主犯であるクシャミ・ヒナコ・ソフィアの中に狼１、もしかして２いると考えている。
(177) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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>>163
わかった、秘密にしておくわ。
ちなみに昨日のヒナ占い希望者にはあなたを警戒して迷走した村側がいる、という意図での発言よね。
バナとオルは置いておいて
ナナオ、サミュ、ケイの中に該当者がいると今朝の時点で感じていた？
それとも確白に対する牽制？
(178) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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>>178
あなたにはちょっと言いづらいんですけど、サミュエル真ならそういうやつだなと思ってましたね。
でもどっちかっていうとあの流れの中だとナナオが気になるなってことを言いたかったんだけどね。
(180) 2016/05/23(Mon) 21時半頃
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>>179
た、確かに。そこは更新せずに発言したわたしが悪かった。
(181) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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まぁあの時はリアタイでいたのでクシャミは>>1:263を見ていないのが分かるから外してもよさそう。
ヒナも>>171と主張しているのでまだ許せる。
ソフィアは違う。>>1:265にレスをしているので間違いなく>>1:263を目にしている。もし誘導説を掘り下げるならここからかもしれない。
(182) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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そして>>179に対して素直に謝罪しているヒナコ。
俺的にはアピに見えるのですが、どうでしょうか心理を読むのが上手いホレーショーさん。
(183) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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という訳で昨日の●決定までの流れを見てもソフィアが胡散臭いNo.1なので吊り希望である。
もしソフィアが白だった場合は紛らわしいことしたメアリーと狼時の動きが似ているという理由だけで俺を●にしたオルギアが悪いと言うことで。
(184) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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うーごめん、そろそろ時間が限界。
いったん離れる。鳩からちまちま見ます。
キルロイ吊っちゃダメ？
と言いつつもう一段階なんかしらリアクションありそうな気もするのでそこ次第ではある。
ソフィアもこの流れで完全不在なのでちょっとな。
吊りたくないのはクシャミアイリスベッキー。
占いは展開と布陣考えると自由偽黒結構ヤバいと思うので統一がよい。
(185) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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★>>1:77ソフィア
「そこまで言われてなくても分かるよっていうか」はどこにかかっているのだろう？
>>64
そもそも僕は「真偽見えないと思うけど、突っ込んでます」って回答は想定してなかったのね。
だって、意味無いでしょ？狼なの？って思うじゃん？そんな回答
ソフィアから真偽見えると思ってる、と言う答えがあった上で、それじゃ真偽見えない派の僕になんてゆーのかな？って所が見たいなって所でしたっす
むしろ、真偽見えないと思いますって回答する選択肢もあったんかいなって所が不穏ですねー
ここまで、割と黒く見えます。
(186) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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以下は、白かな？って思う所。
>>64黒く見られる事に対してわりかし敏感です。
なのに>>1:279>>1:323と、疑われそうな発言ぼろぼろしてるのがね。敏感なんだか無防備なんだか、よくわからんのす
取り急ぎ●ソフィア▼ホレーショーで出しときますね
(187) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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バナ>>183
素直に謝罪、もしくは紛らわしい希望の出し方したメリーに対する物言いみたいな印象は受けた。
ところで発言って削除してもptって減るんかね。
(188) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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バナ昨日の追ってきたわ
あなたの発言注目してる
>>180ヒナ、細かくてごめんなさい
>>17
>灰だとナナオがいちばん気になるのでどーしたもんかなと困ってます。彼女のはマークではない。
というのは、彼女は「狼のあなたに負けたくないという意識故あなたの色を見たがった」という前提に立つと思うのだけど、それと灰の中で気になる（黒視しているという意味よね？）にちょっと矛盾があるように感じられるんだけどどうかしら。
(189) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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>>185ヒナコ
「ソフィアもこの流れで完全不在なのでちょっとな」ヒナコさん性格にそぐわないことをやらないでくださいよ。仲間保護に見えてしまうじゃないですか。
やっぱり今日の●はヒナコにしま専科。
(190) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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>>188
減ったと思うけど
(191) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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>>187クシャミ
クシャミ視点ホレ疑っているのは分かるけど世論がホレそんなに疑っていないのでやるなら▼●逆なのではと俺は思う。
ホレ黒なら判定は間違いなく斑になるだろうから占真贋の材料にもなるし村全体の推理の発展に繋がる。
(192) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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ケイイチに関しては印象が変わらず。
ナナがバランサーだといったのはソフィアだっけ。これに同意。純粋に自分の気になったところを探っていて、その範囲も狭くない。
マイペースさ加減は現状白っぽい。>>136追従。
クシャミは村っぽい、ベッキーも判断できそうな気がする。
ソフィアは注目の対サミュ発言、思考背景が面白い。
一般的ではないけど、まぁ考えられる範囲。ただ、もう少しハードルをあげてもいいかと思った。
あれでもなんでこんなに疑い集めてるのソフィ？そんなにうさんくさかったっけ？え？という戸惑いは感じてる。
(193) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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いや、逆だよ。
ナナオのはそういう意識からきているようには見えず、なんか微妙な感触を持った。
(194) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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>>188ホレ
☆減ります。今日俺2回キャンセルしているので喉がもうなくて困っています。
つまりはホレ視点黒要素はなかったってことね。了解。
(195) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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ソフィアの黒さがよくわかんなーい。
>>56の「保険」になってねーよキャハハとは思ったけどさー。
この部分は>>56「買いかぶり」と後述のバラつきと相まって背伸びに近い印象で、狼の作為とは感じられなかった。
他には>>64の対クシャミの「質問形式」も納得できないんだけど、これ>>77とか>>1:80あたりと合わせると警戒心けっこー強い。
あれ？警戒心強いのに私が決定だしちゃうぞーってなんかミスマッチあるか？
なんか書いてるとだんだん微妙に思えてきた不思議。
これぞトリプルカウンターのひとつ、掌返し☆
(196) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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グロリアマイペースだな。
>>193は今更な感想ばかりだ。
というか誰かが1回は言ったことばかりでグロリアの個人的主張に見えない不思議。
(197) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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>>192バーナバス
確白が、そう言う辺りは調整してくれると思いました！
>>196
そうそうそんな感じです
(198) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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ケイイチ見てきたけどやっぱ違う感じ。
序盤ソフィア結構上げてるけど自然というか僕もそう思った。
>>1:124 僕の人物像は正解っぽいけど中断の詫び入れがよくわかからない。でもまぁ今更どうでもいいので返答はいらない。
今日のギドラ解除あたりはお前喉切らしがちなのにどうでもいいこと触るんだなって思ったけどただの性分だろなコレは。
見られる事を意識した発言であるってアイリスの言い分もまぁ分かる程度の装飾は感じるけど、どう見られても構わんほうが少数派なんじゃないんかね。
全体的に聞かれた事はサクッと帰って来る。
ただあまり村の中でポジション取りすることに注力してないよな
普通にインプットしたものを普通に吐いてる
(199) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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ええー
ソフィアvsアイリス状態なの。
わりと心折れそうなんだけど。
ぼくには決定出しなどできない…。
(200) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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ヒナコとホレが、色とは関係ない部分で動きづらくなっているのがなんとも。
特にホレ、対ソフィの判断に顕著だけど、主観が前面に出てきてしまっている。これどうやったら収まるのか悩む。
キルが目がすべる（読んできます
クシャミ>>176
んんん？
それって「納得できる」とは別で、「理解できる」って意味よな？
クシャミが共感に左右されがちっぽいのは初日で自己申告済みか。
なんかこの村特にわからん！って感覚とか、その理由とかある？
ちなみに「分かったつもりで〜」は結構好き。
そういえば>>1:327も好きだったの思い出した。
現時点でのキル評、クシャミに聞いてみたい。
(201) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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>>194
氷解しました、ありがとう。これは私が悪かったわ
(202) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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少なくともサミュ、ヒナの二狼は無いだろう事把握
(203) 2016/05/23(Mon) 22時頃
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そういやポジション取りで思ったんだけど僕が昨日ヒナコ占いたいと思ったのも感覚的にポジション取りに終始しているように思えたからかもしれない。
ちょっと見てこよう。
ところで個人的には>>185にいいよ、と言いたい。
アイリスもソフィアも白しか出ないだろと現時点では思ってるんで。
(204) 2016/05/23(Mon) 22時半頃
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>>201グロリア
アイリスの言ってる事は理解できるし納得できる。
いや、なんか普通に日本語がわからん。イブンカコウリュウ？
直近例に出すと>>80ケイイチの「一般的」とかあんま分かってない。
キルちゃんにちげーよって言われたのは、わりとがーんって思った。
でも、キルちゃん拘り強く見えて引き続き白そうだけどね
ちと色々見つつまとまったら投げるわ＜キルちゃん評
(205) 2016/05/23(Mon) 22時半頃
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キルに関してはケイイチとのやりとりをほぼリアタイで見てたけど、反応速度は悪くなかった記憶。
>>1:191が印象に残ってる。
自分の行動が議事に影響を及ぼすのを嫌う、というのはあまり狼っぽくないとも。
キルが埋もれている理由を好意的に解釈すれば、単純にこの村と思考基盤が違うだけ。
ただ、>>114はヒナコのバックグラウンドを考慮してないように見えて、そこに「印象悪い」までの言葉を使ってしまうのが引っかかる。
黒視の歯切れよさと読み込み濃度がアンバランスというか。
「責務」という言葉を使うほど責任感が強い人が、誰かを黒と言い切るのって、怖くないのかな？あまり迷ってる素振りは見えないし。
(206) 2016/05/23(Mon) 22時半頃
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ホレーはCO順らへんはクシャミが言ってた想像レベルでちょい期待ハズレ。
今日あんま伸びなかったねし、ナナオ・クシャミが上がって相対的に後退。
[黒]キルロイ＞ソフィ＝グロリア＞ホレー≧ヒナコ＞アイリス
左3人吊って終わるよりはツェツィ狼あるんじゃね？
▼キルロイ ●グロリア
占い先はメッチャ迷う。キルロイ>>165逆張りって何？
(207) 2016/05/23(Mon) 22時半頃
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ほんとに3狼いるの･･･？っていうげんなり感。
暫定で●キル▼アイリス。ほんというと>>205待ってたい。
▼アイリスは、ここ色つけばホレが見やすくなるかなという期待込み。
(208) 2016/05/23(Mon) 22時半頃
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>>206
責任感の強い人としての部分と推理への自信は彼の人物像の中に収まっていてあまりブレには感じないわ。
白要素が取れてるわけではないのだけど
(209) 2016/05/23(Mon) 22時半頃
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何か私Disる流れが…（しゅん）
●ソフィア▼アイリス
まず単体要素
ソフィアは>>1:268のバナ評から>>1:323が出てくると思えないという違和感ね。
確黒狙いとか言われればまだわかったかもだけど、そうではないようだし。
アイリスは皆がいってる潜狂疑惑には納得してないのだけど、庇うほどの白さもない。
相対的判断と状況的（後述）判断ね。
私は逆でもいいのだけど、アイリス潜狂を予想してる人が多いならこの組み合わせかと。
状況要素は、2-1という状況でこの村の面子なら高い確率でライン切りしてきてるだろう、と予想してること。
思考整理の面から考えても多数票集めてる人を処理した方がよいかなと思うわ！
(210) 2016/05/23(Mon) 22時半頃
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サミュエル評の高さってなんとなく蔓延してるだけだと思うんだけど。
彼のログほぼ何も言ってないよ。
どこが真占やねん
ベッキーとか白っぽくて自信満々の人の発言に流されてる部分が大きいと思うわ。
まぁ一度判定われたら判る事なので良いんだけど、、、、。
流されないでほしい
(211) 2016/05/23(Mon) 22時半頃
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○ホレー▽ソフィア
第二希望はこうね。アイリス切ってる狼がいるとしたらホレーが筆頭で潜狂説が割と強引にみえた点もホレー狼で戦略的に切ってきてるなら筋は通るし。
ライン切りで効率がいいのは一回占いに当てて吊らせる（2手消費させる）占い希望の方がいいと思うので、占票も集めてるソフィアが吊りに最適という考えもあるのでこちらでもいいかなーと思ってるよ。
(212) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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＼ ｜死猫孤学透受御放乱店追花良修洗
占１｜−店追猫−−透店−−透店追放良
占２｜−−−−−−猫−−−猫放−−−
吊１｜−放受受−追店受−−店受受店追
吊２｜−−−−−−−−−−−店−−−
現状こんな感じねー。らんちきん自信を持って！！！
(213) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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あーほんと、アイリスの言ってる事わからんなら僕解説できると思うんでアイリス▼勘弁してもらえんすか
(214) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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二番の提案に賛成。流れを見るわ
(215) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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グロリア。占い師候補のツェツィーリヤへの悪影響懸念と灰のヒナコへの影響懸念じゃそりゃ違うでしょーがっ
あとそこはヒナコのバックグランドは俺は考慮しなくていいところと思った。
>>207ベッキー
ごめん……人狼的には俺の造語……
「自分は○○は白（黒）だと思うけど村全体の○○の評価が今昇っているのでここで反対を唱えても労力に対する効果が薄い（上に自分が頭おかしいと思われる）」ので村の意見側も検討（もしくはその結論におさめる）
みたいなニュアンスで使った
(216) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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>>メアリー
昨日ぼくはヒナコ(とバーナバス)に対して両方殺してしまえと思ってたんだけど、今日なんか優先度高い流れがソフィアアイリスホレーショーくさいんすよね…。
ヒナコ放置になるの…？とは思うんだけど、ホレーショー占ったら割れる気はしている。
ぼくはアイリスかソフィアならアイリス吊りなんだけど、関係性から見たら●ヒナコ▼アイリス、●ホレーショー▼ソフィア>>●ホレーショー▼アイリスかなー。って。
ソフィアは占い当てる位置ではない気がして。
(217) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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誰かが言ってたけど村側がまだ11人もいるので他の人とあまりにもずれてたら自分がおかしいんだなと思うようにしてるよ
(218) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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あとは、ヒナコのアイリスの吊外しの説得の仕方が興味深いなーと思ってみてるよ。
「白い」っていう説得じゃなくて「潜狂かもしれないから今判定見る意味ない」っていうニュアンスが強くて。
「白い」では説得できないとみての妥協案なのかな？
(219) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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やだーまた占票割れてるーー
(220) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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それはわりかし面白かったし、アイリスで白出てもあんま進む感じしなかったので確かに、とは思った。
メアリーとの擦り合わせと意見出しはもう少し早くやるべきだったな…。どうしよう。
(221) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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ソフィアとアイリス、片方殺してもう片方見えてくるのかなー。
どっちも残ったら厄介そうなんだけど。
(222) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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あーうんやっぱヒナコ全体的に「自分は判断する側」って立ち位置なんだな。
>>1:143下段とか見落としてたけど初日時点で吊り処理枠まで定めてて意外と攻撃的。
>>1:161関係ないが「死ね」を「あ、これは冗談に聞こえないかな」とか気にしながら書くの疲れたので封印中
>>1:204中段は同じ事思った。
>>1:212上段「カバーしきれない」これだな自分的に引っ掛かったの。仲裁キャラはポジション無理なく上げられる事多いから
ただまぁ改めて見るとこれ「お前らもっとまともに喋れよ」って言いたいのか
(223) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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>>1:249で早速中継再開してるあたり、白黒と言うよりもそういうスタンスなんだろな。相性的に僕には引っかかりやすいけども、今日はそんなに……というかややトーンダウンしてんのかなコレ。「やりづらい」が前面に出ている。んーどっちだ？
(224) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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サミュエルヒナコソフィア、それからアイリスの占希望が出てないのか…。
メアリーのお返事待ちつつ10分くらいには仮出したいです。連日遅れて申し訳ない…
(225) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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うーん、キルちゃんここ白い！ってぱっと言えねーんですけど
取り敢えず、キルちゃん白言ってる僕を昨日から念入りに疑って、それでどう生き残るつもりなのかな？っては思うね
アイリスは上げてる>>27>>41>>114
>>114アイホレ両村見る
対立軸を活かしてどっちか疑うでも無く、白上げしてる僕を疑い
>>1:162>>1:196評価の公平さを期すような発言をし
感想としては、良い人ね。すぐ死にそう。
本人の矜持ぽいもんは良く見えるが、狼ぽい欲は見えん。
(226) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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>>217 オルギア
ホレーショ占ったら割れそう、は私も思うわ。
ヒナコは確白3人のうち2人がマークしてるから今日でなくてもいいかなーと私は思うけど、票も入ってるし占いなら別に反対はしないわね。
>>221
別にそれでヒナコ黒い、という意味でいったわけではないよ。
どういう背景でそういったのかピンと来なかったから、興味があるなぁって感じね。
(227) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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ホレーショー占いたいけどアイリス吊りたい。困った。
(228) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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>>225 ああ悪い
●ヒナコ、▼キルロイで暫定。
ベッキー、クシャミ、ケイイチはどうやっても無しかな。ホレショはまだ追えてないのでとりあえず。
(229) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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ごめん遅刻。
わたし個人の希望出すなら●ホレー▼キルロイだな。
もうちょっとわかりやすい反応くると思ったのだけど。
>>219
まぁそんなとこ。動かすこと優先。
それにわたし自身もアイリス絶対白！って言い切れるわけではないしね。主に初動の印象が悪すぎたせいですが。
ただホレーショーとの比較で考えるとあの時点の流れでアイリス吊りホレ放置嫌だなと。
(230) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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＼ ｜死猫孤学透受御放乱店追花良修洗
占１｜透店追猫−−透店−−透店追放良
占２｜−−−−−−猫−−−猫放−−−
吊１｜追放受受−追店受−−店受受店追
吊２｜−−−−−−−−−−−店−−−
キルロイが凄い勢いで票集めてるわね。
(231) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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＼ ｜死猫孤学透受御放乱店追花良修洗
占１｜透店追猫放−透店−−透店追放良
占２｜−−−−−−猫−−−猫放−−−
吊１｜追放受受追追店受−−店受受店追
吊２｜−−−−−−−−−−−店−−−
入れ違いもったいない……。
ソフィア以外出揃ったね！
(232) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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クシャミも>>226で言ってるけど自分擁護の人を疑う姿勢って凄く村なのでは？？乗りたくないわ
(233) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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【仮:●ヒナコ▼アイリス】で。
意外とホレーショー占い希望いなかったので…。
割れそうなのはホレーショーではあるのだけれど。
昨日バーナバスでやらかしてるので反省してるのもある。
(234) 2016/05/23(Mon) 23時頃
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【仮決定反対】
このとんちき！
(235) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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【仮決定了解】
らんちきんおつかれさまー。
(236) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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だああ
ヒナコさんもうちょい早く出してくださいよ…
サミュエルまでしか見てなかったよ…。
なんだろーねこのキルロイの扱い。
いや、ぼくがキルロイ疑ってるように見えたらしいので、わざと否定しなかったんだけど。
(237) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>226
クシャミはさ、クシャミ村人なら俺が狼で俺に好意示しているクシャミを確定白にして自分を保護させようと思っている、とかそういう考え方はしないのだろうか
(238) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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自分の占いたいところを占ったら無能と言われ、票見て判断したらとんちきと言われる。
どうしたらいいの。
(239) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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いやぼく自身も若干不本意な決定なんすよこれ。
(240) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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んんー？ソフィもホレも外れたのか？
(241) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>235
だめちょっとわらったさいこう
昨日嫌嫌言ってバーナバス確白にした前科ありますが
鳴きます。にゃー！
(242) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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ホレロイ処理せずアイリス吊りはけっこうキツイ。
そこ吊るならせめてどっちかは占ってほしいのだけど。
「懸念」のせいで本線追い切れないのは嫌。
まぁ信じきれない動きをしているであろうわたしの責任もあるので強くは言えませんが。
(243) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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【仮決定了解】
アイリスの判定楽しみにしておく。ヒナは昨日も疑惑集めてたし村の決定としても良い所だと思う。
確白ズの「俺で判定割れそう」がどこから来てるのか分からんけど、まぁ、この辺は深く触れないでおくわ。
(244) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>238
いや、僕占われて白とか出る前にキルちゃん死にそうに見えるんよ
その辺の自分の寿命への無頓着？ずれ？が白そうに見える
(245) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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てゆーか、ちょっと待て。
いまアイリスいんのか？とゆかソフィもいないんじゃねーの？
(246) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>226 クシャミ
言いたいことは分かるけど今日生き延びても明日ベッキーに撲殺されるんじゃないの？
>>234
アイリス吊りは黒狙いでも盤面整理でも無駄手っぽい。ケイイチは生き生きしそうだが
(247) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>243
占師は襲撃見てから〜って言ってたけど、灰の分析は確信を持ってるようにお見受けするわ。現在真贋、どちらだと思ってる？
(248) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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仮決定確認。
あたしは悪くないと思ってる。
(249) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>246
それな
どうしよう
(250) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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もうやだ…。
アイリス吊らないにしてもソフィアもいないし
占いはまだずらしても良いけど
こういう時どうしたらいいの
(251) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>250オル
戦略的なものとは信じてるが、いない人を吊るのはさすがにない。
(252) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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仮決定確認。
ヒナはうーん･･･という感じだけどそして>>246って。
(253) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>247サミュエル
明日何が起きるかわからんのに、今日積極的に死にに行くのか？
死にに行くならせめて潜狂
でも、キルちゃん狂人無いと思うねー
混乱招いているとしても、意図せぬ混乱に見えるし
(254) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>239 オルギア
どんまい！
全員納得なんてそうそうないし、反応をみるための仮決定でもあるのだから、あまり気にしないで！
>>230 ヒナコ
ありがとー。そういう考えはわかるよ。
>>244 ホレー
ホレーが白でも「ライン切りしてる狼疑惑を押し付けられる村側」として偽黒が出そう、ということね。
(255) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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本でホレーショー占いにしてしまおうか悩んでるくらいだったんだけど、たぶんこれ非難されてるの▼アイリスだよね…。
メアリー助けて…。
(256) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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くそ！肝心なとこで間違えた！
>>252「戦略的なものとは信じてるが」→「戦略的なものではないと信じてるが」
(257) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>254
いやそうじゃなくて、明確に黒いない現状、灰のパワーバランスで殴り負けするポジションならさっさと能力にかかって色になっておいたほうが後々進めやすいんじゃないのって話。
クシャミの判断にもなるし。
ここ潜狂は見てないよ。
(258) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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絶妙なタイミングでただいましてしまったようね。
>>234
私吊るのにホレーショくん占わないとかありえないでしょ
私吊らなくても彼を処理しないのはありえない気がするけど…
なんかもう決定に対し一所懸命発言してるとこ、クシャミちゃんとかヒナコちゃんとかすごい白いんだけど、それに対し>>244の人外の安堵感満載の発言…いやこれは流石にバイアスかかってるかも
その辺どう思うの？
(259) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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アイリスきた。
真面目にホレーショー占いしたいと思ってるんで、皆から強い反対とかない空気ならホレーショーに変えたいんですよね。
こーゆーのやったらまずいのかな…メアリーたすけて…
(260) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>257 ホレ
今頃のど涸れに気づいてウガァってなってるやつとみたキャハハ！
>>259 アイリス
そこはいないほうが悪いだろ。
(261) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>257
そこ悔しがるとこなの…変なの。
そういえば希望まだちゃんと出してなかったかも
⚫ナナオちゃん▼ホレーショくんor⚫ホレーショくん▼キルロイくん
(262) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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2人の発言みてきてる間にアイリス戻ってた…よかった！
ソフィアはプロ見る限り毎日こうなりそうね。
(263) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>260 オルギア
「皆から強い反対とかない空気なら」なら全然かまわないと思うよ！
ホレー占い反対の人は早めに言った方がいいよー！
私は反対しません。
(264) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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とりあえず見れる状態にはなったよ。
っていうと吊られそうなのは見た。
増えた分読みきれてないけど、仮決定はヒナコ占いかぁ、ふむ。そうなるか、という印象。
アイリスとホレーショーは同時に処理かける相手ではないと思う。
(265) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>258サミュエルが、結果によってどう僕を判断するかはちょっと興味湧きました
(266) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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仮決定見たらヒドイ。
オルギア無能はもう十分分かったので▼ソフィアにしなさいな。
(267) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>266
え、今言えって話？
キルロイ黒出たらクシャミあからさますぎで白いんじゃない、とまず間違いなく出てくる。第一感
(268) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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占い結果でライン見れそうとか幻想。
割れそうはまだわからなくもないけど、ソフィアもキルロイも放置してホレーいくん？
そのふたりの白確、斑、片白に価値が低いとみるならホレー占いは許容。
この村、襲撃考察ひどいことになる予感してきたキャハハ。黙る。
(269) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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生き生きするかは不明だが、仮は了解。本用にだけ残す。
ホレ占いは占い結果見たいの意味でなら許容するよ。
ソフィ占いとかされるよりはホレを押す。
後まとめに文句言ってる奴、ちょっとそこ正座。
多数決くんでる時点で総意だろうが。提案はいいけどけなすのは駄目、絶対。
(270) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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アイリスとホレーショは同時に処理かける相手でないって言うと確実に自分に⚫▼飛んできそうなソフィアちゃんが言うのは白いよね。それともここまできたら人狼でも言うのかな。
それより占吊にかかりそうなのに喉がれしてるホレーショくんが黒いし残り19ptとかわざとやってるとしか思えないよ〜
(271) 2016/05/23(Mon) 23時半頃
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>>271
あーそういえばホレ回避不可能か。
わざとかどうかはともかく面倒だな
(272) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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いや自分が無能なのはわかってて、正直投げたいんだけど無責任すぎるし無能が故に残されるだろうからサボれないってかんじ
明らかにメアリーのが良まとめなんでできればぼくは判定マシーンになってたいまじで。
このタイミングでそれ言うの黒く見えるから勘弁してくださいよ…>ソフィア
本来同時にかけるとこじゃないのはわかってんだよ…
(273) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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オルギアがんばれ
>>271アイリスはダブスタ
>>252ホレはあなたを庇ってる
仮決定了解、喉終了
変更がある場合、少なくとも吊指定には従う
(274) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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もう▼アイリスでいいや。
>>271下段 流石にこれ言うヤツを味方と思って今後かばうのイヤだわキャハハ。
(275) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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>>273 とんきち
渾身のブラフ乙！
(276) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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キルロイ処理無しに関しては君たちが票出すの遅いからだよ！！
なおホレーショーについては喉枯らしたのが悪いし占いなんで回避とか知りません。
(277) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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>>273
うーん。タイミング的にあれだけど、>>265は>>260見てないで言ってた。ヒナコでいっかな、という文脈で。どう取るかは任せるけど。
ホレーショーから相互理解の話が来てたけど、ホレーショー視点のアイリス黒視を否定するためにトレースして読んでみたら案外納得出来てしまった、という経緯ね。
>>275のベッキーが白い。
(278) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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>>277
それは悪かった。
で、それ決定？ って昨日も言った気がする。
とりあえず風呂行ってからまた見るよ。
(279) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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ざっと動きないので【本:●ホレーショー▼アイリス】にします。
いろいろ限界なので反応見たら寝ます。おやすみ。
(280) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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サミュは>>272とかポツリと呟いてる場合なのかしらね。
読み直すとホレーちょい白さ上がった。
ソフィア>>278中段もやや白いのかな。
(281) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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【本決定了解】
とんきち、お疲れさま！
大丈夫！明日もきっと生きてるから血反吐はいてネー☆
(282) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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了解。
>>270すんません
ベッキーは白いですね。
おやすみ
(283) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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さらに酷くなった。
▼アイリスは抗えない未来だから霊判定が見れる今しかない吊りしろとあれほど。
●ホレなんて完全に世論▼アイリスのセットじゃないか。
まぁ●はまだ許せても▼は変えてほしかった。
メアリーまとめ交代してくれま専科？
喉切れおやすみ。**
(284) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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【本決定了解】
オルギアほんとお疲れ様。この村は曲者揃いだし、そもそも村的にいい決定だったら狼が反対するものだから、多少の反対は参考にはしても、めげることはないと思うよ。
あと【発表順指示だけお願いね！】
(285) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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全力で眠いです。決定回りのアイリスソフィア比べたらわたしはアイリスに軍配かなと思った。
けど●ホレー▼アイリスだったら状況的に譲歩やむなし。
>>248確信なんてもってないわよ。だからこそ情報の取り方は難しい。
真偽を今答えることにどんなメリットがあるんだろうと思いつつ当たり触りのないことを言うと、「サミュ真……いや、もしやツェ真もあるのか……？」くらいの感じよ。
ソフィアの「ベッキー白い」はどれくらい本気なんだろう。なんか一文字忘れてませんか？もうちょっと推理を見せてもらうべきな気がしてきた。
(286) 2016/05/24(Tue) 00時頃
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本決定は了解したよ。
キルロイのわたしへの殺意の高さに若干引いてる節はあるんだけど、>>131は「統一占い」することに興味があった、という回答で満足？そう言ったつもりだったけどね。
占い先に興味ないように見えた、というのは割と当たっているので、そこまで読めるならどうしてそうなった、という感はあるけど、そこは今日は目を瞑る。
バーナバス>>11のわたし黒視、ブラフ込めた冗談かと思ってたけど、わりと本気なのは分かった。
ただ、>>145>>167とかわたし村でも狼でもどちらでも通る要素で言うんなら潜狂扱いしたくなるよ、とは言っておくね。
(287) 2016/05/24(Tue) 00時半頃
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誰が悪いとかないから。決定了解。
まとめお疲れ様。
諸々言いたい事はあるが眠い回避きかなくていいの？
(288) 2016/05/24(Tue) 00時半頃
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>>286
そこ、ちょっと言語化が難しいんだけどね。
面白いのもあるけど、アイリスに対して「仲間」という単語を使ってるってことは、言い方悪いけど、「村側でも吊られてくれ」って意識の表れだよね。
もともとあまり白いと思ってない相手に出てくる言葉としては、狼なら芸が細かいというか、この時間でそれがパッと出てくるんだってところ、かな。
(289) 2016/05/24(Tue) 00時半頃
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>>284バナ
私はオルギア応援したいと思ってるわ。
今日までの決定も最多票ではないにせよ、それなりに票が入ってるところから選択してるし、一度信任したのだから相当なことがない限り応援したい。
それに、私が決定権握ると豹変するかもよー（笑）
オルギアが襲撃されたら私がまとめ、ってことは一応考えながらの今なのだし。
(290) 2016/05/24(Tue) 00時半頃
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んーあー。
【ツェツィーリヤ→サミュエル】のままで。
サミュエルどのみち時間の都合アレっぽいし。
アイリスはさすがに回避あったら言ってると思うし、回避しない狩人ならそれが良いと判断してるんでしょ…。知らないけど。
(291) 2016/05/24(Tue) 00時半頃
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>>289 ソフィア
私アイリスわりかし白めで見てたんだけど。ずっと。昨日から。
(292) 2016/05/24(Tue) 00時半頃
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本決定あと諸々確認。
オルギア、あんまし気にせずにね。
まとめってこういうもの。
流石に限界。
皆もお疲れ様**
(293) 2016/05/24(Tue) 00時半頃
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>>292
えっ、吊り希望アイリスで出してなかった？と思って見に行ったら>>142をベッキーの希望と見てた。。。
喉枯れだけど決定変わったら対応はするね
(294) 2016/05/24(Tue) 00時半頃
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本了解、お疲れ様。
寝るわ。
(295) 2016/05/24(Tue) 00時半頃
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>>280 【本決定了解】
>>281 ベッキー
何か言いたいことありそうだけど伝わらない。
「決定さらに遅くなるのかやだなー」をホレのフィルタと格闘しつつ呟いた。
ところで>>274この人何してくるつもりなんだろな。
寝る。
(296) 2016/05/24(Tue) 01時頃
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寝てた……
うーん、何も言わないより、【私は村人だよ】ってちゃんと言ったほうがいいかな。ギドラは続行なので、まとめ役のふたりは、察されないように普通にがんばってね〜
あとは狩人がんばれ超がんばれ。私があれこれ言って逆効果だと困るから自分でがんばってGJ出して。
くそ！肝心なところで間違えた！
ってあの1行、ほんとにいると思う？
そもそも忙しい決定中に何を悔しがってるんだっていうね？
わざわざ入れてpt枯れたのが自然に見える？
ホレーショくんを、ちゃんと吊ってね〜
(297) 2016/05/24(Tue) 01時頃
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襲撃・判定待ちだけど、占い師には期待しないでおこう。
灰襲撃なら内訳真狼そこそこある気がする。
はー。せめて狩人ひきたかったキャハハ！
>>296 ｻﾐｭ
もうすぐ死ぬかもしれないのにノンキだなーって。
ケイイチとヒナコ以外みるの間に合わなかったにしてはね。
>>216 ｷﾙﾛｲ
造語なんてわかるかーｗ
(299) 2016/05/24(Tue) 06時半頃
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