35 【誰歓】どんぐりのむら【少人数ガチ】
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人
狼
墓
少
霊
全
チアキは落胤 明之進に投票した。
デメテルは落胤 明之進に投票した。
黍炉は落胤 明之進に投票した。
リッキィは落胤 明之進に投票した。
クシャミは落胤 明之進に投票した。
クシャミは落胤 明之進に投票した。
マドカは幸運の科学 リッキィに投票した。
サミュエルは落胤 明之進に投票した。
明之進は落胤 明之進に投票した。
明之進は村人の手により処刑された。
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リッキィ！ 今日がお前の命日だ！
2013/10/24(Thu) 23時半頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
リッキィが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、チアキ、デメテル、黍炉、クシャミ、マドカ、サミュエルの6名。
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あ、リッキィ無残？ お疲れ様…守護者だったりする？
(@0) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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リッキィ！？
え、ちょ、そこは、ごめん…
(-0) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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うそ……
リキ、ごめん 本当にごめん…
明も、お疲れさま
(+0) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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ん、予定通りリッキィさん襲撃ですか。
明さん、リッキィさん、お疲れ様です。
(+1) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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リキちゃ噛みなの！？でもごめんなさい助かるの！色んな意味で！
マドちゃにはごめんなのよ。結果もらえると嬉しいのよ。
(0) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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ふむ、明の身体一部こっそり貰ってきて"ぐつぐつ"するか。
(*0) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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おーう……
まじか……
デメシューサミュに狼じゃないか！！！
(-1) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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しんだー
ここで灰襲撃ですか･･･
むーん明ちゃん信じきれなくてごめんねー
(+2) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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申し訳ありませんでした。
でもリッキィさん噛みなんですね。デメテルちゃんに行くかな、とか考えていたのですが。
(+3) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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ごめん、結構がちで疑ってた…
もしかして、マドカ護衛してた守護者？
(@1) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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COオッケーなのかな？
>>0
私も死んで助かりました（ぉ
(+4) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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>>0
ここ狩だったりしますか？うわあ、ですわ。
(-2) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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あ。更新またいでた…
まあここはGJ出るトコじゃねぇわな。
狩で合ってますように。じゃねぇと多分デメでGJ出る。
(*1) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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>>@36
なるほど…
本当に、灰襲撃だったね
(+5) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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あと、明之進は忙しい中、お疲れ様
(@2) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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>>+4見ると非狩ですか？
あ、私もらんちゃんもCOしておりますよ。
(+6) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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んむ…。一番は喋って白獲得出来たら良かったんですけどね。
ぶっちゃけ、村皆が白飽和してて特にサミュエルさんが強く疑ってる時点で僕は退場した方が良いのでは、とか考えていました。
今日含めて意図的な寡黙だったとかでは無いです。
(+7) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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>>+4
情報ページには墓下CO禁止はなかったはず
あと、俺は墓下FOで問題ないです
(@3) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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非狩だよー
昨日まどちゃん真言った後、全員ヨラ真言ってたから
間違われるかも？とは思ったけどーらっきー
(+8) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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申し訳なさ過ぎる
ロックしたくせに外してるし 狼白視してるし 早々に墓下だし 信用もだめだし
本当にごめんなさい……
(-3) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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地上でわたし真みてたのサミュくらいだから、そうするとサミュかなって思ってくる……
だめだ疑心暗鬼
(+9) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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それにしても…LWは誰なの…結構やるじゃんとか思う
見てて楽しいです(まがお
(@4) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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ただ「狩かも」で残って、狩じゃないってわかった
瞬間疑われると前日までのグレスケ的にどうにもならんから昨日ドコで吊られたら負けないんだろう？くらいは考えてますた
(+10) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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続くか。
あーまどぽんは離席してるかもしれない。
で明之進さんと…リッキィか。お疲れ様。
明さん話せれば色取れたかもしれないと思うと惜しかった。
すみません。
ん。議論進めるためと思ってした決定だから、頑張ろう。
(1) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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リッキィ噛むんだ…
すまないが、灰が狭まった事は嬉しい。
今まで取った白要素を、取り直す作業に入るよ。
(2) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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>>+8
でめとか、シューとかもマドカ真だったと思う けど
(+11) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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>>+7
やはりリアルトラブルでしょうか。
意図的寡黙を疑ってはおりませんよ。まあ私の立場なので当然と言えば当然というかその。
>>+8
あちゃー。
(+12) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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クシャミは、リッキィ、明之進お疲れ様
2013/10/24(Thu) 23時半頃
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狩り狙いあるあるだな。こりゃこりゃ
昨日指示出そうか迷ってたんだけど、この辺噛まれる位置では無いと考えてたから、どうでるかと思ったが。。
クシャミんは状況的に白かもしらん。
どうとでも取れてしまうのがアレなんだけど。
(-4) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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胃痛はないけど申し訳なさが う うえええ……
(-5) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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候補は
でめ、シュー、クシャ、サミュ なんだよね
今日の占いはクシャ 結果がなんであれ吊られそうな気はする…
白飽和すぎる
(+13) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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これは…クシャミ[[who]]がLWかな？(大穴狙い)
(@5) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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…続いたか。悪かったな、明…。
で、リキ噛み…か。何だろうな、分かるような分からないような噛みだが。
こうなるとクシャミが一番の狼候補に残るんだが。そのまま真っ直ぐ行くのもなんか怖ぇな…
更新前のあれでちょっと不信感なんだが、それだけで偽決め打ってる訳じゃねぇから。
判定と発言、待ってる。
(3) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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灰３で、私の結果待ち。吊り数は２。か。
マドカ真ならいいのだけどなー私白いぜー
(-6) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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全員白いと思えば白くなってくるし、
黒いと思えば疑わしい。
単体ではしゅーさんが気になるんだけどなー
(+14) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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サミュエルは、助かったは助かったが…なんかそれが不気味…
2013/10/24(Thu) 23時半頃
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>>2クシャミさん
寧ろ、僕非狩って分かるのに灰噛みに行かないのがおかしくないですか？
うん…。悔しいですね、今日のは十分に時間が取れると判断してて、その上での急用でしたし…。
クシャミさんが狼でマドカちゃん狂ならRPPですよね。なんか…。頑張って、その上で吊られるよりずっと悔しいです。
(+15) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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私の仲間はクシャミ[[who]]に決まっているではありませんか、大げさですねえ。
(+16) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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サミュエルは、判定、朝になるんだったか…今日の所は落ちるわ**
2013/10/24(Thu) 23時半頃
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サミュ狼もあんのかなー
これは結構厳しい感じだな。
もっと単体考察で非狼拾えるかどうか見てかなきゃならなんな。。
上手い狼いるとミスリ怖くなって安易な方に流れかねん。
確白で見られない分、自分が納得出来るまで全員見直すべきだな。
(-7) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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襲撃確認。
えと、リッキィ襲撃驚いてる。クラとのあれそれと単体の村さのミックスで、どうなんだろと思った矢先に襲撃されたんで、驚いた…。
が、結果オーライと考える。です。助かった感ある。
>>0うん、こんな感じ。
マドカ離席してる、か。まずは済まない。
ただ真なら怒るより、ごめん、真っ直ぐ立ってほしい。
ヘイトあると個人的に読めない。
リッキィも明之進もお疲れ様。
(4) 2013/10/24(Thu) 23時半頃
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ヨーランダは、▼クシャ
2013/10/25(Fri) 00時頃
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>>3
すみません、いきなりのふてぶてしさで申し訳ないですが、これだけ？
あれだけ強い疑いと迷いがあってこれだけですか。クラリッサさん確黒にあれだけ動揺していたのにやけにあっさりでは、とか思うのです。
(+18) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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クラリッサは、明之進のリアルを襲撃した。
2013/10/25(Fri) 00時頃
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お疲れ様ー！
リキくんと明くんがこっちきたんだね！
よろしくねー。
リキくん非狩かー
うーん…狩誰だろね？
(@6) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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久しぶりに腹痛くなってる…
(-8) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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LWはデメテル[[who]]に一票！
(@7) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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もう片っ端から吊っちゃうか
うそです
(-9) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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明之進は、クラリッサ貴女だったのか。
2013/10/25(Fri) 00時頃
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最後の狼さんは誰でしょうね。クシャミ[[who]]
(+19) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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やはりクシャミさん吊りで。
残り五分で灰考察とか鬼の要求してきましたので狼です。
(+20) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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LWはクシャミ[[who]]
(+21) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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ラ神は…すごいところを…
直近見てると、サミュエルが襲撃への反応が固い
怖いが怖いアピに見えそうで、怖い(ブーメラン
>>+10
11人村だと、狂人含めて3人白吊ったらアウト
6>4>EP@2縄だから…マドカを安全策で吊るなら
もう、灰吊りでのミスは出来ない
今日は守護者は投票CO、可能なら遺言COする日
(@8) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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ちょっと勿体ない噛みだったかもしれないがな。
多分次を考えるとデメ喰わないと危ないし…1人ずつピックアップとか、まあ、見事にオレの狼っぽい部分を拾ってくる。
そうそう…後日黒塗れる余地残す程度の白塗りして後は目線を今日のSGに集中させてるからそんな動きになっちまうんだよな。
村でも狼でもオレは誘導型すぎるな…
しかし村でもわりと黒視先見つけると突っ走ったりしてるよ。
(*2) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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ヨーランダは、クシャ人気すぎる……
2013/10/25(Fri) 00時頃
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>>+20
あれは驚きましたねえ…
多数決で墓下は▼クシャミさんに決まりそうですね。
(+22) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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サミュ狼だったら、狼二人して白視してて好印象もってて 泣く
(-10) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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ランちゃんごめんね。
初っ端の印象でまどちゃん真かな、と思い始めてから
ランちゃんの発言はさらっと、まどちゃんの発言をよく読んでた形になってしまい。昨日読み直したら真っぽいやんけと思い直したのだけど･･･
さみー →ロックオンの仕方と、気が変わりやすい？
でめ →噛まれていないのが変
しゅー →全体的に考察薄め、感想が多い
クシャ →常に冷静で揺れが少ない
わかんないッ
(+23) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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反応はデメちゃと黍兄が安定のあざとさで白いかな。はい。
クシャミんとさみゅが静かでまぁ仕方ないんだけど。
あとさみゅは多分わかってる感じだね。
村でも狼でもこういう反応しそうという点において要素取り辛いけど、スキル高い人って皆こう、白要素＞人要素になっちゃうので、受け取る側が難しいとこだね。
しかしクシャミんの反応が非常に悩ましいぞ。。
(-11) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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クラリッサは、明日の判定を楽しみに。おやすみなさい。
2013/10/25(Fri) 00時頃
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>>+23
わたしもリキのことロックしてたから、ごめんね…
(+24) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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バツ…クシャミに黒出して黒塗ってくれねぇかな。
そうすっと楽になるんだが。確黒があったのがなっていう。まだここで思い切って出せる胆力が残ってるか…っていうあれ。
そも、マドカ真の場合もあるが。昨日の一連のあれなぁ。感情偽装に見えて仕方ないんだよな。
真だったら本心の感情を疑っちまって悪い…
(*3) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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>>@8
ですよね。明ちゃん白の場合私SGで終わりしか
見えなかったので誤認は嬉しい所
(+25) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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>>0>>2
うむ、反応として…非守護者くさい(てきとう
リッキィは守護者か狼か決定者と初動で思った
なんか情報持ってそうに見えたんだよね
割と非透けしにくいタイプなのか…
>>+18>>+20
狼あと何人地上いるの…
けど>>@8で、俺も似たようなことは思った
演技派狼疑うなら
サミュエルになりそうなよくない病
…とかいって、守護者だったりして(かなりてきとう
(@9) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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シュー見返して、>>1:111の切れ方が印象的。
クラリッサが村と言っているのに、警戒心を持って返しているのが白要素だな、と思う。
で、私との対話で、>>1:128>>1:131>>1:134>>2:69齟齬を嫌っている態度も相手との話に正面から向き合っている感じがして、印象がいい。
あと、状況見て一度結論出して、そのうえで裏付けるような行動>>2:40も白いと思う。
サミュエルが言ってた3dのフラフラ感って、視線が灰に行ったり占いに行ったり、って所だろうか。言われてみればだが、私もフラフラするので、別に…という感じ。
>>3:83『いやな～』辺りが村感情っぽい。
現状シュー白い。感情、行動合せて白い。
(5) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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眠い頭をこれ以上動かしても碌な事にはならないので、寝ます。
マドカは離席中だったか。当たりが強くて、すまなかった。**
(6) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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昨日の昼食は脳内補完。朝の残りを軽く食べたよ。
夕飯は明の煮込み。みんながリキ見てる間にこっそり腕を拝借。
明日はこのダシでリキを料理しよう。カレー粉がまだ残ってる。
レイ、見てるか？
ちゃんと毎食食べて、オレはまだ生きてるよ…
(*4) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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>>+24
全員から疑われてたから大丈夫さ～
もともと疑われやすい性質ですしおすし
(+26) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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狩非狩考えず噛まれるならデメテルちゃんだと僕も思ってたんですけどね。
確実に縄増え回避するなら、ならデメテルちゃん噛まないもありなんでしょうか。
んー…でも、こういう助かったって声があるのに何故噛んだかは分かりませんね。
>>@8トレイルさん
初日、サミュエルさんの村への接し方と僕への接し方で気持ち悪さがある、って灰に落としたんです。
なんというか、サミュエルさんにロックかかりそう…。
(+27) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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クシャミんのいきなり疑い先無くなってさみゅ白取るのかい…
動きが唐突でどう取ったらいいのかわかりませ ん
予感しかしない。。
(-12) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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しっかし、シューもクシャミもレイと切れてて、この2人、通じ合ってる部分があるのが頭痛い。
デメに何故喰われてない塗りするのもありなんかなー？
その場合喰いはチアキになるけど。チアキは結構オレ信頼してくれてんじゃないかな？
どーかなー…んー…
まとめで思考をイマイチ晒してないから読めなくて怖いではあるが。
(*5) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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そうそう、ずっと気になってたけど自分起点考察って何だったのでしょう。
他にもなんか能力勘違いされてるっぽくて「僕こんなんじゃないのに＞＜」って…。
(+28) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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>>+15
明之進…そういう時は
これをいっておいた方がよかったなりよ
「明日から本気出す」
クラリッサの相方にしては崖っぷち過ぎて
クラリッサがもっと必死に占い回避しそうだったから
…相方ないよね、とは思った
(@10) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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えっ私だけクシャくんじゃない…
もっかい、LWはチアキ[[who]]
(@11) 2013/10/25(Fri) 00時頃
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トレイルは、メアリー、肩ぽむ…メアリー専属狼だね
2013/10/25(Fri) 00時半頃
明之進は、▼メアリーちゃん。チアキさんとリア充ぽかったですしね。
2013/10/25(Fri) 00時半頃
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昨日のしゅーさんの「デメ以外」は共感できました。あとクシャミさんの「全員白いです」
その中で絞った見解だったのが唯一さみゅーとデメちゃん。
クシャミさんが狼だったら灰の中から私を喰うのは勇気居るんじゃないですかね？
夜明け後すぐにあっさりクシャミ疑うさみゅが？？？
さみゅさん迷いつつも結論は大体一緒なのだよなー
>>+27 あるいはデメちゃんが庇護してた人が狼？とか
(+29) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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ラストウルフはデメテル[[who]]ですね！（キリ
(+30) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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デメテルは、だ、だめーねむねむなの**
2013/10/25(Fri) 00時半頃
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この襲撃だとあり得るところ。
白いとこ喰いでなく、あえて白くないところを食べて
守護狙い～という認識にさせ自分の食べられない不自然さをもみ消す戦術！
(+31) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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黍炉は、クシャミの落ち着きっぷりに笑った（良い意味で）**
2013/10/25(Fri) 00時半頃
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>>@10トレイルさん
全力で頑張って吊られるならまだ納得が行ったんですけどね…。これで負けが付いたら謝るだけじゃすまないような気がして。
>>+29リッキィさん
なるほど。デメテルちゃんが一番白見てたのって黍炉さんだったと思います。が、それは皆そうでしたよね…。
単純にその要素だけで見るならクシャミさんの方が残す理由高そうな。
(+32) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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なんにせよ襲撃から見直し大変そうですねえ。
>>+28明さん
初動の色付け速かったのが、村全体と合わなかったのかな？って気がしますね。
(+33) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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>>+27
なるほど…サミュエル狼仮定でいくなら
割と他灰の見せる人間要素を
「演技で出来る範疇」という形で
印象落としをしてる可能性はあるね
ロックタイプの村を演じている狼もあり得るかも
明之進LWナイナイ要素は>>@10の通り
クラリッサ狼からの陣営考察すれば
クラリッサがLW想定での動きになっただろうから
もっと、初日からビシバシ切り合っててもおかしくない
サミュエルのスキルなら
それくらいは普通に考察出来そうだもの
(@12) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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俺も寝るか。
そーだなークシャミんは起きたら襲撃理由とか、そこから考えれることみたいなの出せたら出して欲しいかな。
さみゅとクシャミんは何か落ち着いてる感じの２人だから。
んーでもえっとなんだろね、先にさみゅに聞いても何か、うん。なるほど、ですよねーって感じになりそうなのね（伝われ）
(7) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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クシャミさん狼ならサミュエルさんとリッキィさん、どっちも残して都合のいい方吊るって考えてそうです。昨日の希望出しとその関連はそういう発言に見えました。
サミュエルさん狼なら>>3:84は想定LWクシャミさんにしつつ、>>3で皆へ共感を呼び寄せて場合に応じて黍炉さんを吊っていくスタイル。デメテルちゃんはたらし枠？
(+34) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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＞2dのトレイルさん
白取りの方が得意なのですが、白を取る部分に法則性が無いという自覚があります。ある時は白くとったり、後で見たらそこが黒く感じたりと･･･1人注視して読むと脳内補足で理解出来てしまい、寡黙しか疑えなくなるような･･･？？
>>+32 言われてみれば私はクシャミさん優先順位高いって言ってましたね。
(+35) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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>>+34
明さん完璧に正解です！
(-13) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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明ちゃんとクラのラインは、明ちゃんの寡黙具合から、お互いが希望そらすくらいしか出来なかったのかなと。明ちゃんの登場が切りの出来るタイミングじゃ無かったし。
明ちゃん初日は単体スキル高いって思いましたので
雑感だけでもすっと落とせるかな？と思ったけど待てど暮らせど落ちてこないので･･･諦めた狼にちょっと見えた･･･ゴメンナサイ
(+36) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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>>+33クラリッサさん
僕は初動と更新直後が一番要素落ちると思ってる人なので。サミュエルさんに全否定されてどうしたらええのん(´･ω･`) ってなった人。
(+37) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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>>+36リッキィさん
僕狼ほとんどやった事無いですけども狼なら諦めないと思います。仲間意識は絶対に狼の方が強い。クラリッサさんみたいな楽しい方が相方なら余計ですね。
(+38) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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>>+29>>+31
割と守護者狙いもあったかもね…
俺はずっとリッキィ見てて、色見えにくいなあだったから
非狼ならば狼視点、守護者の潜伏臭にも見えただろうし
>>+32
G11編成って、狼の力押しで勝ちやすい部分もあるから
明之進ひとりの責任ではないよ
短期決戦村だから序盤不在は痛かったけど
(@13) 2013/10/25(Fri) 00時半頃
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うーん、今日まどちゃんから狂COがあるのではーと予想。
>>+38 心が折れるのが早い狼も見たことあるので･･･
(+39) 2013/10/25(Fri) 01時頃
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>>+34
明之進下段、サミュエルは説得スキル高そうだし
狼ならば、より自分の声が届く方
かつ、単体から白く置いてる方を説得して
残りの灰を吊らせることは出来そうな気がする
この村なら、デメテルを残す形でかな？
(@14) 2013/10/25(Fri) 01時頃
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トレイルは、そろそろ、睡魔が…おやすみなさいノシ
2013/10/25(Fri) 01時頃
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地上進行しなそーだから寝よー
(+40) 2013/10/25(Fri) 01時頃
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違う違う、さみゅ白取ってないわ。
何を読み違えておったか。
黍兄の方か。んーまぁそこ白はそうだよね。
(-14) 2013/10/25(Fri) 04時半頃
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…リッキィ喰った理由３パターンぐらい思いついてるんだが。
クシャミ待った方がいいのか？
オレからも聞きたい？
リッキィの色で悩まなくて済むのは楽っちゃ楽になったんだが、もう少し話聞いてみたくなってた所なんでこう、"奪われた"気分もあるんだよな…
(-15) 2013/10/25(Fri) 05時頃
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↑もうちょっと経ってからこれ、落とすか。
早起きすぎる。この時刻に起きてたのに次来るの遅い、とかになるとあれだしな。
様子見てから喋りたいが、クシャミの発言の前にこれを置きたいジレンマ…
(-16) 2013/10/25(Fri) 05時半頃
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狼だとあれだよな…村の時のが推理外しプレッシャーで精神的に辛いんで、狼のが気分楽だなぁってのはまああるんだが。
勝ち負けが他人の実力ではなく自分の実力に依る所なのもいい。
しかし体力面が辛いな…
白ログからの見た目以上に時間食われて、単純に、赤ログある分読み書きする量増えるし。まあその点のみ相方早期退場は逆に楽なのかもだが。
オレって案外寂しがり屋なんで。つか、ヨラとかリキとか、喰う予定のデメすら、もっと喋っていたかったとか寂しく思っちまう。
(-17) 2013/10/25(Fri) 05時半頃
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日に日に発言使い切るのが辛くなってくるのはどうしたものか…
終盤になってくる毎に自分の多弁さが疎ましいw
777ptも喋らなきゃなんないのって思ってしまう。
村人だと喉がマッハなのにな。
800ptですら、朝の連投だけで半分以上喉使ってもっと喉残せって注意されて自分自身後悔したりすんのに…
狼だと結構辛いんだなっていう。結局今のオレは500ptぐらいにチューンナップされてるのかねぇ。
喉調整地獄よりはましな部分もあるが。
絶対に最終日まで喋り倒さないとならないってのは狼のめんどいトコだな。
(*6) 2013/10/25(Fri) 05時半頃
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どうでもいいけどデメテルってオレがヒューだった時のナンシーのイメージに似てるな。
口元に手があるキャラって、たまにその手が拡声器に見えるっていうか。
なんか叫んだり呼びかけたりしてきてる風に感じるんだな。
オレの使うキャラの傾向偏ってるし、たまにはそういうキャラ使ってみても面白いのかもなぁ…
(-18) 2013/10/25(Fri) 06時頃
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…リッキィ喰った理由３パターンぐらい思いついてるんだが。
クシャミ待った方がいいのか？
オレからも聞きたい？それで誰が狼なのかって結論に直接繋がるものでもないんだけど。
リッキィの色で悩まなくて済むのは楽っちゃ楽になったんだが、もう少し話聞いてみたくなってた所なんでこう、"奪われた"気分もあるんだよな…
(8) 2013/10/25(Fri) 06時頃
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さみゅさみゅ早いの
…ねむいの
(-19) 2013/10/25(Fri) 06時半頃
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すまない、一撃。
>>7チアキ
リッキィの襲撃理由と言われても、『狩じゃね？』しか出てこないのだが…このタイミングで灰襲撃って、どうなんだろうとは思ってるのだけど。潜伏幅狭めても逃げ切れる自信がある、という表れだろうか。この点に限って言えば強気な印象。
全体的には？と、問われるとわからん…どうなんだろう。
結論:『狩じゃね？』以外はわからない。
(9) 2013/10/25(Fri) 06時半頃
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3ぱてーんデスカ。多いのデス。
(-20) 2013/10/25(Fri) 06時半頃
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落ち着いてると言われ驚いた。
だが、第一声見返して確かになあ、と自分でも。
リッキィ食われた時点でデメシューサミュに中に1wだから、
(-21) 2013/10/25(Fri) 06時半頃
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クシャミは、サミュエル待たせたようですまなかった。ありがとう**
2013/10/25(Fri) 06時半頃
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くしゃみんも朝はえーよです……
今は頭まわとらんしgdgdなので、起きたら対応するでーす……
んー狩狙いかーですよねぇー。
クシャミんその可能性は見てたのかなー？
ランちゃん抜かれてた時点でちと思ったけど…
んー狩りしーおーあるとすればそこかなーと……
クシャミんに聞いたのは自分の立場意識してるのかなと思ってなんだけどねん。クシャミん狼なら、りっきーは疑い先として残しとかな、より厳しい位置だと思ったんだけどね。。。
(-22) 2013/10/25(Fri) 06時半頃
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ちっ、チーちゃんが狼なんて無いよっ！
一番あり得ないよっ！
>トレイルさんact
うう……専属狼…？
なんだか素敵な響きだね！
>明くんact
ふえ、私が吊られちゃうの…？
り、リア充……！？それ関係ないー！
(@15) 2013/10/25(Fri) 06時半頃
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メアリーは、みんなはろーはろー
2013/10/25(Fri) 06時半頃
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おはようございます。
自分本位ですみませんでした。
【クシャ君は白です】
(10) 2013/10/25(Fri) 07時頃
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ま、そうだよな。
黒出しあったらいい感じに場が乱れて面白かったけど。冒険はできないか。
もしくは真…だけどなぁ。真判定しか出してないし。
しかしオレのマドカ狂フィルターが取れない…
地上は結構、占真贋迷ってんのにな。何故だ。
(*7) 2013/10/25(Fri) 07時頃
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クシャ君には白取っていましたがやっぱり違った。
でもやっぱりここしかないと思っていたリッキィsも違いました。
正直、不安にかられました。
皆で詰めていけるなら大丈夫って思っていたのに、それぞれ白を拾っていた3人だけが候補に残ったのを知ってしまうと。
リッキィs襲撃は斜め上過ぎて、意図があるんだかないんだかよく分かりません。
純灰襲撃なら狩人狙いが筆頭候補になりそうなものなのですが、他でもないリッキィsを削りに行ってまで狙う点にメリデメリ釣り合わない感じがしています。
あえていうのでしたら、話題作りなのかな、とも
(11) 2013/10/25(Fri) 07時頃
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ごめんなさいもう時間、です
狼引けなくてすみません。
(12) 2013/10/25(Fri) 07時頃
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>>+35>>+36
多弁を割と白く見る傾向がある？
あと、自分の中で相手のイメージ作ってそこから外れたら
警戒してしまう部分とかあったりするのかな？
>>+39
狂COだと…狂狼守村村霊の6人だけど
クシャミ非狼の場合、村側PPだから狂人COより
素直に吊られた方がいいかも…
クシャミから白視されれば狂人の1票よりも大きい
(-23) 2013/10/25(Fri) 07時半頃
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サミュエルは、クシャミいや、寝起きに覗きがてら少し喋るか程度なんで気にすんな…
2013/10/25(Fri) 07時半頃
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…黒出しないか。
重ね重ねすまんが今日はマドカ吊りたいと思ってる。
こっちが▼明言ってたのもあるが、昨日は明庇いが多くて狼を探してる感が薄いのが偽っぽく見えてた。
クシャミ白要素も喋って欲しいが、大分灰狭まってる。しっかりした狼探しを頼む。
(13) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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…軽く▲リキにも触れとくか。
絶対にGJを出したくない思考ってのが一つ。灰襲撃した場合、一手増えた場合。
どちらにしても"最終日の灰の狭さは同程度になる"が、思考する時間が増える。
そこが狩人ならなお確実なGJ回避になるな…
リキに狩っぽい所があったかどうかは、まあ灰の立場で言及するのはよそう。
もう一つは誘導噛み。つまりリッキィのいない方が議論が望みの方向に向きそうだった。
が、これはどっちにもとれる要素なんで省略…誘導には2方向があり、これで２パタン。
結果、狼像を絞るに繋がってない。が、リッキィの発言は読み返してみる。
(14) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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>>8
サミュエルは一貫して村側視点固定されてるね
それから、感情方面での説得が目立つ
そういえば、明之進の>>+27でいってたのは
「疑い先ありき」の論法からくる違和感なのかと思う
白取った先の白を強くプッシュではないんだよね
クシャミへの当たり方もそうなんだけど
白取った先からの消去法黒以上に
「ここ怪しい、黒でしょ？ 黒だよね」のプッシュ
そこへ繋がる状況、条件が整う
白取りでの灰圧迫に慣れてると向けられたら怖い
(@16) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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確霊探るのもアレだが、チアキはこれ聞いてどうしたかった？
明日チアキ居ない場合もある。そろそろ思考開示してってもいいんじゃないかとは思ってる。**
(15) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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おはよう
地上は6人霊狂 灰灰灰狼
今日マドカかクシャ吊り？ 関係ない灰吊り？
多分▲霊？
明日、マドカも狼も残っていた（そしてクシャがいない場合）場合RPPになる……よね
もし狂灰灰狼 になったとき、クシャがいたらいずれにせよPPになる……
となるとマドカ吊る方が安全なのかな
(+41) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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明日マドカ生きてたら狂CO なのかな 今日しちゃうのかな
(+42) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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実際はそれほど強気な襲撃でもないなぁ。
ヨラ以外はリスク回避を徹底してるだけ。ヨラもリキが狩人でマドカ守ってんじゃないかと読んだ上で、そのマドカ真視が崩れない程度の触れ方に抑えてたし。
この襲撃筋は最初から最終日前日にデメを確実に喰う為に組んでる。まあつまりデメ怖がってる襲撃だよね。
オレが最終日に生きてる理由付けの意味もあるんだけど。最初からオレより白位置に置く予定であり、かつ、そも、オレがデメ以上に白くなれる気もしていない。
ここ怖されてる方のが最終日見据えると怖いっていう…
(*8) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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トレイルは、ヨーランダ、おはようノシ
2013/10/25(Fri) 08時頃
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しかしあれだ、奇跡的にデメに疑いが向くようならチアキ襲撃もあり。
チアキの思考開示要求つい、してしまったが。大丈夫だったかな？
チアキが思考開示応じてくれるようなら、そこもよく見て襲撃は慎重に選ぼう。
(*9) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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リキ違うと思った途端サミュ狼じゃねロックかちり
変わり身早過ぎてげんなり
クラいわくわたし真だと思って噛んだ……なら、サミュかなって
(-24) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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…ダシ取りはこんなもんでいいか。
[明之進の腕カジカジしつつ]
リッキィとカレー粉ぶち込んで……っと。
じっくり煮よう。
飯は大事。
(*10) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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灰に推理丸投げした感が
灰なら自分の白は見えてるから、もっと候補狭まってるよね みたいな
駄目駄目だよ
ああなんか……申し訳なさが
(-25) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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>>+41>>+42
安全策取るなら、今日はマドカ一択だね
霊判定が残るかどうか分かってるのは守護者だけだけど
占内訳はほぼ真狂とはいえ、そこははっきりさせた方がいい
決定者クシャミが狼の場合を想定するなら
狂人候補の1票は、4人残留時にはPP確定票になるから
実質、奇数進行だよね…
(@17) 2013/10/25(Fri) 08時頃
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御早う。一撃。
判定確認した。
んー。マドカの正体何にせよ、クシャミの>>2の意識の向きが「色何出されるか」に向いてないのって非狼じゃないか？
狼もクラ確黒からヨラマドカどっちが真か分からないだろうに(ヨラ真確信してたなら知らんが)、こう、身構え感が見えんのだが。
(16) 2013/10/25(Fri) 08時半頃
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あ、クシャミが非狼でも狼を白く見てればPP出来るか
(@18) 2013/10/25(Fri) 08時半頃
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明確白にして、占ロラして明に白視してもらって、ってルートもあったんかな。
しかし明疑っておかないとサミーが動きにくそうな部分もあったからな。やっぱオレはこういうルートしか選べないな…
大概、オレが赤やると何だこの襲撃は？って思われる襲撃があるけどオレ的には必須だと思うことしかやってないんだよなあ。
▲デメは▲ミシェ、▲カインの亜種みたいなもんだろう、▲リキはその副産物だな。
(*11) 2013/10/25(Fri) 08時半頃
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あー…ホント、クシャ-シューの相互白視が頭痛ぇ。
こういうとこ突き崩す奴はすげぇなあ。
あれ？信じ過ぎてる？って不安持たせて、からの黒視、つまり終盤病を起こさせる必要があるわけだろ？
きっついなぁ。
ボヤいてる間に白ログ用の文章組めよってあれだが。一度離れてリセットしてこようか…
(*12) 2013/10/25(Fri) 08時半頃
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切れ切れですまないが、>>9見返して、言葉が足りないのではと思った。
『狩じゃね？』というのは、『狩人狙いじゃね？』の意味だ。
サミュエルの>>14が目に入って、狩関連でも色々あると知ったのでな。私の意図と違う意味に受け取られて、そこの齟齬解消のために、相手に不必要に喉を削らせたくはないのでな。
マドカの判定確認している。明之進が白だった今、私からすれば情報は増えてないのでなんとも…
(17) 2013/10/25(Fri) 08時半頃
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クシャミは、再び離脱**
2013/10/25(Fri) 08時半頃
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デメテルも>>3:87マドカ残しにこだわってたね
ぶっちゃけ、俺は片占いしかいない昨日の段階で
占いロラればいいと思ってたから
明之進が白の場合の1縄ミスよりも
機能破壊されてロラ縄浮いたし
霊判定確実に残せる段階での占内訳調べる吊りかなと
灰で>>3:72リッキィの位置分からない割に
リッキィ占い希望入れないところは>>3:66解せぬ…
サミュエル普通に自説にこだわる村で
デメテルはここ怖狼という白狼幻想で吊らせる思考の狼かも？
(@19) 2013/10/25(Fri) 08時半頃
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っていうか、今のデメテルは自分が白っていってる人物
そこを外して、そこと票を重ねればいいだけの
ふわふわ軽い状態になってて、>>3:62まだパッソンなのとw
これ、何気に思考進んでなくて反応だけ白い感じだね
(@20) 2013/10/25(Fri) 08時半頃
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そう考えたら
クラリッサが劇場に専念出来た背景としても
しっくり来てしまった
11人村だと、もう終盤だから…
村の方が狼仕留めたくて重く黒くなるんだけど
デメテルにはそれがないね、その軽さが気になる
(@21) 2013/10/25(Fri) 08時半頃
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りーだーつーさーぎー
＞マドカ
今日はデメシューサミュの三人の中から狼を探すことに力を注いでくれないだろうか。
私の事は、ついでとか後回しでいい。
マドカの狼探しが聞きたい。
デメシューとは話したが、サミュエルと話した記憶が強くない。この段階で警戒して遠ざかる訳にもいかないのでな。対話のきっかけ程度に星を。
★>>13のマドカ吊りは、ケア目的か？それとも明確に偽視しての判断だろうか？
なにかあれば、サミュエルからの星も欲しい。対話から見える要素も有るだろうから。**
(18) 2013/10/25(Fri) 09時頃
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はよーはよーなのよ。
【クシャ白確認】
ふぉーさみー狼なら、マゾヒスティックな動きしてるのね。
あとキビちゃも見直すの。クシャミんも。
マドちゃんの真贋が分からない今、今日は▼マドちゃなのよ。
確実にいきたいの。これでマド狂クシャ狼だったりしたら、今日どっちか吊らなきゃ村負けになるのよ。
リキちゃ噛みは:
①狩狙い
②意見噛み
③②に見せかけた誘導
くらいが思いつくのね。どれか1つってこともきっとないの。
リキちゃの発言は読み返すけど、②③があるから、そこに必死になってもダメなのね。
でもリキちゃ、気になってた人それなりにいたと思うけど…やっぱり理由あるのかしら、ね。
(19) 2013/10/25(Fri) 09時半頃
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そーだ、なの。
>>くしゃみん
★白出されたわけだけども、マドちゃどう見てる？
キビちゃ放置しすぎかなーって思ってるの。それに対する本人の様子とかも見てきたいの。めもりん。
デメ、今目線固定されてるからね、なのよ。
ちーちゃは、昨日灰抜ききたのが、今日霊噛みくる気がするのよ。まとめ以外にも喉使って、どうぞなの。
(20) 2013/10/25(Fri) 09時半頃
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デメテルは、気を使ってたりで言ってないなら答えなくていいの。
2013/10/25(Fri) 09時半頃
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>>20
もう灰削れないしね…
霊特攻か、クシャミ非狼ならそこ噛みくらいしかない
あと、狼視点、守護者抜き出来たかそろそろ知りたいところ
サミュエル非守護者かな…
多分、素直にヨーランダ護衛でGJ出せてたと思うから
デメテルも非守護者かな…
非ブラフにしてはあからさま過ぎるというか、炙りくさい
リッキィ非守護者できびろー気になるは
やっぱり守護者なんじゃないかなに俺は思う
クシャミは決定者COした段階で非狼の場合
守護者がするCOでのメリットがやっぱり感じられない
非透けまではしてないとも思うけど
(@23) 2013/10/25(Fri) 09時半頃
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ぽつぽつ鳩。
私もデメテル放置してた感。
>>19 デメテル
「サミュ狼なら～」★どのあたりマゾい？
デメテルどっかで狼が常にメリある行動とる訳じゃない、って言ってなかったっけって思ったんだが。
リッキィは私普通に狩狙いじゃね…って思ってたが、まあなにか利益あるから噛んだんだろ。灰削れてる訳だし。
噛みは狼の武器だって先人が言ってた。
(21) 2013/10/25(Fri) 10時頃
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>>19最下段が…なんだ、声のトーン気持ち悪い
(-26) 2013/10/25(Fri) 10時頃
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黍炉は、離脱、覗けたら覗く**
2013/10/25(Fri) 10時頃
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正直昨日どうして明吊りになったのかわからない……
マドカ真のときのために、結果できるだけ多く見たかったのかな
今日マドカ生きてるのも不思議、と思ったけど、護衛ついてるかもと思えば当然……かな
マドカ真打つのか偽打つのかはっきりさせる必要はないということ……？
(+43) 2013/10/25(Fri) 10時半頃
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でめ、サミュも怪しく見えてきた……
シュー、クシャは違う気がするの
でも自信ないなあ
(-27) 2013/10/25(Fri) 10時半頃
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灰視点、自分白なら候補は三人。
二人村打ちできるか、一人黒塗りすれば終わり……なんだよね
(+44) 2013/10/25(Fri) 10時半頃
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>>21 キビちゃ
☆今安全圏にいるのは、デメとキビちゃが1番だと思うの
さみーと似た視点を持ってて同じくある程度視線集めてるリキちゃ噛むの、さみーが1番マゾいと思うのよ
狩狙い優先なら知らないけど、こういう発想狙いならちと遠回りかなって思うのよ。
メリ優先で動くとは限らないけど、噛みは1番狼の思考するとこなのよ。たまに全く考えない狼もいるけどね。
(22) 2013/10/25(Fri) 10時半頃
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最初放置されて最後に色々言われるの嫌だから、最初からちゃんと見てて、 っていうでめの言葉を思い出す……
(+45) 2013/10/25(Fri) 10時半頃
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それぞれが一人を村打ちしてみたら候補狭まる？ 危ないかな
(-28) 2013/10/25(Fri) 10時半頃
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シューは村全体から村打ちできないかな……
できたら楽になりそうだけど 危ない か
(+46) 2013/10/25(Fri) 10時半頃
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>>+43ヨーランダさん
マドカちゃん偽でも真でももう嚙まないです。吊り縄が1本灰に使われますからね。
(+47) 2013/10/25(Fri) 10時半頃
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>>+43
そっか わざわざ縄数増やす必要ない……
もしマドカ真で黒引いたとしたら、 それで後がないとしたら、占いとその灰と、どっちを信じるか になったのかな……
チーちゃんはどう考えてるんだろう
(+48) 2013/10/25(Fri) 11時頃
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みんな白く見えてくるし、みんな黒く見えてくる……
(+49) 2013/10/25(Fri) 11時頃
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ヨーランダは、ちらちら覗いているけど 離脱……**
2013/10/25(Fri) 11時頃
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こんにちは。
リッキィ襲撃はサミーの立場では苦しいのは同意ですね。まあ襲撃は攻めるものですし、狩確信があればするかなとも思いますが。
襲撃考察は裏もあるので困りものですねえ。
(+50) 2013/10/25(Fri) 11時半頃
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らんちゃんは打つならきびさん白ですか？
(+51) 2013/10/25(Fri) 11時半頃
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昨日明さん吊ったのは、他を吊って外すのが怖かったんだと思いますよ。
この編成、狂人をケアすると一ミスしかできないのですよね。
(+52) 2013/10/25(Fri) 11時半頃
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クラリッサは、>>+38明さん、そういっていただけると嬉しいです。では**
2013/10/25(Fri) 11時半頃
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赤もそれなりに頑張ったもん！ぷんぷん！
(-29) 2013/10/25(Fri) 11時半頃
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>>+51
うん 感覚だから、推理 じゃないんだけど……
でも 自分の感覚、あてにならない……
>>+52
吊りミス1回って、厳しい……
(+53) 2013/10/25(Fri) 12時頃
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>>+52
そうなんだよね…だから、ミスを回避するには
昨日マドカを吊っておくのがベストだったね
ミスの貯金使うのは終盤が望ましい
もう1日全灰見る時間を持つ方がよかったと思う
>>+53
占機能破壊あると特にきついね
(@24) 2013/10/25(Fri) 13時頃
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鳩
>>20デメテル
☆どちらにも片寄らないようにしている、というのが一番近い。
私がマドカから得られた情報は、私も知っている情報だ。だから、情報は増えてない。占い結果で真偽はつかない。
だが、理性的な部分で割りきれても、どうしても多少情が有る。これが一つ。
また、マドカが黒出したなら、私はマドカ偽を言えるが、たとえそうでも今日私がやることに変わりはない。ましてや、白判定。マドカの真偽を考えるよりは、三人に思った白を崩すのが私のすべき事だなと思っているんだ。
酷い事を言ってすまない、マドカ。ごめん。
ただ、真偽どっちにしろ、マドカの灰考察は情報が詰まっていると考えている。だからそれは見たい。
(23) 2013/10/25(Fri) 13時頃
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クシャミは、覗けたらまた覗きに来る**
2013/10/25(Fri) 13時頃
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今、占霊灰灰灰灰か…
明日守護者生きてればGJ出せる目がある
もうさすがに灰襲撃はきついだろうし
今日COして確定すると
占霊狩灰灰灰…▼占▲狩
明日は最終日で霊灰灰灰
…ここで霊視点、2灰を灰視点1灰を白打てれば
どうにかギリギリで勝てる感じだね
守護者がGJだせて明日生きてたら
霊狩灰灰灰…5人6票でより有利ではある
まあ、今日は投票COは必須だね
(@25) 2013/10/25(Fri) 13時頃
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>>@25
いや、今日COして灰をスッキリの方が
灰視点では困らない
ただし、クシャミ守護者の場合は出来ない
確実に2票村側の票が失われる
(@26) 2013/10/25(Fri) 13時頃
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>>22
デメテルは、村内での自分のGSに敏感だね
あと、サミュエルが守護者狙い襲撃でリッキィはなさそう
何となくだけど…サミュエル狼の場合
白く見えない守護者なら対抗して信用勝負に出そうだ
狼探す上で守護者に遠慮してない
守護者探してる感じがない、あるいは辺りを他につけてそう
(@27) 2013/10/25(Fri) 14時半頃
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GS上程々に中間位置にいる灰を
守護者狙いで襲撃する狼だから、白位置にはいそう
さらに、外したことも含めると…
守護者に関するイメージが結構固定化されてて
あまり守護者視点に関しては詳しくなさそう…かな？
(@28) 2013/10/25(Fri) 14時半頃
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>>18
☆あまりマドカを萎縮させたくないんであれだが、偽寄りには見てる。
別にクシャミに白出したからってんじゃなしにな。
だが偽だから吊るというよりは偽の可能性があるから吊る、だな。
>>19と似たようなもんだ…
単体白いデメ、クラとの切れ要素のあるシュークシャの中に狼が居るってのが辛いが。
切れを強く感じてる順で並べるとシュー、クシャ、デメだが、単体の白さで並べると丁度逆なんだよな…
これだけ絞れてる以上デメも見直すべきなんだろうが、ほぼ1dの動きのみで作れる切れ要素、常時維持し続ける白印象、作り出すのが難しいのは後者だと思う。
(24) 2013/10/25(Fri) 14時半頃
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昨日端折ったデメ白要素だが、例えば>>3:24の意識と、それを口に出したことそのもの。
デメが喰われ位置にいたのは傍目にも明らかではあるが、それをこのタイミングで自ら強調するのは最終日の不利要素を足してるだけ。損はあれど得はない。
占襲撃をした狼が灰襲撃を想定していた発言をする齟齬が故意にしても浮いてる。
積み重ねた白の多さから、やはりシュークシャ優先でいいと思う。それぐらいには白く見えてる。
強いてデメで気になる点を上げるなら>>3:66が黒塗りっぽい所か。
場を見て必要と思う部分を優先して喋ってるつもりだが、オレの目線が偏って見えてたりする？
(25) 2013/10/25(Fri) 14時半頃
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>>20>>22辺り見て思ったが。
狙ってかは分からんが、オレを追い詰める襲撃にはなってるかもな。
ヨラの場合は占なんでまたアレだが、オレが近しく感じる所から襲撃されてってる感。
リキとはたまに話しつつも意見の相違から手応えが掴み難い部分があったんだが、>>3:59辺り、歩み寄れてきた気配を感じた矢先だったな。
でオレは「助かる」ってよりは「残念」のが先立った。
そこからオレ白と主張できるともしようとも思ってないが、逆にシューが襲撃を気にしてなさすぎるようにも見える…
(26) 2013/10/25(Fri) 14時半頃
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シュークシャの単体白と切れ要素はリキもオレと似たような評価。
>>3:65とか見て、明白だった場合その辺り詰めていくのに視点借り（ながらリキを探）れそうに思えていた。
>>3:70辺り印象強いが、単体シューを黒く見てる発言もあるんで意見噛みの線から追うのは微妙なトコだな。
シューでもう一点、灰濃度濃くなってる中で>>16は随分緩く白取ってるな、と思った。
リキとは逆にシューとの距離が開いてきたなと感じるんだが、シューはオレに聞きたいこと何かある？
(27) 2013/10/25(Fri) 15時頃
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オレがシューふらふらしてるっていうのは>>5とは少しニュアンスが違くて。
結論に向かって詰める姿勢というか。それぞれに煮詰まっていってる中でシューが一番煮え切らないでいる印象を受けたのな。
やるべきことを見据えて動いてる感のあるクシャミに比べるとシューは流れに乗ってるだけのような感触がある。
で、リクエストに応えてクシャミに質問。
>>3:30マドカの触れ方の温度差のように、灰の中で対自分と対他者で温度差を感じる部分とかないか？
というか主にシューについて聞きたいんだけどな…
少しシューとクシャミが寄りすぎてる感覚があって。
シュー側からも、もし何か感じてるものがあれば教えてくれ。
(28) 2013/10/25(Fri) 15時頃
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質問、考察ってよかあれだな。
これ、煽ってるだけだな。デメテルチェックが来そうで怖ぇ…
しかしあれだな。デメ喰わない方がいい気もしてきたな…
デメがミスリーダーとなるか、オレのアキレス腱になるか、読み取るのが難しい。
オレ的にはマゾいってより、嫌でもやるしかないみたいな襲撃をしてるつもりだったけど。レイ周りとかの荒い動きの分もあって案外響いてる感もあるんだよな。
そのつもりの▲リキじゃなかったけどw
(*13) 2013/10/25(Fri) 15時頃
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まあ大概、体力切れしてきてんな…
桃成分が足りねっすよ桃成分が。
過去ログ読み返すとたまにレイの顔が見えてこう、複雑な心境になるっていう。
可愛いなってほっこりする気持ちと、赤ログに今ひとりだよって虚しさと。思えば屍鬼って幸せ過ぎるな。
同じ相方初手吊りでも赤が賑やかなのは優位過ぎる。
…関係ない村の話いくない。
(*14) 2013/10/25(Fri) 15時頃
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トレイルは、ここまで読んだ。
2013/10/25(Fri) 15時頃
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あー…勝ってレイとマルを抱きしめてぇ…
もしかしてマドカじゃなくてヨラかもだけど、どっちでも可愛いんで問題ない。いや、むしろ両方…？
(*15) 2013/10/25(Fri) 15時頃
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…昨日は寝ると言ったな。あれはブラフになってしまったようだ(虚ろな目)
しかも箱がまだ遠い予感…
>>うーんとね。俺的にはとりあえず素直に見れば、▲りっきーで一番まぞいのクシャミんじゃね。と思った。自分と並んで疑いあって、自分の白取ってるとこだし。GJ懸念はわかるけど、狩人確信しててもリスク高いなーと。
だけど勝負に出たというには、襲撃に対する感想が>>2だけだったんで…だから襲撃から何か出ねえのかな、と。
さみゅは多分人でも狼でも納得出来る考察出してくれるだろうという意味で、あまり非狼とも取れないから、クシャミんの反応が見たかったんで聞いた。
(29) 2013/10/25(Fri) 16時頃
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チアキは、で悪いけど、鳩と俺が死ぬので、また後でね**
2013/10/25(Fri) 16時頃
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＞サミュエル
んー。緩くは取ったっていうが、逆じゃね？
単体白突っ切る狼なんざ普通にいると思うが。
逆に終盤になるほど咄嗟の一言とかが黒白作用するもんだと。
だからクシャミはそう取った。
あと襲撃は狩狙いじゃねー？だけであまり深く気にしてないな、うん。
深く考えたら狼何も考えてなかったとかあったんで…。
(30) 2013/10/25(Fri) 16時半頃
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黍炉は、とりあえず一撃**
2013/10/25(Fri) 17時頃
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きびろーの昨日今日を流し見して
クラリッサとの切れ以上の白さが見えなかった
>>3:75>>3:83明之進希望が流れに任せてるような…
昨日の流れ見てて
クシャミは一貫して明之進の考察見たいだった
そこは情報に飢えてる感じがする、鬼だけど村側と思う
きびろーの>>3:7の星は何を知りたかったんだろう？
単純に不在がちで情報残せず「ごめんなさい」
占襲撃さえ通らなければ真白は出るのが分かってて
確白になれたのに、守護者どこ守ってたの「えぇ…。」
と、俺は解釈したんだけど…
>明之進★これであってる？
(@29) 2013/10/25(Fri) 17時頃
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こんばんは。
>>28上はわかりますねえ。まとまった考察、雑感で出てないからかもしれませんが、きびさんの目線がどこを向いてるかいまいちわからないです。
考察しっかりしていれば村というわけではないですが、逆は気になりますね。
(+54) 2013/10/25(Fri) 17時頃
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トレイルは、クラリッサ、ハローノシ
2013/10/25(Fri) 17時頃
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そういえば、>>3:7を更新間際に聞いたことは気になったかな。
これ多分明さんの情報を聞き出したかった★だと思うのですが、吊られ間際の明さんに聞いてどうするのでしょうか…
(+55) 2013/10/25(Fri) 17時頃
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クラリッサは、トレイルさん、はろーです。
2013/10/25(Fri) 17時頃
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チーちゃん霊能、マドちゃん狂人
でめちゃん、きびろーさん、クシャくん、サミュくんが灰で、内1狼1狩だよね
で、決定者はクシャくん
LWはクラちゃんとのラインはあんまりなさそうな感じがするからなぁ
(@30) 2013/10/25(Fri) 18時頃
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>>@29トレイルさん
☆大体あってますが、何処守ってたまでは思いませんでしたね。
抜かれちゃったか…。と、そっち抜くのか…。の意味を込めてました。
(+56) 2013/10/25(Fri) 19時頃
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明之進は、こんばんは、皆様。
2013/10/25(Fri) 19時頃
デメテルは、とりあえず箱着なのー
2013/10/25(Fri) 19時頃
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>>24サミュエル
偽寄りではあるけれど、偽と確信しているわけではない、と言ったところだろうか。
マドカ偽視は昨日から言ってる事であるから、その点で姿勢にブレは無いと思った。回答ありがとう。
>>30シュー
★すまないが、6行目『あと襲撃～』の主語は誰だろうか？
(31) 2013/10/25(Fri) 19時半頃
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チアキは、やっと帰ったぜ。俺も箱着ー。
2013/10/25(Fri) 19時半頃
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>>28サミュ
☆見返して、デメテルには目をつけられてたみたいだが、塗られてる感はないな。私を観察して、時々触りに行く感じ。だが、他の人、特にサミュに関しては星ではなくて話しかけに行っている感じも。その違いはあるが、最初から私を疑っていたし特におかしくはないかな、というのが感想。
シューからの初評>>1:70が下げて上がった感。それまでのデメ評は印象のみ、リキ評は印象＋態度考察。『取るの自体は～』が印象なら、要素取りにあまりズレはなさそげ。その後の>>2:167とか思い切り印象だしな。
(32) 2013/10/25(Fri) 19時半頃
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サミュからの>>1:108は若干私に対しての当たりは強めに見えたが(いや、気にしなくていいからな)塗られてるとはまた違う感じ… >>3:50でいきなり私が出たのは唐突で、いささか驚いた。ただ、>>3:84でいきなりシューに目線が行っているか。うーん、というところ。
強い温度差や違和感はあまり取れなかったな…
一番違和感や温度差が取れなかったのはデメ。次点同着でシューサミュかな…
(33) 2013/10/25(Fri) 19時半頃
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クシャミは、また離脱する…覗けるだけは覗くつもり…**
2013/10/25(Fri) 19時半頃
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んー誰か昨日のリキちゃの>>3:70の終盤のクシャちゃへの結論分かる人いる？
それまでは「クシャ-クラも仲間なら不思議な動きをしている」からの「絶賛白飽和になる～」でクシャちゃの発現から安価引いてて、「実際白飽和してる」＝疑ってた？でよくわかんないの。
>>3:88で白いって言ってるのはわかってるの
やっぱり、狼が1番気にするのって、「狩かどうか」と「最後に自分にたどり着きそうか（相性含め）」だと思うの。
だけど昨日のリキちゃ、結構白飽和しててふみゅん
クシャとキビちゃがリッサと切れてるってのは2dから主張し続けてるわ
(34) 2013/10/25(Fri) 19時半頃
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>>25 さみー
んー
・皆が見れてない場所に視線を向かせてくれてるのかもしれない
・pt的に、最も気になったことを出すだけの余裕しかないのかもしれない
この2点が気になりつつも、今日はこの人、明日はこの人、ってしてる感じだったの
明ちゃ→明ちゃ→クシャみたいな。あとは解消に向けての動きがゆるゆる？
でも納得できないわけではないのよ。ロックかなあって思いつつ目が離せない感じ。
うん、リキちゃとさみー見てキビちゃ見返してくると、昨日とか一点にいるの。
他の人に比べて、前への進みが少ない？そういう意味では、クシャちゃは前にぐいぐいきてるの。
(35) 2013/10/25(Fri) 19時半頃
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アバウトにしか聞けないんだけど、
>>キビちゃ ★今、この灰から狼探す状況でどういう気持ち？見つけられそう？目星はついてる？
>>16、さみーとは違う気がするけど、「この時点で白要素を拾っていること」+「これまで明確に狼ぽいところを明言していないこと」→「けれど困った様子が薄い/白飽和等への恐怖が見られないこと」に疑問を感じたの。
(36) 2013/10/25(Fri) 19時半頃
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>>34 デメちゃ
昨日のりっきーについて言及しとくと、
クシャミんに白飽和指摘しつつ、りっきー自身フラットに見てて疑い向けてなかった印象があったな。それで明さん吊って続いた場合どういう動きするか個人的にすごい気になってたんだけどな。
手のひら返しで黍兄、クシャミんに向くのか、デメちゃ、さみゅの方に目向けるか、まぁ誰が死んでるかで変わってたかもだけど、わりと狼なら動き出すかなというのと、村なら考察に期待したかったけどここ襲撃はあんま想定してなかったか。てか結構俺疑っちゃってたのもある。。
ただ見てた限りあんまり手のひら返しはしそうに見えなかったかな、というかしたらちょっと警戒してたかも。
(37) 2013/10/25(Fri) 20時頃
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黍炉は、戻り。
2013/10/25(Fri) 20時頃
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>>28 サミュエル
クシャミと話してるのは>>2:136があるからだな。
感じるもの、か。
クラから感じたものと比較すれば、あそこまで気持ち悪い感じはしてない。
クラリッサはあれだ、被写体が半分見切れてるのに、その写真見て「この人は美人さんなんです」って断言してる感じ。
「それ、半分しか写ってないよ、分からなくない？」って言っても「でもここがこうだから、美人さんに変わりは無いんです」って言ってる感じ。
だから首傾げた。っていうやつ。
ざっくり、だけど。
★サミュエル今も不安？目線ちらついてる感して。
(38) 2013/10/25(Fri) 20時頃
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>>31 クシャミ
☆>>26への返答だから「私」だな。
>>36 デメテル
☆正直わからん。
なんつか、疑問の部分は、悪い。
そういう恐怖不安焦燥、ぐらついて収拾つかなくて派手にやらかした過去あるんで。
セーブしてるとこ、ある。
(39) 2013/10/25(Fri) 20時頃
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＞デメテル
★>>0「色んな意味で」って詳しく言える？
★>>1:89クラリッサどっしりって言ってるけど、それってどんな感じ？
印象だけ述べたみたいな？
(40) 2013/10/25(Fri) 20時半頃
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>>34
でめちゃんは昨日もでしたが、襲撃気にしますねえ。
リッキィ意見噛みあるかなあ…？
割とみなさん、明さん黒じゃなかったらどうしよう、みたいな感じだったと思いますが。
(+57) 2013/10/25(Fri) 20時半頃
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失速するのに狩人っつーなあ。
あの時思い出すわ…
(-30) 2013/10/25(Fri) 20時半頃
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>>38
なるほど…きびろーの質問は感情を問うものだから
質問のための質問の印象が抜けないのか
感情を問うならば、その回答から得られた思考開示が必須
回答の回収のないブツギレのままの決断が違和感なんだろうな
(@31) 2013/10/25(Fri) 20時半頃
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>>37 ちーちゃ
ありがとなのよー。ほむん。手のひら返しなさそうは分かるの。クシャちゃの方は向かなさそうだったの。
でも、キビちゃについてはずっと「ラインさえなければ疑ってた」って言い続けてたからわからないの。
向くならデメ、さみー、キビちゃの誰かだったかなって思うの。
>>39 キビちゃ
ほむん。了解なのよ。んー全部わからないってことでいいのよね？
昨日の明ちゃ吊りの時も、「来ない。もうあああ」みたいなこと言ってたから、狼探しの進展を聞いてみたかったのよ。
思ったよりぶった切れておおう、なのよ。どちらともつかない意味で。
(41) 2013/10/25(Fri) 20時半頃
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トレイルは、明之進>>+56ありがとう、まあそうだよね
2013/10/25(Fri) 20時半頃
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>>40 キビちゃ
☆①疑ってたから吊らずに済んだこと
②噛み筋からたどれそうと思ったこと
とりあえずこの2点は思ったの。
☆「どっしり」は確定だけど、地盤がしっかりしていて良い意味でのどっしりなのか、
動いてないどっしりなのか、見極めれなかったの。だから取り敢えずどっしりって言ったの。
(42) 2013/10/25(Fri) 20時半頃
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きびさんは言葉足りない所を補足してほしくて聞いてるかな、とは思い。質問自体に探る意図はない感じ。
(+58) 2013/10/25(Fri) 20時半頃
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>>38
あと、クラリッサからの触りの不快感が突出してて気になる
俺、狼で仲間いる時に殺す勢いでぶった切るんだけど
それを思い出した
(@32) 2013/10/25(Fri) 20時半頃
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>>41 デメテル
そだなあ、うん。
なにもない。でもマドカ真打てる？→わからん。明之進待っても来ない。残せるか、で残せない（明之進ごめん）。
そこで昨日来て>>3:102見て。うわ吊られた先見てる、でも時間全然なくて更新来てる。
で今日来てあー…もう…って。なったけど引っ張っても意味ねえ。
あとそこよりリッキィ噛みにポーンした感が強かった。
で、リッキィどう見ていいか分からんかったから、そこの部分では助かった。
→でもそしたら灰わかんねえ。かなあ。言語化するなら。動けてない感はするかも。
クシャミの>>2はそこの中でひょいって取れたなにか。そんな感じ。
(43) 2013/10/25(Fri) 20時半頃
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>>42
あいよ。前者は納得、で、えーと伝わるか、な。
>>1:93の取るところはその「どっしり」の分からん部分に違和感重なった感じ、で良かったのか？
(44) 2013/10/25(Fri) 20時半頃
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>>@32
ね、私嫌われてますよねえ。
(+59) 2013/10/25(Fri) 20時半頃
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クラリッサは、黍炉にあっかんべーをした。
2013/10/25(Fri) 21時頃
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まだ鳩。
>>39シュー
『シュー』が襲撃は狩狙いじゃねー？だけであまり深く気にしてないんだな。わかった。ありがとう。
私に近い位置に居るのはシュー。そこから離れてサミュとデメが居る感覚を持っている。ただ、サミュとデメは近くも遠くも無い。
そういう意味では、近い位置に居るシューを見違えている部分もあるかもしれないと>>28>>38を読んでそう思った。
どちらにせよ、三人はまた見返すつもりだった。まだ、落ち着けないが箱に着き次第見る。
(45) 2013/10/25(Fri) 21時頃
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>>44 キビちゃ
んー？「取るところが違う」は単純に取るところが違うなの。
デメはそこ要素じゃないでしょ。って思うとこをリッサは要素と言っていたの。非同意なの。でもそれは直接人外要素にはなり得ないの。
それと近いところに、「取り方が甘い」があるの。でも重なりはしないのよ。
それとは別に、感覚的にどっしりしていたのよ。
(46) 2013/10/25(Fri) 21時頃
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黍炉は、>>46 あー別物ってことか、すまん
2013/10/25(Fri) 21時頃
トレイルは、クラリッサの頭をなでた、どうどう
2013/10/25(Fri) 21時頃
チアキは、戻りん。ボスに呼ばれてました
2013/10/25(Fri) 21時頃
クラリッサは、ボスとは
2013/10/25(Fri) 21時頃
トレイルは、クラリッサ、友愛組合のボスとか？
2013/10/25(Fri) 21時頃
デメテルは、チアキおかりーボスに狼のヒントもらってきてーなの
2013/10/25(Fri) 21時頃
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ごめんなさい、だいぶ遅くなりました。
今から読み始めます。
(47) 2013/10/25(Fri) 21時頃
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早くて5時以降には・・・、と思っていた私がなつかしいですねなんか。連日、こうして時間に追われていると何は無くとも気力がすり減っているのを感じます。
(-31) 2013/10/25(Fri) 21時半頃
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チアキは、ごめん、うちの組合のボスじんろー関係者じゃないから；
2013/10/25(Fri) 21時半頃
チアキは、まどぽんおかえり
2013/10/25(Fri) 21時半頃
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ボスは似顔絵のお仕事の社長です（）
(-32) 2013/10/25(Fri) 21時半頃
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トレイルは、チアキ、よしよしなでなで
2013/10/25(Fri) 21時半頃
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>>@31
思考推理のミスだ…
感情に至るまでの思考
その思考の背景となる視点
視点からの情報を推測し
さらに、そう発露するに至った性格、スキルなど
狼ならば、村ならば、狩人ならば
それぞれ、どういう立ち振る舞いをする人物か
その人物像を推理する必要がある質問だね
状況から得られた情報と組み合わせて妥当かどうか
そこから、役職を逆算する感じで
(-33) 2013/10/25(Fri) 21時半頃
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昨日と同様に分かりやすく書いている時間も余裕もなさそうです。冗長で読みづらいかもしれません、ごめんなさい。
朝、私がリッキィｓ襲撃を話題作り>>11と思ったのは、人狼が村人に溶け込み推理をする姿勢を見せ続けるために欲しかった取っ掛かりなのだと思っています。
今日の襲撃がもし、チアキ君、あるいは強い疑惑を持たれることなかったきびろーｓやデメちゃだったりしたとき、おそらくそこまで話は広がらず、最終日前から最終日と同様の条件で推理思考をしなければいけなくて、
場が煮詰まってきた状況で、ぐるぐる頭を悩ませながらも、可能性を絞って思考を進める様というのは、人狼にとってとても偽装の難しい部分だと思うのです。
(48) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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俺目線の感想みたいなやつな。
黍兄
初動あたりと比べると
徐々に柔らかくなってきた感じする。
周りの意見につっこみつつ自分で推理詰めてく感じ？まぁ自己申告通り見て判断する、はあるかも。
初動緊張するとか、クラリん辺り見てると警戒心とかそういうのはちゃんとあるように見える。ふわふわ言われてるけど慎重なのかな？と。>>30も>>1:52とかあるし、扱い慣れない要素は触りたくないみたいな姿勢を感じられるかな…？
単体で見るとそんな人らしい要素取れないけど。確黒出た後、白位置に置かれて柔らかくなってきた感触はちょと人ぽいかもと思った。出す気は無いんだけど村側の緩みみたいな？
(49) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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その点で、人狼の思惑を感じられそうなリッキィｓ襲撃はそこからこうなんじゃないか？、ああなんじゃないでしょうか？、という推理思考を人狼でも展開することは難しくなく、推理している姿勢を偽装し易いもの、と思います。端的に言うのでしたら、偽装のし難い部分を搦め手襲撃によってお茶を濁せるというか。
(50) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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>>41デメちゃ
りっきーは黍兄にラインさえなければ…って言ってたけど、何か単体そこまで白くない事に不安か、何かちょっと悔しい？みたいな印象を感じてたんだけどね。さみゅに言われて不安と言いつつも、見直してみてやっぱ切れ。ってはっきり出してるのがなーと思った。俺目線では。だからそっち疑い来たら何て言うつもりだろうかなぁ。と。
(51) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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デメちゃ
黍兄と比べると、周りの目に頼りながらぐるぐる進んでる感じかな。
動きと考えが早くて勢いある。
警戒心は持ちながらも情報求めて前に進む姿勢とか、あと自分なりの言語化で見極めようとしてる感じは適当なこと言い辛いだろうし、色が見えてない要素を言語化して人に意見求めるスタイルは偽装だったら大変そう。
まぁ本人要素多大に絡むんで、狼の時にも出来るのかは知らんから不安だけどさ。それでも今日までブレや失速は見えてない気がするかな。
(52) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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そんなテクニカルな襲撃あるかなぁ？？
襲撃考察は全体のちょっとですし。。
狩狙い・意見噛みでいいじゃんとは思う。けど。
(-34) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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リッキィは、こんばんは。
2013/10/25(Fri) 22時頃
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死んでてよかった。（リアル的な意味で）
(+60) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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さみゅ
RPのせいもあるかもだけど気負ってる感無い。自分の推理に自信ありそうな感じも含めて判断する側視点が強めかな。
要素拾いが上手くて、黍兄やデメちゃクシャミんと比べて、さみゅ、りっきーは感覚よりか、分析？で説得力ある。相性悪いタイプの判断は苦手そうか。淡々と自分のスタイルで詰めてく感じはブレない。意見や推理が筋通ってるもんで疑問点出にくい。
故にクラリんとの切れは微妙ではあるけど…仲間とかじゃなく、白取ってる所占いに黙ってるのはさみゅの姿勢とブレるし、狼だからってそこで日和るような感じにも見えない（褒めてる）。
まぁ本人もそこで白取りたいわけじゃない言うてたしね。
(53) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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>>28サミュエル
上段を受けて、シュー見返してみた。
で、煮え切らない要素が一番強かったのって>>3:32かな、と。私も『もにょ』を使ったのだけれど、私とシューの違いは『やるべき～』に詰まっていると受け取ったが、それでいいだろうか？
重ねて言うが、>>5で上げた所は白いと思っている。
だが、1dは見渡しながらも進んでいるように見えるが、3dではその勢いがないようにも見えた。
サミュエルがあげた>>24『ほぼ1dの動き～』以下は私も同意だ。切り演出は24hである程度まではできるが、常時白く輝き続けるのは酷く困難だ。どちらが強いかと問われれば、後者を取るよ。
白いと思っていたが、少し灰が混ざりはじめた感じを今持っている。→
(54) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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ただ、この灰要素は勢いに起因している部分が多い。更新までの勢いを見ていきたい。
デメテルだが、今日を見ていても動いている印象。占い結果から、もしサミュ＝狼ならマゾ判定を出し、同発言で襲撃考察。間をおかず私に星を投げたうえで、シュー注視の明言。ついでに、気遣う余裕もある(act)。
分からない所は呼びかけ>>34ているし、この段階でさえ動きが軽い。止まっていない、回遊魚な印象(ゴメン)。
これだけ白くて生きているのが黒という可能性も捨てはしないのだけど、>>3:24での自己申告があざと白い…
>>34勝手に『クシャミと同じ白飽和に行きついた』と言いたかったのかと解釈してた…そう言われると、当たっている自信は無い…
(55) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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クシャミん
つかみ所が無さも感じるけど、淡々と考えてる事を出してく感じかな。さみゅと反対に自信の無さがちょち見える。防御感無いように努めながら、殴られるのはどこか怖い？いや、まぁ或いは見られないことが怖いように見える。まぁこの辺は黒要素ぽくも映るかもあるけど、自信無さそうな村でもこんな感じで矛盾ぽくはない…って思う村だと防御感強い言われる俺がいる…まぁだから白要素とは言えないけどな、ただ総合的に見て、クシャミんの性格要素でこの襲撃筋や、クラリんと全力で切りに行きそうかなぁと思うとなんか違和感あるか？それ狙い…で勝負するーは、まぁあり得なくは無いか…な？。。
(56) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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今日、サミュと話をして、抱いた警戒は当たっていたなと思った。前述で散々引用しているが、つまり納得できるし、しているんだ。『切れ要素＜いつでも白い』はその中でも特に頷いている。
さて、サミュエル自身だが、デメ程軽くないにしろ進んでいる。歩くというよりは、頭を高速回転させて出力している感じか。で、>>28の下段の質問で顔を上げて歩き出した感覚を受けている。
昨日、感情面で白を取って、今行動面で白を取っているので、白い。
昨日から続いて白飽和している。
グレスケ書くなら、
白 デメ＞サミュ＞シュー 白灰
という感じで、ここが黒いという決定的な所見つけ出せないのが辛い。
(57) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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んー1dあたりの動き簡単にまとめてみたんだけど、やっぱりキビちゃ繋がってなさそうなのよー本人が読めなくはあるけど、リキちゃと逆パターンなのね
クシャちゃは散々見られてたわね。リッサの触れ方が否定に「転んだ」って感じなのよ。
見直すと、慌てて切りにいったとも、仕立てにいったとも取れるのね。
さみーは仲良し過ぎてほにゃらら。
新しく思ったことといえば、お互いの印象の書き方が似てるの。
「村ぽだが偽装かも」（後に人ぽ発言あり）と、「黒出る意識ない。擦り寄られたのかな？でも狼なら危ない動き」て感じだったのよ。
そこが他2人との違いね。他2人はリッサの方が少なくとも途中までは好意的で、相手の方が否定気味なの。
(58) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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クラリッサは、リッキィさんこんばんはですの。
2013/10/25(Fri) 22時頃
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なので、この襲撃を作るに当たって喋る言葉を用意していなかった、あるいはそれを発言の取っ掛かりとする様子が全くといっていいほど見られないきびろーｓは非狼っぽく私の目には映ります。>>21>>30
きびろーｓは特にここまで疑われていませんが初日の切れ要素が無ければどうだったか分かりません。
サミュ君やデメちゃに比べると、自分の思考を出していくことで白要素を勝ち取るタイプ、というよりは地道に一歩一歩詰めていく姿勢を周りに白取ってもらうタイプ。
あまり自分から強い主張誘導や働きかけをしようと考える感じの狼さんではないと思うので、この恣意的な意図を感じる襲撃像にはそぐわないと考えます。
(59) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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>>51
ちあっきー鋭いなー
しゅーるさん狼なら私が1番負けたくないタイプ
残ってたら単体で疑う可能性高かったです。
ライン考察あてにならないって思いつつ…
(+61) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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さみー狼：
初動：特筆なし。リッサ非占霊回し→さみ非占霊回し
1d動：リッサ「村ぽだが偽装かも」さみー「黒出る意識なし。擦り寄り懸念した。狼なら危険な動き」
1d票：灰ラスト2人（明除く）票重ね（●クシャ）
1d占：さみ→反対明言/リッサ→さみ人ぽ
クシャ狼：
初動：かなり早くに双方非占霊>>1:5>>1:7
1d動：触れ多。リッサ「発言しようとする感じ（黒要素明言なし。敵意もなし）」→「乗っかり感～」
1d票：相互第一希望。
1d占：リッサ「クシャ乗っかり」噛み合わない会話を終盤に繰り広げる
(-35) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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キビ狼：
初動：特筆なし。
1d動：リッサ、キビ人プッシュ→キビ（デメ）否定
1d票：キビ→●リッサ（4票目）
1d占：キビ迷い断ち切り>>1:158
(-36) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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希望だが、▼マドカで。
真偽が付いていないから、に収着してしまうんだが…
でも、出来る限り喋って欲しい。頼むよ。
(60) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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クシャミは、喉危ないので、ちょいと黙ってる。星あればください。
2013/10/25(Fri) 22時頃
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＞サミュエル
>>1:73★「注意」されてる感あった？
(61) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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>>51 ちーちゃ
なるほどね。そうは思ってなかったの >>不安や悔しい
結論白ぽなのは確認済なのよ。
あとくしゃみんの>>55見て、うん、デメも勢い取ってる自覚あるのよ。
くしゃみんはグイグイ進もうとしてるの。日が進むにつれ。
キビちゃはそういうのがないから、切れ取ってるし薄そうと思いつつ、ふわふわしてて不安なのね。
でも、さっきからの星投げは見てるの。動き出した感あるから、思考開示期待なの。
あと今日のくしゃみんとか、伸び方がやっぱり狼に見えないのよ。
(62) 2013/10/25(Fri) 22時頃
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チラッと思ったけど、きびろー狼、クシャミ守護者かもね…
(@33) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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トレイルは、何故か俺も喉が危険域…
2013/10/25(Fri) 22時半頃
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また私から白の見えているクシャ君も同様に、チアキ君が水を向けていましたが返答は至って普通でした>>9
こういうところは状況的に恣意的な意図を感じさせず、きびろーｓと同様の見方をしていただいて良いと思っています。
(63) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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★きびろーｓ
深い意図無しにこの襲撃をする人狼もいる。
きびろーｓはそういう風もするんですね。
自身が襲撃から思うことは特になかったようですが、それについて人の意見を耳にして、思考を伸ばせそうな意見は何かありましたか
また、意図無しでこの襲撃をしそうな人を挙げるとすれば誰が該当しそうですか
(64) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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>>+58>>@31
このへんは超同意。
探る意図が？？で、重箱の隅的質問が多くて
ちょっとめんどくさかった。（ごめんなさい
(+62) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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だからなんなんだい？というのが多くって。
ライターが記事の構想を作って取材をする質問（疑いがベースにあり、回答はあくまでその確認）ではなく、素人が玄人に「これ何ですか？」って漠然と聞く質問が多いって感じ。
(+63) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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んに。
>>64 マドカ
☆あくまで経験則の話。
「この」襲撃はどうだか知らんが、ミスリした経験ばっかりしかないからな…みたいな。
これで伝わる？
伸ばせそう、ねえ。
うーん。あくまで同意、ならチアキの>>29でのクシャミが単純に見れば、か。
ただこれは私がぱって思った>>2での合わせて、なんだけど。そういった感じ。
そういうのを考えるのもぐるつきそうで避けたいのある、悪い＞誰が該当するか
ただここで灰削りは利益あるんだろうな、だけで留まってる。
(65) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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>>34 あの結論は「実は狼で白飽和してるのかもね」というような話でした。
(+64) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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>>61
んむ。これは何が聞きたいのでしょうか？
(+65) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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【仮決定】▼マドカ
これは手順だな。
対抗欠けで真決め打ちは出来ない故だ。
すまんが了承してもらいたい。
でも今日のまどぽんの頑張りは見てるぜ。
一応、今日他吊りたい人いたら意見くれや。
(66) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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少しだけ顔出せた…
チーちゃん、頑張ってる マドカも 勿論灰の皆も
(+66) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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まどかさんがいらっしゃいますね。
ふむりこ…どこが狼と思ってらっしゃるのでしょうねえ。
(+67) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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>>+58 >>@31 >>+63
単純に相手を理解しようとしてるのかなって思った けど
そっか そこから得られたものを踏まえて考察出さないと意味ない よね…
>>+67
それは、聞いてみたい
(+68) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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>>+65
1dの感情とか、人によっては覚えてない（きり
(+69) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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わたしも同じことよくやってるから ぬぬぬ
自分でよくわからないから、どういうことなのか説明してほしくて聞いた。というだけであって
そこから推理が大きく進むんではないんだよな……
「こういう返事が得られたらきっとこういうこと」みたいな前提がなくてただ闇雲に聞いても意味ないのか
(-37) 2013/10/25(Fri) 22時半頃
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シュー狼かも？ サミュ狼かも？ でめ狼かも？ もしかしてクシャ？
ぐらぐらだ それぞれの話聞くと、ああ、なるほどそれは怪しい…… ってなってしまって
(-38) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>22 デメちゃ
視線は同意です。でも視点が近いものを持っていることはサミュ君人狼のケースで必ずしもプラス要素でしょうか
思考が似ているから御し易い、誘導し易い、という意味でなら分かります。ですがおそらくそんな安易な意味ではありませんよね。
客観的に見た場合、自分と似た視点、近しい者が襲撃されるのは心理的な孤立を感じさせ、さもマイナスという意味でなら、それはお互いに探りつつも共闘を感じる村側の視点であって、人狼側ではそうではないと思うので。
(67) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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私が二日目に言った言葉を覚えてくれていると思います。
サミュ君に状況白、あるいは白要素が強くなれば、それは終盤襲撃されずに残る足枷になるって。
それらを踏まえるとリッキィｓ襲撃という事実はそこまでサミュ君の白要素足り得ないというのが私の感想です。
リッキィｓて、白順では押し出され気味でしたが芯があって場を先導する力はある方でしたよね。
皆の目線が度々、サミュ君に寄っていたからと言って、人狼起点、ＳＧにし易かったのはリッキィｓの方でしょう。
答えに辿り着く懸念を人狼したとき、サミュ君を残してリッキィｓを襲撃したのは、私には不自然にも感じているくらいです。
(68) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>67 リキちゃ
そういう意味じゃないのよ。
さみーと似た傾向にあり、同じく疑われていたリキちゃ。恐らく、リキちゃの方が先に吊れたの。
そういう意味で、さみー狼はリキちゃ残せば、きっと今より楽に勝てたわ。
考え方が近い、村さみーの前提じゃないの。狼さみーの前提なの。
(69) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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それはもう少ししたら突っ込もうかと思ってたけど、まどぽんがそれを言うのか…！！
まどぽん狂だったらどこ狼に見てるのだろうか。
もう真でいい気がしてきた（）
(-39) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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クシャミからの目線に違和ないしなあ。うん、むしろ詰まってる？
んで>>2がすごい、なんつーか気楽感？ある意味ここ一番人取ってるかも。
見返してもそこまで気にしてなくてほんと…やっぱり>>16になる。
更新周りも見たんだけど、えっと、うん。
「さあ来い」感でマドカ真偽分からないまま掴まる狼に見えないんだよな…。
(70) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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きびろーのしてる質問って
質問から相手の回答を得た上で
相手の感情の背景となる、思考の由来を推理する必要がある
相手の視点に立って、相手の持つ情報量を推測して
その感情、反応がその状況に対して妥当なものかどうか
それでまず村側かどうかを考察するのに使うものだね
さらに襲撃含む状況からこの村の狼像を組み立てて
その狼像と合致する人物に到達出来ていれば
狼探しに直結出来るものなんだけど
パズルのピースがバラバラで、そこまで至っていない
故に質問のための質問状態になってる…と思う
(@34) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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少なくともまどかさんはサミー白と思ってるのはわかりましたね。
(+70) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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黍炉は、拾いすぎなんかね、ここ
2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>69
それって灰全員に言えるのでは…＜先に吊れた
(+71) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>@34
えと…すごくむずかしそうなのはわかりました！
(+72) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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やべぇ…コアタイムを寝過ごした。
更新まで30分しかねぇ…だと？
疲れてんのか。
(*16) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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デメテルが出した村GSが
でめ、きび＞さみー ＆クシャミ片白
なので、サミーがリッキィ襲撃は他灰と比べてより危険…ということではないでしょうか。
(+73) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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★デメちゃ
ここ怖をサミュ君に抱いていたデメちゃは私みたいにな懸念は持ちませんでしたか？
もしかしたら、私がそういう風に受け取るように仕向けられているのかもしれない、とか
今いる残りの面子を見てどうですか
リッキィｓで使ってしまいそうだった縄が消えて、次によく見られていたサミュ君が危ないのはパッと見にはそんな気がします。
でもこの面子で議論してそんなに安直に事は進むでしょうか
それを何とかする自負があるならサミュ君狼でもこの襲撃はできると思いませんか。
そういうの警戒しませんでしたか
(71) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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トレイルは、クラリッサ>>+72ハマれば結構精度は高い方法だけどね…時間がかかる
2013/10/25(Fri) 23時頃
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ところでさみゅ君と思考（視点？）が近いとか全く思いませんでした（ぉ
私はクシャミさんが1番近いというか、私が上手く言い表せ無い事を綺麗に表現してくれるなーと毎日感じてたんですがね。
(+74) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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【本決定】▼マドカ
反応が無いのは反対は無いと見るぜ。
まどぽんありがとな。この調子でまだまだ話せる事は何でも残してってくれると助かるぜ。
(72) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>8 とかぞわっとする表現です。あれだけわからないと言ってたのに…？？と。
(+75) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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サミュエルは、やべぇ…寝てた。疲れてんのか…更新まであんま時間ねぇ…
2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>71 マドちゃ
☆してるのよ？さみーだからこそそういう懸念はしてる。
から、襲撃考察は参考程度に出して、1dからの流れ見てたの。幸いにも狼1確定してるから。
>>58見ての通りなの。今1番気になるのもさみーだけど、
デメは1dからさみー警戒してるから、ずっとここ怖とかロック発動してるんじゃないかって不安も大きいのよ。
疑いとロックの境目が分からなくなってるから、>>58最下段とか出してみたの。
(73) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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サミュエルは、とりま投票はセット済。
2013/10/25(Fri) 23時頃
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襲撃、迷ったがチアキに変更してみた。
吉と出るか凶と出るか…
(*17) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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デメテルは、デメもセット済なの
2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>69 デメちゃ
んー横槍失礼。ここ怖いとかは要素にしてないつもりの意見。
りっきー疑ってたからアレだけど、
楽かどうかは疑問かな。りっきーが明さんで続いて
そのまま立ち止まってるとは思わんから。
りっきーの考察能力は敵に回すと厄介そう、（クシャミん、黍兄の白主張という点でも）狩りかも、と思ったらSG候補でも襲撃すんのはアリだと思う。
状況なんで別にさみゅが黒いと言いたいんじゃないけど、それはさみゅならする必要がないとは思わないかな。
(74) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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サミュエルが来ていないのが不安。
【本決定了解】
チアキも何かあれば、出してくれると嬉しい。
シューはゆるゆると動き出した感拾ってる。スピードは無いけれど、どっこいしょ…っていう。
マドカサミュに比べると低速だから際立っていたのかもと思いつつ、でもやっぱり低速。
勢いだけで取るの危険と分かっているけど、要素としては大きいのでうーん、という感じ。
(75) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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クシャミは、あ、サミュエル来てた。
2013/10/25(Fri) 23時頃
リッキィは、そですね。クシャミさんは優先順位つけつつ常にフラット
2013/10/25(Fri) 23時頃
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今日のログが停滞していたのもあるけど、その中でのくしゃみんの動きが村度あがったの。
他の人もあんまり動いてないとき、やっぱりどうしても狼ってサボりがちだと思うのよ。
(76) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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トレイルは、サミュエル狼、マドカ狂なら、相当マドカはドエス狂人だね
2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>74
まどか真とか言ってた人ですがそんな能力が。
(+76) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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人を騙すのにもっとも最上なやり方は自らその推理に辿り着いたと思わせることだと私は思っています。
この襲撃でサミュ君がマゾいって、わりと分かりやすい気はしませんか
視線を集めていたリッキィｓが消えた。
それがサミュ君に精神的不利益を齎すのは分かります。
ですがサミュ君は>>26で目線のことにも触れて、そこからさらに自分へは益がないことをアピールしているように感じました。
表面的な不利益を被ってでもそれに見合うリターンを受けているのは他ならぬサミュ君だと思っています。
そこまで思考が伸びない皆でもなければ、考慮しない皆でも無いと思っていますから。
そこからの思考伸ばし然り。
(77) 2013/10/25(Fri) 23時頃
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>>74 ちーちゃ
ほむん。確かにリキちゃの考察力はすごいと思うのよ。
初日から、他と違う意見ばんばん出しててすごかったの。
でも、それをどう受け止めたかって、想像したときに、きっとデメはリキちゃ疑い晴らせなかったと思うの。
「伸びは白い」とか昨日時点で結構話あがってて、それでも気になるって言われてたのよ。
リキちゃは狼見つけたかもしれないけど、デメはきっとそれを潰したと思うの。
狩かもと思う&自分が捕まえられそうと思ったら襲撃する、には同意なのよ。
両方なの。そして、いっぱい突っ込んでもらってるけど、上のさみーマゾいは他と比べると弱い要素になるのよ。
裏の裏の裏ってできるんだもの。
(78) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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まどちゃんは昨日私吊り推してたのみると白黒解ってておいたててるような気はするな。
確黒後、勢いがあったのも申し訳なさから来るがんばりだったのかな。天晴れなのです。
(+77) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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トレイルは、今、喉@50ptで、act@1とか…どうしてだろうし…
2013/10/25(Fri) 23時半頃
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議事追い切れてないが、不在気味の明を疑ってしまった身であれだが、オレが故意に不在にしてた疑いだけはやめてくれや…
寝過ごして一番後悔してるのはオレだ…
(79) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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サミュエルは、喉を使い切るのがオレの正義なのに300ptも残ってるだと…
2013/10/25(Fri) 23時半頃
黍炉は、あー、セットしてる。低速に関しては何も言わん。
2013/10/25(Fri) 23時半頃
トレイルは、デメテルに杵を渡したい…もちつけ
2013/10/25(Fri) 23時半頃
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>>+76
今回は明らかに自分に非があったと思うのでマドカ真視は当然だと思うのです……
(-40) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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ヨーランダは、トレイルに話の続きを促した つもりになった
2013/10/25(Fri) 23時半頃
黍炉は、怒ってる、とかでなく、うん。ごめん
2013/10/25(Fri) 23時半頃
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＞シュー
塗っているように思えたのならすまない…動いている感は拾っているんだ。
＞サミュエル
今朝早かったようだし、無理せずにな。
(80) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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地上に狩が残っていればまだGJの可能性はある んだよね…
(+78) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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ざらっと読みだが、やはりデメ最白は変わらんな。
オレが言うかどうか脳内で留めてたことがデメから先に出たり、オレが言ったことに「そうそう、そうなのー」みたいに出て来ることがあって、寄られてる、で片付けるにはそういう部分が多すぎてな。
故意にできるレベルじゃねぇ…と思う。
あと、オレに警戒してあれこれ言ってきては"引き下がる"ことを繰り返してる。でもまた後々疑問点を口に出したり質問してきたり、そして"引き下がる"。
オレを信用させるにもオレを黒塗りするにも動きとして異質でな…
今日この襲撃でオレが一番マゾいとか、この襲撃をしておいて出て来るのだとしたら相当複雑なことやってると思う。
(81) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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>>79
不覚にも笑いました…
(+79) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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サミュエル、俺にptくれ…といいたい(@30pt
(@35) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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黍炉は、塗りとかそれは思ってないんで、だいじょぶ。
2013/10/25(Fri) 23時半頃
クラリッサは、トレイルに飴をふりかぶって投げたかった。
2013/10/25(Fri) 23時半頃
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>>26 サミュ君
サミュ君の言いたいことはとてもよく分かるのですが、私の発言>>48>>50>>5をもらって、きびろーｓがこの襲撃をした意図ってどんなところにあると思いますか？
きびろーｓ自身言っているように、深く考えない線もあるとは思うのですが、メリット無しに踏み切るには踏みとどまりそうな選択肢ですよね。
自分は素知らぬ顔で場の混乱に任せるってほどの混乱は期待できそうになくて、サミュ君の目線云々の考慮もそういう発想に至れるのは言い出したデメちゃくらいだと思って。
(82) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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>>78 デメちゃ
あーそうだったか。俺は確白故ロックかけないで見るように心がけてたせいもあるかもね。りっきーが疑い跳ね返せない位置になってるとは思ってなかったんだよな。まだ本気出してないだけみたいな？ラインだけで黒塗られてる感で単体黒要素はわからなかったし、そんな簡単に潰せるかな？と。
まぁその辺は俺がりっきーの能力高く買ってたからかもね。
うん。わかった。そのへんの認識の違いがあったかも。
(83) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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今日の流れ見るとなー
全体的にクシャミんとりっきーがLW候補で見られてる感があったけど、クシャミんはなんか黒く見えないかも。
今日の襲撃あった時点でクシャミん狼なら、りっきーが疑われて吊られる可能性は捨てて、わりと昨日の段階で白固められ気味な3人と殴り合って吊り勝つ勝負に出たと思って、注目してたけど
クシャミんがそんな動きに見えんのがなー。俺が拾わなきゃ状況白も見えて無い感じだし、何か自分は狼探すのに手一杯なようでね、そういうとこまで全部恣意的にやってるとしたら、性格要素も全部間違って掴まされてんじゃとか思うレベルで、何も信じられなくなりそうだ（）
(84) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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なんかでも私を襲撃するくらいだから今日もGJ避け
灰襲撃がありそうな気がしないでもない。
(+80) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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どっかでシュー放置してきすぎた、って発言を見て、まぁあとリキが言ってた、切れがなければシューは白くないって発言の影響もあるのかね…
占われてるのに落ち着いてる云々については、状況が変化する時ってのは何か出る所でもあるが、その分身構えたりしておける部分でもあるんで。
この局面で夜明けの反応部分ですっとクシャ白取るシューがやけに楽観というか。
結構、みんな白いのにこの中に狼いんのかって不安とか緊張とかある中でシューはやけに緩いなって印象はやっぱりあるんだよな…
(85) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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もう、こんな時間ですか
必死に走っていると時間なんて本当あっという間ですね。不甲斐ない結果になってすみません。
私がもっとちゃんとしていれば、今日の縄も灰吊りに回せて、明日、私の口から人狼の名を告げることができたかもしれないのに。
質問投げた分も回収できなくてごめんなさい。
何かちょっとでも皆が考える取っ掛かりになればと思っています。あとはよろしくお願いします。
(86) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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クシャミを白打ったわけじゃないんだが、オレと話さないとって意識出てたり、そうな、村側として動いてるって気配は感じて。
今日は村度上がってるように感じた。
(87) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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>>+78
多分、GJ回避するなら…また灰襲撃しかないよね
霊特攻もありだろうけど
リッキィ守護者をよほど確信出来てなければGJ怖いだろうし
クシャミ非狼ならクシャミ襲撃が
手っ取り早い確実に村票2を減らせるかな？
(@36) 2013/10/25(Fri) 23時半頃
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マドカは、発言使い切れませんでした。勿体無かったなあ
2013/10/25(Fri) 23時半頃
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