118 ﾆｺ生動ｵｰﾙｽﾀｰｽﾞ☆5月病
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外れてしまったか…
あー、占いの発表のことを完全に忘れていた
(2) 2015/05/17(Sun) 23時頃
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なん…だと…
ヒュー→メアリー●
ときたか
ミケも発表頼む
(4) 2015/05/17(Sun) 23時頃
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俺の中で当たりは妖精呪殺成功なんだ
どのくらい当たりかっていうと縁日のくじ引き屋台の一番高いところにあるスーパーファミコンを当てたくらいの大当たり
(9) 2015/05/17(Sun) 23時頃
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それにさっきはミケ6:ヒュー4と言ったが、実のところ俺はヒューをほとんど信用してない
ヒューの狼発見はくじ引き屋台でいうとこのプラスチック弾のしょぼいおもちゃの銃くらいの当たりかな
(15) 2015/05/17(Sun) 23時頃
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んー
狼にも当たらなかったか
ヒュー→メアリー●
ミケ→ペラジー○
(17) 2015/05/17(Sun) 23時頃
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うわあー
すげえヒューの狂人アピール(笑)
としか俺には見えてないのだが
ヒュー支持も結構いるのか
ぜひヒュー支持の意見を聞かせてほしいな
(25) 2015/05/17(Sun) 23時半頃
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>>24
普通の村だと割とフランクになりがちな初回占いだけど、この村においては狐抹殺の数少ないチャンスであることは昨日俺が言ったよな
だから本物の占い師なら昨日の占い先についてもうちょっとガッついてくるもんだと思っている
>>1:112にもまだ答えてもらってないしな
それに加えて>>1だ
本物の占い師なら黒掴んだら占い発表後出ししたいと考えるだろ
先出しの偽占い師の黒出しが被ろうものなら狼確定できるんだからな
まあ興奮してたと言えばそれまでだがな
とにかく貴様は信用ならん
(26) 2015/05/17(Sun) 23時半頃
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まあ更新直前にいなかった理由はわかってるわけだが…
(-9) 2015/05/17(Sun) 23時半頃
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>>27
答えになっていないな
つまり貴様は黒後出しトラップは思いつかなかったのか？
それとも、思いついた上で感情を優先させて実行しなかったのか？
それと短いなりにメアリーを選んだのには理由があるのだろう
それも教えてくれないか
(34) 2015/05/18(Mon) 00時頃
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俺が妖精か…
確かに発言数トップで村を引っ張るという位置は処刑されるからもっとも遠い位置にあると言えるだろうな
しかし狼からの襲撃はどうだ？
狼に襲撃されれば、喰われないまでも狼に「キルロイは妖精の可能性大」という情報を狼に与えることになる
それは妖精の望むところではないだろう
だいたい、この村の妖精は鼻ほじってても勝ちが転がり込んでくる立場だぞ
俺が妖精なら、1000ポイント以上使って村の危機的状況の説明に奔走したりせずにのんびり潜伏するよ
(40) 2015/05/18(Mon) 00時頃
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>>39
そう、それなんだよ、俺のロック視の強さ
それは俺も自覚している
余裕が極めて少ないこの村だ
俺はてっきり１日目から村陣営ｖｓ狼陣営（とのんびり妖精）の怒号飛び交う大乱闘になると思っていた
だが味方であるはずの村陣営からは特に意見らしい意見が無い
狼は当然議論の停滞を狙うだろうから自分から活発に意見は出さない
このままじゃ大事な占いを有効に使えないかもしれない
というわけで俺が無理矢理にでも議論をリードした次第だ
「ロック視が強い」、と言うならば、「そのロック視はおかしい」と意見を出してくれればいいんだよ
それで納得できるなら俺も意見を変える
でもずーーーっと俺しか喋ってない状況が続いてたろ
結果的にロック視が強くなってしまった、と言わせてほしい
(42) 2015/05/18(Mon) 00時頃
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>>41
素村（無職）coについての危険性は>>1:120に書いたとおりだ
マジでトルニトスが素村なら利敵行為に近い失敗だと思ってる
俺も「占い/非占いcoについてのみ言及するように」と付け加えるべきだった
これは俺の失敗だ、村のみなさんごめんなさい
しかしトルニトスが狂人だったらどうだ？
利敵行為をすることによって狼側に狂人アピールができる
あわよくば自分を吊らせて村の敗北に持ち込むこともできるだろう
狂人にとって素村アピールはいいことずくめだったように俺は思う
(46) 2015/05/18(Mon) 00時半頃
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>>44
んーーー…
確かに妖精が本当にのんびりしてるかどうかはちょっと考えが足らなかったかもしれない
独りでだれにも迷惑かけない役職だからホンワカホンワカやってると思ってたが、どうせなら勝ちにいくよな…
(50) 2015/05/18(Mon) 00時半頃
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いやいや
これだけ話せる男トルニトスが昨日の妖精探しに参加してくれなかった
これは大きな情報だよ
それだけ昨日の妖精探しは大事な局面だったと考えている
(53) 2015/05/18(Mon) 01時頃
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>「占い師守ってもＧＪが出にくい」
これは事実誤認だ
俺は狼は守護者狙いで喰いにくると思っている
だから霊能coを真っ先にやめさせたり素村coに噛みついてるんだ
>>48
だからこそ非co者の内枠が、こいつは霊能者なのか狐なのか守護者なのか狼が判断つかない状態で枠を一つ狭める素村coは利敵行為だと言ってるんだ
(56) 2015/05/18(Mon) 01時頃
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ああ、そうだ！
※※※注意※※※
トルニトスは素村アピールをすることで真の素村人の素村coを誘っている可能性がある
素村対抗coしてもグレー枠をひとつ狭めるだけなので素村対抗coはしないでくれよ
※※※注意ここまで※※※
(57) 2015/05/18(Mon) 01時頃
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いやー
マジでトルニトスはんが村陣営だったらエピローグで往復ビンタ喰らわしたってください
でもやっぱりヒューとトルニトスが村陣営なら
昨日の狐探しにまともに参加してくれなかったのは違和感アリアリなんだよ！
独りで引っ張り続けた俺はそれを言う資格があるだろ！？
(58) 2015/05/18(Mon) 01時頃
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占い発表も指定すべきだったな…
村の皆様ごめんなさい
(61) 2015/05/18(Mon) 01時頃
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俺は終止一貫して
①この村はあまりに釣り縄に余裕が無い
だからGJで村の持ち時間を増やすためにグレーを狭めずに守護者を保護する方向で行きたい
②その上で高精度の吊りと占いで狐と狼を排除する
というスタンスでやってきたつもりだ
それならば
>>62狐や狼を一発で吊りたいのか、グレーを減らしたくないのか、
君はどちらの立場なんだい？
というのにも矛盾は生じないだろう？
昨日素村coが起きなかったのは真素村が俺の方針に賛同して黙っていた、または…単に忘れていたと考えている
(67) 2015/05/18(Mon) 01時半頃
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というかだ、何度も繰り返すが俺の方針が間違っているか非効率的なものだというなら昨日の内に指摘してほしかったよ…
トルニトスは霊能coについてオープンにすべきだと>>1:67発言した
そのあと俺が霊能潜伏論を出して村がそれにのって来た後スッと黙ってしまったが、方針としてよろしくないなら村にそのデメリットを伝えるべきだったろう
まさか俺を人外扱いするとはな…
流石に無茶だと思わないか
俺が狼？狂人？狐？
昨日の発言と必死さを読み返してほしい
それは無いって
(69) 2015/05/18(Mon) 02時頃
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>>67は>>1:62でも少し触れている
リスクがどれほどのものかわからないが、あの時点で俺の考えうる最高の村の戦術だと思ったからそれで進めた
それを今さら「意味不明wwww」とか言われてもなあ…もっと早く言ってほしかった
(71) 2015/05/18(Mon) 02時頃
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情に訴えていくスタイル
(-30) 2015/05/18(Mon) 02時頃
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ううむ寝るよ
流石にタイムリミットだ
俺はヒューはとても怪しいと思っているがトニトルスについてはそんなにロック視したつもりはないんだがな
昨日の>>1:125の通り素村coは狂人の行動だと映ったから狂人っぽいと感じたまでだ
>>57はいわば保険のようなものと考えてくれ
逆に俺の判断間違いを捕まえて人外扱いするのはそれこそロック視だと言えないか？
言葉を返すようだが君がマジに素村だったなら考え直してもらいたい
とにもかくにも今日のベストは狼吊り、次点で狐吊り、だ>>1:90
吊りは最優先で狼を狙っていくべきだと思う
どこを吊るのがベストなのかを考えるのはまた明日にするよ
(75) 2015/05/18(Mon) 02時半頃
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メチャ村不利な構成かつ村が停滞しまくってるのにあえて村の少ない勝ち筋を模索する狼、狂人、妖精っているか…？
やっぱり俺にはちょっと想像がつかないわ
俺が妖精なら噛みを恐れて（妖精バレ）この位置には立たない
俺が狂人なら噛まれそうなこんな位置には立たない
俺が狼なら潜伏するのにあるいは…可能性としてはあるかもしれないな
手数的に白っぽい所を吊らないだろうと踏んで先頭に立つ
戦法としてはありかもな
でも積極的な問題提起はしねーと思うんだがなあ
(76) 2015/05/18(Mon) 03時頃
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素村coで白確を作れる、か
正直考えもつかなかったわ
俺は>>67の戦法でグレーを極力狭めない方針しか考えてなかったからな
今もそれがいいと思ってる
つうかそんないい方法があるなら昨日言ってくれと（ry
いかん、これじゃただの恨み節だな
(77) 2015/05/18(Mon) 03時頃
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何故俺がグレーを狭めずピンポイント占い・吊りで狼と妖精を沈めるという発想に至ったのか
昨日俺は死体無し・呪殺が発生しなかった場合の村の釣り余裕がゼロであることに気づいた>>1:43～>>1:54
で、一晩考えた結果役職coを募りグレーを狭める正攻法なやり方では勝てないんじゃないか？と考えた
順番指定アリの３連続狼・狐吊りという無茶苦茶な要求をされるんだからな
例えば霊能者が二人出たとしてもローラーをしている暇もない
例えば真占・狼・狼・狂・狐の占い5coなんて超展開が起きたとしても
結局３連続で狼狐を吊らないと村は負ける
あれだな、俺が狼陣営・妖精陣営の勝ち筋について全然考えてなかったのは村をいかに勝たせるかということばかり考えてたからかな
(78) 2015/05/18(Mon) 03時半頃
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この村と同じ構成で100回やったら
村勝ち20%、狼勝ち40%、妖精勝ち40%くらいになるんじゃねーか(笑)
俺の考えが足りないだけか…
そこんとこどうなんでしょう、GMさん
(79) 2015/05/18(Mon) 03時半頃
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>>78続き
普通にグレーを狭めるだけでは勝てない
だからあえてグレーを極力狭めずgjでの吊り縄延長させて村の吊り数を増やして狼、狐を葬る機会を増やした方がいいんじゃないかと思ったんだよ
この村は偶数進行だしな
>>1:60 >>1:61 >>1:62 あたりか
吊り縄余裕ゼロの状態でたくさんcoが出たときにグレーを狭めていって勝つ勝ち筋が俺の頭では浮かばなかったんだよ
結局co者の山の中から人外をスパーン！と一本釣りしなきゃいけないのは変わらないしな
それなら守護者gjの可能性が高まる守護者保護のグレーを広く取る戦法の方が勝率が高まらないか？
と考えて実行に到った
だから俺の戦法の外を歩いたトニトルス>>1:92を人外扱いしたのは純粋にグレー枠狭めやがって！敵だなてめー！と感じたからだ
俺が人外だからだなんてそんなそんなまさかまさか
(80) 2015/05/18(Mon) 04時頃
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だから>>57は撤回はしない
どう受けとるかは村陣営に委ねたい
トルニトスはロック視ロック視と言うが他の者より疑いは強いが
素村・狂人・妖精・狼いずれの可能性もあると思ってるよ
疑わしかったら揺さぶる
それだけのことだ
ああ、ミケ>ヒューは硬いと思ってるけどね
(81) 2015/05/18(Mon) 04時半頃
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トニトルスはこの期に及んでヒューとミケの優劣について全く言及していないのか
（ここからメタ推理）
メタを含めて考えるならヒューが超怪しいのは動かない
初めての狐入りゲームで村陣営のGMが説明及び展開をしないなんてあり得ぬだろ…
常識的に考えて…
トニトルスの中の人的にそのことは気づいてると思う
いや絶対気づいてる！気づかない訳がない！
だってよ…ヴェスなんだぜ⁉
なのにミケとヒューの優劣について一言も喋っていない
メタを表に出すのはご法度だけど「ヒューの方が怪しい」くらいは言うだろ
ヒューについての話をしたくない何かがあると思わざるを得ない
ヒューは敵
それを不自然に話題に出さないトニトルスも敵
これは動かない
(-41) 2015/05/18(Mon) 12時半頃
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