人狼議事


144 葉桜の村

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【人】 猫の集会 クシャミ

>>50ホレーショー
そんなん言ったら僕なんか、騙るつもり一切無いから速攻潜伏決め込んだ狼。だよ?

その推理、本気で妥当だと考える?

あと、ソフィア狼把握しました(

(57) 2016/05/23(Mon) 15時頃

【人】 店番 ソフィア

ホレーショーって意外に茶目っ気があるのね。
>>52の発言意図について問いただす気はないけど、>>24「村の意見が二分している」って意識があるから、変に対立を助長しかねない発言にもっと気を付けるのかと思ってた。
ちなみにわたしの見解としては、「分断」について懸念しだすと、その懸念が村全体に渦巻くことによって村が潰れたこともあったから、それぞれ個々人が1番得意なところで力を発揮してもらえればいいって感じかな。
わたしとしてはのびのびやってもらった方が見やすい、って話ね。だから白黒は別として>>52は嫌いじゃないよ。

>>57
あはは、、、バレちゃった。
[[1d1 ]]にしておけばよかったね。

(58) 2016/05/23(Mon) 15時半頃

【人】 放蕩者 ホレーショー

ヒナ>>32、グリ>>54、クシャ>>57
「CO順からの疑い」ではない。現状、アイリスを疑う要素の中の一つ、というだけ。

グリ>>54「仲間狼誰よ?」
それ分かったら俺も苦労しないわ。ただアイリスの動きで現状村の中に対立とノイズは生まれている。昨日から村にある意見の対立、分裂の中には人外の作為的なものがあるかもと考えていて、アイリスは当てはまっている、ということ。これは俺への反応も含めて。

下段。>>1:123、ツツに対しては真狂予想だけど、サミュに関しては狼の線もまだ捨てられないとは思っている。占自体は真狂予想だとも付け加えておく。

ソフィ>>58
奇遇だな。俺も村の意見に紛れと対立を生じさせられて村潰されたことがある。

(59) 2016/05/23(Mon) 15時半頃

【人】 孤高天使連合 ナナオ

>>45 リア
お返事ありがと。
ベッキータイプの手合いに対する警戒や苦手意識から
生理的にきてるものがあるのかなとも思ったけど、
ベッキーの具体的な言動起因か。

アイリス評の所が下げに感じたなら
他のベッキーの発言にも何か色々思ってるのかなとか
思ったりもしてるんだけど。
バイアス自覚あるっぽいので
抑えてるのかなーって思ってリア見てる。

(60) 2016/05/23(Mon) 16時頃

【人】 孤高天使連合 ナナオ

アイリスのCO順あれこれの話題あるけど。
CO順が根拠っていうよりホレおじさんの>>24
アイリスに対する狼視に
引き摺られてる感もあるように見える。

アイリスって>>1:68で出てきた発言に非COはなくて、
>>1:71でリアに促されて非CO>>1:74って流れかな。
様子見するならそのまま潜ってないかなぁ。
いつ来るか解んないあたしを表に出といて待つって、
ちょっと考え難いと思うんだけど。

CO順関連は誰か狼が見えれば考えられそうだけど、
現時点じゃ正直解んないっていうか。
サム狼とかでなければ何番目の非COだろうが
狂人のCOを信じて非COしたんだろうとしか。

(61) 2016/05/23(Mon) 16時頃

【人】 良家の娘 グロリア

ホレ>>59
ん、「扇動役」とだけみるとアイリスに巻き込まれてる人が多すぎて、候補少なすぎるん。そこ狼見るのもなぁ、と私は思って。
具体的にはキルとかクシャミとかなんだけど、2人とも思考の流れは自然で引っ掛かり覚えてないんだよね。
なのでアイリス扇動狼意見にはあまり共感できてない。

あと関連してホレ自身が見えづらくなってるのは本当なので、アイリス以外をどう見てるのか知りたかった。

(62) 2016/05/23(Mon) 16時頃

【人】 学園特警 ケイイチ

>>62 リア
扇動役というのは少し違うんじゃないかな。
ホレ―の言ってるのはあくまで、アイリスは「かき回し役」である、という事。
内容が問題なわけじゃなく、村がまとまらないようにわざと対立意見を言ってない? って話じゃなかろうか。

仲間同士で狼のかき回しについていっても仕方ないので、その感覚があるならアイリス狼時はキル・クシャミは狼ではなさそうだ、という意見になるね俺は。

(63) 2016/05/23(Mon) 16時頃

【人】 店番 ソフィア

>>1:231>>1:322>>11バーナバス
>>1:140クシャミ

昨日の朝、クシャミに滑りけを感じたのは>>1:56の最下段ね。
これ、わたしの答えがどちらでも「あなたの発言は間違ってる」って言える質問だった。見かけ上は「質問形式」だけど、わたしに何かしらの回答を期待してるわけじゃない。
だから、わたしに黒視を向けさせる意図があるな、と思ったよ。
(ここまでが>>1:77>>1:139)

ちなみに特にバーナバスについてはあの時点では警戒はあったけど黒いと思ったことはなかったよ。(>>1:264)
「確白の俺の質問なんて」はその通りではあるけどそんなに拗ねないでよ。

(64) 2016/05/23(Mon) 16時頃

【人】 孤高天使連合 ナナオ

他の考察行く前に、ヒナの事一応置いとく。

あたし個人のベッキーへの観点は>>1:251で変わらない。
あたしがヒナに対して気持ち悪さ感じたのは「村だから機嫌悪くなってる」って因果を察したのにそれが狼側のアピじゃないかって方向へするっと意識が向かってるように見えた点ね。あたしからしたら、「え、そこに原因と結果見えたのに結果をとらないの?」って。
個人的に「「村ひいて機嫌悪くなった」ふりをする」って発想の基点が狼引いてテンション上がりそうなベッキーが開幕一番で発生するようには思わない。感情乖離甚だしいもん。
続)

(65) 2016/05/23(Mon) 16時半頃

【人】 孤高天使連合 ナナオ

続)

でも、ヒナ関連でその辺言及する人はバーニィくらいっぽいし、あたしへの共感もいなさそうだった。単なるアピで流してる人もいるっぽい。だから、あたしがマイノリティでヒナの感覚がマジョリティ寄りなのなら、きっとあたしが妙に思う事の方が間違いなんだろう。

ベッキー狼とは思わないけど、この件はもう蓋しとく。
あたしも時間と喉割いたし、ヒナにも時間取らせたの悪かった。

(66) 2016/05/23(Mon) 16時半頃

【人】 学園特警 ケイイチ

リアの対ベッキーは、リアが冷静なので静観でよさそうだな。言ってることはまっとう、俺のベッキー評価もそれに尽きる。
後は好きに動いてくれ的な感じ。

リア>>46の下段の警戒にイイネしとこう。

クシャミ見てるけど、うーん。特にひっかからないな。目を引くのは仮決定っぽくメアが喋った時の反応や朝の発言の速さ、かな。
>>57 クシャミ
ちょっと疑問。速攻潜伏する狼って一般的にも結構いる気がするけど、クシャミは相談するタイプなん?

(67) 2016/05/23(Mon) 16時半頃

【人】 店番 ソフィア

ホレーショーの>>24>>25に「それは気のせいじゃないかな」って反論するつもりでアイリス読んできたんだけど、わたしもまんざらでもないかもって思えたな。1つ言えるのはアイリスには煽りの気があるね。

印象論でいえば、確かに>>63「かき回し役」に見える動きをしている、と思う。
あー、、、例を上げるのは難しいんだけどな。こうフラフラしてる。
アイリスには自己紹介と灰の白黒視先について明言をお願いしたいな。

ホレーショー宛
アイリス疑いは具体的な要素を持って議論すれば検討が進むんじゃないかな。何かある?

(68) 2016/05/23(Mon) 16時半頃

【人】 受付 アイリス

時間のあるうちにのんびり灰への雑感。

ヒナコちゃんは、安定して白い。強いて言うなら今、誰を疑ってるか、その疑いがどのくらい強いか、が分からないから教えてほしいな〜

ベッキーちゃんは、その攻撃的スタイルゆえに、白いのに疑われてもいるね…。燃費悪いし、人狼っぽくないよね。私に向きそうなのに、同時に人狼っぽくないと言ったり、手探り感があって、村人でいいんじゃないかな。

ソフィアちゃんは、サミュエルくん黒出せもそうだけど、人狼なら言わないというよりはソフィアちゃん人狼なら言わない、と感じられるような発言がけっこう見られるので、こちらもほとんど村人でいいんじゃないかな。

(69) 2016/05/23(Mon) 16時半頃

【人】 受付 アイリス

自己紹介とはいったい…?

グロリアちゃんは、白だと思うけど、正直助けてあげられる材料が少ないので、終盤に吊られるくらいなら占いで済ませたいよね。
でもホレーショくん吊りが通らなさそうなので占い希望はホレーショくんになっちゃうな〜

(70) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 孤高天使連合 ナナオ

そーいや。
霊聖ギドラだけど。

もし白判定なら両方【黒出す霊能者じゃないよ】とかにして
黒出た時だけ解除にするとかってありなんだろうか。
判定はちゃんと落ちるし、折角ギドラしてるんだし。
ってちょっと考えたのでメアリーとオルギアも
ちょっと考えてみて欲しいな。

ただ、ギドラのままの方が却ってびみょいってなら
もう明日普通に明かしちゃえば良いとも思うけど。

(71) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 受付 アイリス

>>68
煽りではなく、呆れ、かな〜
私の疑いを、論点をずらし、さも自分に正当性があるかのように表現し、そして「謂れのない疑い」を撒いてきた。
呆れずにはいられなかったのよ。もし気に障ったらごめんね。

私がホレーショくんを疑った理由は、確かに反論のしようがない疑いだけど、それは謂れのないものではないわ。ホレーショくんが発言した内容を、私が受け取って生まれたものなんだから。
ホレーショくんの場合は、私が発言していない時間、を勝手に想像して疑ってきてるわけだから、これは「謂れのない疑い」と言えるわね。
まあこの話はこれ以上しても何も生み出さないよ〜

(72) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 猫の集会 クシャミ

>>67ケイイチ
えー?気分による

そこ、ものの例えなんだけど何か疑問に思う余地あったかね

(73) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 受付 アイリス

ナナオちゃんは、細かいところにこだわりすぎてる感があるので、サミュエルくん狼時には狼を考えていいところだと思うんだけど、それでもサミュエルくんが出るよりナナオちゃんが騙ったほうが相当目が良かったと思うので、状況白は強いと思うの。

ソフィアちゃんのリクエストに答えると、ここまでが白視で、正直あまり昨日から変わってないかな〜

(74) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 学園特警 ケイイチ

>>71 ナナオ
ギドラの解除条件は。

占い師候補が死んだ場合(霊を守るべき)
ぎどらが死んだ場合(霊が生きているかが重要)
吊りで狼を吊った場合(霊判定が黒なので)

だと思うので、これ以外なら明日以降全て白判定を出すで俺もいいと思うよ?
灰襲撃・GJの場合は解除せず続行で良い。
霊は黒見たらそのまま言ってくれればOK。聖は何食わぬ顔で白判定をどうぞ。

一応置いとくわ>ギドラ―ズ。

(75) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 トレーサー キルロイ

>>71ナナオ
ギドラってのは狼が初回や2回目にどこを襲撃したいんだろっていうのの対抗策なんだから、明日即解除は意味ないでしょ。
今日の吊り先が黒じゃない&両方無事なら解除は今までギドラってた意味がなくなるな。

(76) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 店番 ソフィア

>>67
クシャミは白だと思うなぁ。
>>64の続きになるけど、>>1:77でわたしが軽く突っぱねたのを>>1:140で近づいてきたんだよね。クシャミ狼ならここで反撃してくるかな、という感触があったの。

そう、わたしの反応に対してクシャミの位置を落とさないで反撃するには絶好の機会だったはずなんだよね。紛れも無く。
クシャミ狼でそれをしなかったのはわたしを味方に付けたかったとか、いろいろ反証はあると思うんだけど、クシャミ狼なら持ち味である対話でのジリジリ攻める武器を持て余してるような気がするんだよね。

(77) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 店番 ソフィア

>>1:140のつぎはキルロイ白(>>1:153)を拾っているし(これはわたしはかなりクリティカルな白だと思うんだけど)。
ここはわたしの感覚だけど、他人の白上げで生き残れるタイプの狼には見えないんだよね。それにしては>>1:219「ポンコツ」って自己評価から、考察で誰かを蹴落とそうという気概が感じられないってのもあって。
うーん、書いててなんか伝わらない気もするけど、どう?

(78) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 透明女子会 ヒナコ

アイリスはツェ狼は考えてない?
サミュ真ないないと思うからそういう表現なのかしら。

(79) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 学園特警 ケイイチ

>>73 クシャミ
ん。気分によるのか。
>>57の文面だと、狼全員相談してるのが普通みたいに反論しているように見えたので、クシャミが狼の場合はどういう行動になるのかと。

妥当性の問題で言えば、どっちでもありえるんじゃない?
ですんじゃう話だと思ったから。>>50下段のホレ―の意見も一般的に見えた。

>>59見てクシャはホレ―の意見納得できた?

(80) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 受付 アイリス

クシャミちゃんは白に起きたい派と、なんか気になる派が脳内でせめぎ合ってるよを 〜

>>79
ツェツェーリヤちゃん?
人狼はないと思う。性格とロケットCO、発言削除と無駄に対抗を意識した発言の数々。判定騙りとかね。これらがすべて演技とは、私には思えないな〜
長文見えて発言削除しちゃうような人が、仲間に何の相談もせずCOすると思う?

正直ホレーショくん吊って黒出たら相当、推理も何もかも楽ちんなのでそうしてほしいけど、疑っているのが私だけでは難しいよね。
せめて占ってくれないかな〜

(81) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 孤高天使連合 ナナオ

>>75 ケイちゃん
パターン上げありがと。

>>76 キルロイ
うん。
明日の判定の出し方の確認とか見当たらなかったから、
当人達どうするつもりでいるのかなって確認も込めてね。

(82) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 トレーサー キルロイ

>>78ソフィア
そこに関してなんだが、少し俺の考えを出すと、
聖霊COしてるオルギアがずっと俺を処理したがってる以上(>>1:16 >>1:287) 村人なら俺のすくいあげは後回しにするんじゃないかと思ったんだよね。
クシャミ狼と仮定して、吊り占いの構成順番で、俺を保険として取っておきたいように見えてんだ。

(83) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 学園特警 ケイイチ

>>78 ソフィ
自白上げて生き残るタイプには見えないのは同意。
どちらかというと、拾った推理には割と自信持ってて、後は流れ見てちょこちょこ呟いてる、な感じなんだよね。
視線は推理に向いているけど、言葉が足りてないか推理が言いきれてない(ptの関係もあるかもしれないが)

その辺が引っ込んでる狼なのか、推理しあぐねてる村なのか、って感じで見つつ引き出してる。今。
のんびりというか、ふわっとした感じはずっと感じてるんだけど何由来だろ。

(84) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 放蕩者 ホレーショー

ソフィ>>68
バナ白いねの流れの中で>>1:74「バナ白くない」。
占1COの時点での>>1:82「ツツ偽視」。その後のツツとのやり取り(>>1:92>>1:93)。からの>>1:144「ツツ真視」。
>>1:173「ケイ・ホレ黒視」→>>1:181>>1:187「ケイ黒視の具体例を挙げる」→>>1:189「頭を冷やす」→>>1:312「黒視継続」。
ちなみに>>1:145>>1:173>>21>>30、俺に対しては何を返してもほぼ印象論のみの疑い。

ちなみに、加えて言うと、俺はアイリスに疑われてるっぽいんだけど、>>1:319とか、お前本当に俺を疑ってるんのかよ的な印象もある。要は疑ってるフリなんじゃねーの、と。

頼む、アンカー合ってろ!

そろそろ他灰に喉回る。

(85) 2016/05/23(Mon) 17時頃

【人】 孤高天使連合 ナナオ

ホレおじさんとアイリスの発端何処なんだろって遡る。
>>1:145辺りからか。ケイちゃんも絡んでるっぽい?
>>1:93でケイちゃん人狼っぽいってマーク。
>>1:145でホレ演技臭い+ケイちゃんへの距離感。
で、ケイちゃんに対して>>1:173ポーズっぽいって理由出し。
ただ、ここでもうケイちゃんよりホレの方を意識してるのね。
ケイちゃんとはこの後、互いに一旦袂別れしてスルー体勢。
>>1:177ケイちゃん側からの理由はこれか。まま納得かな。

>アイリス
ホレおじさんの方が気になるようになったクリティカルな理由ってある?

(86) 2016/05/23(Mon) 17時半頃

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