142 【G編成】菖蒲月の村【５/１開始】
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>>102ポーラ
☆一番狼として矛盾点が少ないから。
あと今日第一声で出したのは、意見が欲しかったから。
もうひとつ、ポーラが誰を狼として、そこへどう立ち回るかが見たかった。
欲ってのなら、見たいとは思ってたね。誰を吊りたいのか、殺意にどう対応するのか、自分を組み込むのは何をやるのか。
(104) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ん？キルロイがどっかでドナルド人要素語ってたか？犬要素は記憶あるんけどな。
まあ、どっちにしてもキルロイを人間と思うのとキルロイの評価を信じるのとは別問題だしな。直近のドナルド評もみたけどシスカ風に言うなら不同意、だな。
甘い、ってか狼を過大評価しすぎっていうか？
(105) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ユージンは、キルロイ僕は全裸になれなんて一言もいってないです(黒塗
2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ポーチュラカ>>52>>64
判断より殴るが先に来ているように見えて、
狼的に見ている。
狼としてやり難いことをしているようにはあまり。
>>1:194は先に聞いておいて見ているのかどうか？
何のために聞いたのかがわからない、がまず。
下段、今の自分を丸々狼と見るなら、
自分が村ならどう思ってるんだろう、だ。
(106) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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>>105ううん、朝狼を見れない言っていたから、見ないのかなと。
>>105で解決したのだけど。
>>104 エフさん
意見仰ぎたいのに、じゃあ>>26は何故？
人要素の募集打ち切りというか、制したように見えたのですが。
(107) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ポーチュラカは、鳩さんの生命力が少しやばいのでちょい離脱。
2016/05/02(Mon) 20時半頃
メルヤは、ポーチュラカ？ どんな感情で発言した、だから欲しいの当時の考えだよね？
2016/05/02(Mon) 20時半頃
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違う、打ち切ってねぇよ。
ポーラ人だと思うなら早く寄越せ、見せろ、で不満なだけだ。
今も募集中だよ。
あんな短時間で打ち切るか。
(108) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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エフは、何度も言ってるだろ、俺、最後まで考えるって。それは譲らん。
2016/05/02(Mon) 20時半頃
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>>105ユージン
1dに出したのは>>1:88か。
過大評価というか、俺が一番よく知る狼って結局俺の狼なんよね。
なんで、狼に対してのハードルが上がりすぎることはままある。が。
そういやエフはユージンの>>74気付いてるか？
あとドナルドに関しても、そっちからどう見えるか欲しいな。
温存で黙るが風呂時間以外はこまめに見てる。
(109) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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箱前に落ち着けるのは21時半ごろになりそう。
先にドナルド>>95
私があなたから見たかったのは自発性だから問題ない。
足りない分の尻叩きは既にエフがやっているしね。
私は別に鬼軍曹になりたいわけじゃないのよ。
私の思い通りに皆を動かしたい訳じゃないわ。
(110) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ポーチュラカは、来ないから不安になる。考えている証が、見えない。
2016/05/02(Mon) 20時半頃
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メルヤさん
いや、>>106下段の疑問は昨日答えたかなって。
(111) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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行ってるだろ？
吊り希望出して意見募集。喉使って触らなきゃ不満かい？
考えるのは頭の中でもできる。ポーラが狼じゃないならまた見直しだ。その喉も自分の為に使えと？
(112) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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ポーチュラカ>>111
自分そこ、二回聞いたから……。
聞かなきゃ出てこなかっただろうな、とも思ってる。
ん……、自分、ポーチュラカの質問意図はかなり見にくい。
だから、殴れるような個所を探しているように見える。
なので、返事をした後の反応は、
時間が取れてからでも構わないので基本欲しいな。
(113) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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で、ドナルドについて。
基盤に他者への好意があるのは昨日のシーシャの評に同意。
基本的にどの発言も好意的解釈から入っているように見える。
狼なら他者を黒塗りできないのかと思ったんだけど、
メルヤへの見方等、疑えないわけでは無さそう。
逆に、白上げに対してもっと力を入れればいいのにね？とは。
ポーチュラカ指摘の>>1:248。
この誤読がずっと続くのは素だとしても、
エフ人、の結論に持って行く為にこの思考を回すのか？
ユージンの発言意図を曲解するほど考え込んでエフ・メルヤ両狼について考えるドナルド狼が他の発言と比較して浮いて見える。
＞ユージン★↑について意見求む。不同意なら反証がほしい。
(114) 2016/05/02(Mon) 20時半頃
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フランシスカは、ポーチュラカ>>101、シーシャを待たずに私が話していい？
2016/05/02(Mon) 21時頃
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その言い方はずるいです。
一点不満があるとすれば、私は狼ではない、としか。
箱確保までもう少し。
(115) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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ポーチュラカは、フランシスカさんお願いします。ただ、離れちゃいますが。
2016/05/02(Mon) 21時頃
エフは、キルロイ>>109>>83ドナルドね。玩具箱のようだとは思ってる
2016/05/02(Mon) 21時頃
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シーシャは戻って余裕があるならユージン評がほしい。
>>83 ユージン
余裕があるならポーラが違うと思った理由が欲しいわ。
あと、私もあなたと対話したけど人要素って拾えたの？
あなたの考える吊りやすい所、って何かしら。
主語は村？あなた？
(116) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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ポーラなあ。なんか話してると「狼ちゃうな」と思えたんだがエフが吊りたそうだし反論するかーて読み返していくと「エフが狼っぽいと思ってるのも仕方ないか」となるという不思議。
俺として、表の発言と「何を思って何をしてましたか？」の質問へのずれがあんまりないので「ふむ、嘘っぽくないな」だったんだけども。
そも、その行動自体に村人として不可思議な箇所があるというか？うまくまとまらんな。
(117) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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戻りました。ポーチュラカが自衛に目が向いているので、思ったよりもエフの票刺しで崩れるもんっすね、と思いました。
ポーチュラカ>>97
黒視のぶつけ方ですねぇ。1点のみで人を絞って吊り位置に持っていこうとする様です。
エフ>>6
気になるというよりかは、焦らされるので。ユージン村ならやばいなぁと思ったのもあります。
(118) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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なんしかポーラは今自分が吊られそうになっている事についての認識はある。これはOKだな。自分でもactなどでも触れてるし。で、それについてエフのロックを外そうと動いてる、と見える。＋として「ドナルドの人要素も纏めないといけないか？」から見るに自分が人と見たドナルドも吊らせたくない、と見える。
基準に「保護」がある、というか「吊られてはいけないところが吊られそうになっている」事への危惧が先だってて「そこじゃなくてここを吊るべき」が見えてこない。ここが数人が言ってる欲の部分か？
のでポーラは保護ではなく攻撃に出るべきなんじゃねーかな。「私やドナルド吊ってる場合か。あいつを吊るです！」て事で。そこの思考をみんなみたいんじゃないのか？
(119) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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言わなくてもいい気はするけど、
ポーチュラカエフ2狼はさすがになさげ。
且つ、本人の言う通り、エフ狼なら
もっとやんわりと自分手放していいよ。
ポーチュラカ人で彼女の言う危惧ルート狙うんなら
第一声で吊り希望出さないか
多分相方にもう少し自分を落とさせるなりするんじゃないかな。
あり得るとすればエフキルロイ2狼くらいしか浮かばない。
誰か否定していた気がするから、そこは見てくる。
狼であれば効率の悪いことしているのは自分目線でも
今日の喉の使い方考えるとわかる。
(120) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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>>97 ポーチュラカ
あなたが狼なら吊りやすい所吊りに来た感、が主旨。
欲を「出し過ぎ」は動き過ぎているように見えるから。
今日の動きはまだ人でも狼でもよくわかっていない。
(121) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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フランシスカは、ごめん、離脱するわ。できるだけ早く戻れるようにがんばる。
2016/05/02(Mon) 21時頃
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>>116シスカ
うーん。シスカについては昼？くらいにいったかもだが灰評が見たい。なんか周りのフォロー的な動きばかりが目についてそれが保護に見せかけた攻撃なのか、意見調整なのかわからない。
わかりやすくいうと、シスカの牙を見てみたい、かな。
吊りやすいところってのは殴っても殴り返してこないっていうか世論から逆らって泳ぐ力が無い奴っていうか。
吊られを回避するための武器というか尖ってるところが無い奴だね。
俺にとって、村にとって、というか世論にとって、かなあ。
(122) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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だーもう喉使うか。
ポーラはメルヤ疑いを持ちつつ、>>59で人視する先、>>57>>70>>80でメルヤの相方を考えたりしている。
人視する先を消去＋相方として違ってそうな相手を考えた場合、メルヤの相方が見つからない>>93ことからメルヤ人？と浮かぶ。
メルヤ人で考えた場合、現状の流れから自分も吊られて2ミス消費で村負けるかもしれない。
ポーラの考えはここだろう。
エフに向かうのは、自分宛の働きの強さ、また>>107のように見えてたから。（>>48で待てないのかという言あり）
自分吊りで縄消費をしようとしてる狼に見えてんじゃねぇかなと。
ポーラ狼メルヤ人なら、ポーラは真っ直ぐメルヤ吊り主張でいいと思う。
ライン考えて相方候補削ったり、>>72でエフに確認したりってのは蛇足だよな、と。
真っ直ぐ吊りに向かっていない、ここら辺は色見えてないからじゃないかな。（つって、両狼にも見えない訳だが）
自分が吊られそうな状況下でドナルド疑い解消に向いてるあたりも、>>59だからだろうと。
俺から見るとこんな感じなんだが。やっぱ狼には見えん。
おいドナルド、お前も>>51を言うなら何か出せぃ。
(123) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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>>27はどーも。速度については単純に分かんなかったので聞きました。
あとは、フランシスカの行為が皮肉にも狼利になることもあるのでは？という疑問っすね。エフにも通じますかね、これ。バランスという意味で均衡になると逆に生の部分が見づらくなるというのがあるので。人を吊る狼というのあるならば、対して狼も村も同視させることのできる狼もあるのでは、と。
まぁ、これに関してはフランシスカにはあんまり思いはしません。その真面目さが嘘に見えんのですよね。
(124) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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>>114は不同意だな。
理由についてはポーラへの言を参照に。
なんしかシスカは俺に質問振ってくるんだけど、俺の発言自体は読んでるか？
(125) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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キルロイ>>123
昨日の流れで、欲について話されている自覚がある
ポーチュラカがまっすぐ自分を吊りに来たら、
それは下手をすればそのままポーチュラカが
死ぬのではと思うんだけれど……。
ドナルド回りの方は理解できるけど、
キルロイはそこは考えなかった？
(126) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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ちなみにボクの現状の考え方としても>>29が近しいです。
単体としてはフランシスカは人かなぁとモワモワ昨日の後半から広がりつつ、エフ≠キルロイであると思うので。
現状だとボクの中では▼ドナルドかなぁという気持ち。
(127) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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>>94シスカ
☆狼仮定変かどうかまでは読めん、が結論。
>>1:204で質問反応、そこからの話題広がりなんで。
対シスカには、継続で見てく>>1:58もあるし、「じっくり観察した結果、メルヤを引き上げてくれるシスカをプラス印象持った」タイミングとしては、人でも狼でもあり。
(-32) 2016/05/02(Mon) 21時頃
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>>123
え？
えーと、ポーラ人出せばいいの？
(128) 2016/05/02(Mon) 21時半頃
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>>128
は黒いな。
お前、今何を考えてる？
てか、何をしなくちゃいけないとか、何をしようとかあるか？で、あるならそれに対して何してる？
(129) 2016/05/02(Mon) 21時半頃
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自衛に周るのは当たり前ですw
シーシャさんは何故▼ドナルドです？
(130) 2016/05/02(Mon) 21時半頃
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>>126メルヤ
ポーラ狼ならまずは今日の吊りを乗り切ることじゃないか？ と思うが。
といいつつ。
すまん、俺もメルヤ疑ってたから、メルヤ吊りで霊判定白が出てその戦犯的にポーラ吊りの流れになるってルートはあんま想像してなかったわ……。
頭柔らかくとは思ってんだけど……すまん。
>>128ドナルド
お前は今の流れをどう見てんだーｗｗ
吊りたい相手もだが、吊りたくない相手も、それぞれ居るなら自分で動かないとだぞ！
(131) 2016/05/02(Mon) 21時半頃
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ドナルドについては、>>100は非同意。>>114も微妙に非同意っす。
>>100は庇護を利用する立場については、入ろうともともと思ってるようには見えません。言葉かけがあってのものっす。きっかけがあって初めて動く。戸惑い→差し伸べられた手。この条件がないと成立しません。弾かれたら死ぬっす。
また、あざといとも思わないです。狼なら素直に吊り先確保と白視の確保を行っていますし。やってることは単純。
キルロイのドナルドに関しては、もう少し聞きたい点としては、昨日の夜のイイね部分。ボクは逆でマイナスの方に広がって行ってましたので、感覚異なり。ドナルドの固定された思考から揺れが全然見れないので、不安面がドナルドからは一番見えません。
>>114は好意的はどこへ対してもではありません。弾く対象へは弾こうとしていると思います。
(132) 2016/05/02(Mon) 21時半頃
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