140 【飛入歓迎】潜伏策を語る村【RCO禁止】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
5
6
7
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
マリオは小悪党 ドナルドに投票した。
クラリッサは小悪党 ドナルドに投票した。
ジェフは手伝い クラリッサに投票した。
ルーカスは小悪党 ドナルドに投票した。
ルパートは小悪党 ドナルドに投票した。
ドナルドは花売り メアリーに投票した。
メアリーは小悪党 ドナルドに投票した。
ドナルドは村人の手により処刑された。
メアリーはジェフを占った。
ジェフは【人狼】のようだ。
|
クラリッサ！ 今日がお前の命日だ！
2016/04/13(Wed) 00時頃
|
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
クラリッサが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、マリオ、ジェフ、ルーカス、ルパート、メアリーの5名。
|
ふっつーにクラリッサが襲撃された（
(-0) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
占い先襲撃じゃな。
もったいないのぉ。
(@0) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
あれまー。
(+0) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
この姫百合の花で花占いをしますね。
･･･
最後の1枚。黒く燃えて消えました。
【ジェフは人狼】でした。
クラリッサ襲撃ですか…。一番素の状態で考えてる人、ってイメージだったので戦力として勿体無く。
(0) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
ああ……やっぱり……。
予想どおりでした……。
クラリッサさんお疲れ様でした……。
(@1) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
しかもクラリッサ占いしとるし。
(-1) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
クラリサは足取りは追えている、このエコーロケーションの力で
やつの歩調、足音、呼吸、ばっちりだ
途切れた…？いや、この特徴は
人間の可能性…100%！
【クラリッサは人間だ】
で、すまない…
(1) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
食われちゃったわ。
(+1) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
風さんおつかれさま
(*0) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
お疲れさまです。
(+2) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
これがあるから状況的に偽になるような占い先は避けるべきなのに。
(@2) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
灰に落としていた展開予想落としてみます。
占占斑灰灰灰灰 ▼占●灰▲占い先
占斑灰灰灰 ▼斑▲襲撃なし
占斑白白の最終日
占占斑灰灰灰灰 ▼占●灰▲占い先
占斑灰灰灰 ▼斑▲襲撃なし
占白灰灰の最終日
占占斑灰灰灰灰 ▼占●灰▲占い先
占斑灰灰灰 ▼斑▲占い先
占灰灰の最終日
(@3) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
ええ………クラリッサ希望いたっけぇ………
せっかく灰が狭まる思ってたのに…
とりあえずおやすみなさいです…
(2) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
すまん、若干時計に狂いがあった(数秒の差だが)
昨日の遺言理由でとっさに変えられた可能性はある
ドナルド、クラリッサおつかれさまだ、名前縮めてすまんな
そして離れる、また後にだ
(3) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
ういお疲れさん
占い先食われちゃったか
(+3) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
この襲撃筋は慎重派の狼ぽくないような気がします……。
もしくは、よほど占い先に自信あったかですね……。
(@4) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
クラリッサにまさかの重ね。
偽打ってくださいよそろそろ。
クラリッサ襲撃がある程度高めであったはずなのにそこ占うとか駄目でしょう。灰狭くならないし。
まあ明日には黒出ますよ。私とライン繋がる灰は誰なんでしょう？
あと、>>2:131見てて私が黒出すと決めたのいつか考慮してないドナルドさんを見てふっつうに黒出される視点しか落としてませんよね、って思いました。
(4) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
>>3
短期ではよくある事でｓ
(-2) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
最悪の結果ですね。
まぁ【守護CO】しておきましょう。できれば、生き残ってる人に色を出してもらいたかったですが、妥協です。
確定ではないので疑うならどうぞって感じです。
流石に潜る価値はありません。護衛はジェフですよ。
(5) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
ドナルドさんもお疲れ様です……。
私はすごく白かったと思いましたよ……。
(@5) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
>>4
だから何視点だよ
君は占い師のはずだろうｗ
(@6) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
まあルーカスは真。占われずで良いプレイだったと思う。
(@7) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
>>@5
メルヤさんきゅー
っと、ここで守護が出るのか
(+4) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
>>4メアリー
まぁ概ねそこは同意です。
クラリッサ護衛と迷ったくらいですからね。
(6) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
これで最終決定権がマリオになるわけか
マリオへの擦り寄り勝負か
(@8) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
誰か>>4「私が黒出すと決めたのいつか」に突っ込みいれないかな
私だったらこの言い回しは出来ない
(*1) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
リアルがやばくなるから寝なくては
(-3) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
そしてルーカスさん守護CO……。
ですよね……。
そうだと思ってました……。
(@9) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
|
|
>>2:133 ジェフ
メアリーから質問来てました？
覚えがないです。
(+5) 2016/04/13(Wed) 00時頃
|
ルーカスは、誰も反応ないのは寂しいですね。風呂でもいきましょう
2016/04/13(Wed) 00時半頃
|
ただいま。状況は確認している。【私は守護できる力はない】よ。
ルーカス真だろうからジェフ真ならメアリー・マリオになるわけだがメアリー狼ならマリオは候補内なので感想としては特に。
ジェフは>>3のこと言うのなら最初から遺言しなければ良かったと思うよ。
(7) 2016/04/13(Wed) 00時半頃
|
|
|
2dの●クラリッサ希望の理由だけど人数が奇数進行の為恐らく狼は1日空襲撃してくると予想している。
ジェフは残るだろうと思っているので残り3人の灰で残られたら判断に困るであろうはクラリッサとルーカスだ。
この2人が灰として残り続けたらジェフ真にたどり着けてもどちらがLWか判断しにくいと思ってね。
それならルーカスはライン要素もあるのでクラリッサの色をはっきりさせた方が村には有利だと判断した。
それに私視点クラリッサは非守に感じていたしね。守なら守ってくれたんじゃないかとも思っていた。
(8) 2016/04/13(Wed) 00時半頃
|
|
|
>>2マリオがクラリッサ希望のことを言っているが私が希望しているとだけ言っておこう。
(9) 2016/04/13(Wed) 00時半頃
|
|
|
さて、皆眠ってしまったようだし私も寝ようかね。
おやすみ。
(10) 2016/04/13(Wed) 00時半頃
|
|
|
席外してました……。
ルパートさんは非狩言いましたね……。
まあ、今日は▼メアリーさんが安定ですね……。
おやすみなさい……。
(@10) 2016/04/13(Wed) 01時半頃
|
|
|
【守護ではありません】まあ真でしょうね…
これでドナルド−ジェフかメアリー−ルパートということですね。
それでは行ってきます。
(11) 2016/04/13(Wed) 07時半頃
|
|
|
おはようございます。
ジェフはこれで出る情報はほぼ出たので昨日の遺言理由だけでなく、クラリッサ占いに至る思考をすべてさらけ出してください。
誰かの影響を受けたのか？
襲撃は誰になると予想してたか？
守護の占いを回避しようとしたか。
パッと思いつくだけでもこれくらいはありますね。
(12) 2016/04/13(Wed) 08時半頃
|
|
|
おはようございます。
ルーカスさん守護の可能性高いなあ、って灰に埋めてたらまさかのCO。
これで明日はマリオさんかルパートさんに黒が出るんですね。
ただ、伏せ占いのはずなのに襲撃が重なるのは出来すぎだと改めて言っておきます。マリオさんが私疑うのは自由ですがそこは留め置いてくださいね。
(13) 2016/04/13(Wed) 08時半頃
|
|
|
すごくねむい、村に顔出せるの後になります
(-4) 2016/04/13(Wed) 10時半頃
|
|
|
>>2:91のルパートさんは私への違和感とってて、ラインとして微妙なレベルだと思うのですよね。
私のマリオさんの扱いは>>1:60こっきり。以後触れてないのはやはりラインとして不当だと思いますが。
まあそれよりも今日ジェフさんが噛まれてないのが違和感ありありですよね。ドナルドさん先吊りできて信用も若干なりとも勝ってるならジェフさん襲撃して灰アシストする日でしょう、私は。
どう見ても狩狙い襲撃です。灰２択にして座して占われる状況を作り出す狼ってなんなんでしょうね？
(14) 2016/04/13(Wed) 14時頃
|
|
|
占い師が襲撃されてないのが違和感ありあり主張のが違和感ありありなわけで。
占い師襲撃するなら初手偽黒なんてださないよ。灰2択もなにも信用勝負が勝ち筋なのだから灰狼露出でもいいわけで。
(@11) 2016/04/13(Wed) 18時頃
|
|
|
>>14
メアリーは手順上、昨日は守護がジェフ鉄板護衛になる可能性が高いのが見えていないのでしょうか。
それとも、わざとわからないフリして落としているのでしょうか。
メアリー偽と思うところ多くありますけど、狼と考えてもだいぶ変な発言多いと思うのですよね。
メアリー真なら、村人がたまたま水晶玉を持ってしまった感じ……？
ジェフの占い先襲撃は守護を占った上で襲撃を重ねられない限り、灰の狭まりは変わらないですね。
ジェフ真でのジェフ特攻はあり得ますが、GJ出ると詰むので最終日に勝ち目がないという判断がなされない限り、起こらないでしょう。
(+6) 2016/04/13(Wed) 18時半頃
|
|
|
>>2:@22 メルヤ
潜伏終わったので、すっきり。
>>2:@25 フィリップさん
狩に見えない理由を詳しくお願いできますか？
▼メアリーでも▼ドナさんでも
護衛先はジェフさんか灰のいずれかになると思うのですけど。
>>2:@52 メルヤ
宿屋さんは占って白出た時の声の大きさ考えると、最終日に占う方がいいかなと。
それまでに見つかって欲しいという希望込でしたね。
(+7) 2016/04/13(Wed) 19時半頃
|
|
|
>>2:@39
非狩です。やっちゃいましたねー。
今度から気を付けます……。
(+8) 2016/04/13(Wed) 19時半頃
|
|
|
戻ったが大して進んでいないね。
メアリーが>>14で私とのラインが微妙と言っているが、その程度では要素にもならないよ。
そしてマリオのことを意識していなかったからこそラインは有り得るというのは>>2:71>>2:72で説明している。
(15) 2016/04/13(Wed) 19時半頃
|
|
|
>>2:@42 フィリップさん
この国は護衛の手応えあります。
仰る通り、メアリー陣営の相方が露出するまでメアリー残そうという話でした。
メアリー真と思ってのドナ先吊りではありません。
(+9) 2016/04/13(Wed) 19時半頃
|
|
|
遅くなった、すまない
襲撃はこれは私の占い先を狙ってきた襲撃だと思う、吊りがドナルドだったので私の信用をさらに下げにきたものだろう
守護狙い襲撃にしては疑問が残る
私に行ってＧＪが出たらゲームセットなので灰しか狙えなかったと思う
>>12
クラリッサは初日から(1d占)注目していたのだが、偽黒を出して騙ってきたメアリーが初日>>1:116で気にしていたところに狼仲間がいるのかと気にかかかっていた
偽黒出しても２ｄ時狼全部表に出るのは辛いはず→ドナルドのＣＯをするかメアリーが待っていたのもこのためかと推測
>>2:133前半理由と合わせてクラリッサは進行を優先させて素の部分が見えづらく
(16) 2016/04/13(Wed) 20時頃
|
|
|
>>15ルパートさん
まあそれはそれでいいんですけどね…。
マリオさんは私ライン疑ってるそうですしルパートさんもまだどっちも切ってないと思う状況で、ジェフさんがどっちに黒出すのか、って意味で興味はあるんですが。
ルパートさんに仮に黒出たらマリオさんが攻撃してくるんですけど、上手にいなしてくださいね？
(17) 2016/04/13(Wed) 20時頃
|
|
|
マリオの占い希望に至る考察を見てクラリッサを再度検証したががっしり読み込みに行っているわりには途中でブレている(質問をしたのは私だが)のが>>2:133後半理由と相まってクラリッサになった
襲撃は狼陣営の行動から真の私には行けず灰に行くだろうと思った
ルーカス以外の灰がどんどん非守していったのでルーカスを外せば守護に占いは当たらないと思っていた
これは狼陣営にも透けていそうで今日ルーカスが生きてくれてほんとによかった…
(18) 2016/04/13(Wed) 20時頃
|
|
|
>>16ジェフさん
ふーん。狼狙いで占いしてたんじゃないんですか？
(-5) 2016/04/13(Wed) 20時頃
|
|
|
>>17メアリー
いなすのではなくて説得しないと勝てないのだがね。
私としては今日の▼はメアリー確実なのでメアリー視点私とマリオをしっかり説得しないと勝てない状況なのに落ち着いているのが気になるね。
私に偽黒打って来たらマリオが攻撃してくるまで考えているのならメアリーがまずマリオを説得しないと。
この余裕のような意識が減点だね。
(19) 2016/04/13(Wed) 20時頃
|
|
|
>>18ジェフ
▲ルーカスでも変わらんよ。GJ2回出ないと吊り手増えんし。
むしろ守透けてたとして▲ルーカスにしたら負けると思って襲撃しなかったと考えるほうが自然だね。
もし▲ルーカスにしたら▼メアリー▲ジェフとなりクラリッサの判断勝負になる。
現状とその状況を比べたらどちらが狼視点有利そうかは分かるね？
(20) 2016/04/13(Wed) 20時頃
|
|
|
>>19ルパートさん
減点ですか…。明後日の方向に突っ走っていって見えるマリオさん、どうやったら説得できるんでしょうねえ(ため息
ちなみに占い先襲撃狙いってジェフさんが言ってますけどそれって占い先狼に読まれるような占い自分で選んだってことですよね？
で、2択で明日まで偽黒絞れないようにするのって狼の常套、あくまで1対1に持ち込む算段なのだと思うのですけどどうでしょう？今日の段階で黒ないし灰のどっちか占われていれば、私の味方が確実に一人増える状態だったはずなのですけどね。
(21) 2016/04/13(Wed) 20時頃
|
|
|
>>21メアリー
まずジェフの占い先襲撃狙いは真実は知らんが表面上はジェフの遺言が原因のようなものだから自業自得だと考えるべきだろう。
そういう意味ではジェフ減点ではあるのだがね。
むしろメアリー視点ジェフ狼確実なのだから◆クラリッサなんて動作もないことを気にしている方がよっぽど謎ではあるね。
(22) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
マリオに質問したいが特にマリオに関してはファーストインパクトを大事に発言している様を見たいので、一先ず置いておこう
ルパートに質問だ
ルーカス黒だと初日はあんなに熱心に思っていたように見えたのだけれど、２ｄではすっかり心変わりしたのがルーカス白のように見ていた節がある(>>2:60)
１ｄ占い希望から>>2:60までの思考をもう少し出して貰ってもいいかい？
あと２ｄ返答ありがとう、反応しきれてない部分もあるが感謝している
(23) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
で、現状どっちも私を信じてるわけではないとゆー。
というかマリオさんが今占い真偽どんな感じなのか聞くの怖いんですけどね。こっちに黒出してもらって目覚ましてー、って感じです。
ルーカスさんも明日生きてる可能性はありますけど、あんまり期待できないので思ってること出しちゃった方がいいですよ。灰護衛考える程度には私真見てくれてるものと信じたいものですが。
(24) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
正直なところ>>2:59はもうちょっとわかりやすく！って言いたい
「2つ目はクラリッサとごっちゃになっている。読み込んでいない証拠。共に減点だ。」
これもっと詳しく↑
(-6) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
>>22ルパートさん
ちなみに私は遺言見てませんでした。さっき確認したところです。
更新前に言っちゃってたんですかこれ？
(-7) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
ルーカスは、戻りましたが先にご飯食べます
2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
>>23ジェフ
☆特にはないが？
ルーカス・ジェフ狼だとしても対話状況で甘く話しているのか本当に接点がないのかは分かる。
後言い訳になるが当時はメアリー真よりに見ていた為ルーカスのことを1dほど意識していなかったことも理由ではある。
(25) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
>>24メアリー
その独り言のような発言が余裕に見えるんだよ。
最終日のことを本気で考えているのなら私とマリオに白アピやらないとね。
(26) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
>>22ルパートさん
ちなみに私は遺言見てませんでした。さっき確認したところです。
更新前に言っちゃってたんですかこれ？
ちなみに、私がクラリッサさん襲う狼と思われるのは心外なのですよね…。ジェフさんGJ覚悟で取りに行く場面でしょうと思いますから。
マリオさんから見て、ルパートさんはそんな狼に見えるのでしょうか？相手が狼の場合の立場でその襲撃がありえるか考える。大事な思考ではないでしょうか？
(27) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
ああ、こう言ってはいるがルーカス狼でクラリッサ守で死人に口無し対抗出来ずのパターンもあるけれど、明日ルーカスが生存してたらでよいと思っている
でも、ルーカスにも一つ質問だ
自分が襲撃されると思わなかった？君の言葉を借りれば潜伏時のピンポイント以外は、占い師は襲撃されない編成だったかな
自分襲撃を避けるために何かやった？これはYes/Noの返答でもいい
(28) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
>>25ルパート
言い訳しなくていい、すごく参考になった
メアリー真だと思っていたなら狼二人発見している→ルーカスは白と思える
ようやくルパート言語を理解できた気分だ！
(29) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
そうか、ルーカス守乗っ取りを考慮し忘れていたね。
最終日ルーカスは生存するだろうね、そう考えると。
(30) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
>>26ルパートさん
気が抜けかけてるのは自覚あります。２dで狼全露呈ですから。
ですから、私から提示できることは少ないです。
ドナルドさんとマリオさんorルパートさんどちらが狼に見えるか？という単純な見方から、マリオさんないしルパートさん狼で今日のクラリッサさん襲撃はありえるのか？といった心理的な戦術面の話まで、しようと思えばできますけど。
結局はあなた方が納得する説得の方法が判ってません。どうすれば信じてもらえますか？
(31) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
>>28
一つ言いながら二つ質問してやがるぜこの狼
ごめんｗ
(-8) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
こっちの事は忘れてない(はず)
まあ表で話すのにひーこら言ってる状態だからって言い訳しないで、しっかりとネタっておこう
っ【鈴の形のハンバーグ〜スズランを添えて〜】
(*2) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
>>31メアリー
一番簡単な方法はジェフ・ドラルドの黒要素を言えばいい。
君は狼全露呈後はつっこみや独り言ばかりで2人が狼だという理由を説明しきれていない。
「私の占い判定でドナルド黒、ジェフ対抗に来たからジェフ黒」では説明にならないよ。
(32) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
|
風さんお供えしておくのでご賞味ください
(*3) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
ルパートは、ドラルドじゃない、ドナルドだった。
2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
とりあえずジェフは今日私かマリオを占いといい。
白判定なら占っていない者視点ルーカス黒になるので、その者のルーカス黒理論を聞いてジェフは判断すればいい。
黒判定ならルーカス真守確定、占っていない灰視点も確定するのでルーカス説得という楽な作業になる。
(33) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
捜査官 ジェフは、メモを貼った。
2016/04/13(Wed) 20時半頃
|
|
>>32ルパートさん
ドナルドさんが黒いのは誰かの意見に乗っかるところです。これは１日目希望した理由です。そして二日目は私偽が判明してるにも関わらず踏み込みが浅いこと。
>>2:110ぐらいしか私の要素挙げてきてないんですよね。常に受身姿勢で能動的に何かしようという意識が少ない。
ジェフさんも１日目は誰かの影に隠れて、的な動きだったと思います。２日目出てきてからは唯一白判ってるはずのドナルドさんと意見調整、質疑もしないで一人でやってる感が私にはライン隠そうとする茶番に見えてました。
(34) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
ジェフは、どうしてもﾈﾀりたくなった、すまない夕食だ
2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
正確に言うとジェフはルーカスと占っていない者の互いによる黒理論を聞いて判断だな。
なのでルーカスは占判定白が出た場合を考慮して判断しにくい方を占うといい。
(35) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
ルパートは、メモを見た。ジェフ吊ろうか。
2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
ちなみに二人に共通してるのは、他人に意見を聞こうとする姿勢が少ない部分です。自己完結してるんですよね。
灰にLW居るならどこだ、という単純かつ大事な疑問に対して迷いがない。え？こっち狼？みたいなぶれ方をするほうが普通です。
今、ルパートさんにどう映ってるかはわかりませんが、今もルパートさんとマリオさん、ないしはルーカスさんを狼と疑っての質問はしてないと思います。どこが狼か、というよりもどこをSGに落としこめるか、という視点で見たほうがしっくりくるはずですよ。
(36) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
戻りました。
>>2を見ていただければおわかりかと思いますが、ジェフのクラリッサ占いはかなりのマイナスポイントです。
(37) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
否定要素があるとすれば、わざわざ被せてきて印象悪くするようなことするか？ってとこでしょうか。
これ、確定村側のルーカスにどう思うか聞きたいです。
(38) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
あともし明日黒出された場合に備えて今のうちに言っときますけど、メアリー−マリオってあり得る？というのはルパートには見てほしいですね。
ちなみに、今日の動きだけみればメアリー−ルパートは薄いようなやりとりに見えます。
１ｄ２ｄと合わせて見なきゃですが。
(39) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
あとは占い先の選定といい、襲撃といい、確定情報を嫌う狼の基本からはまったくぶれてないと思いますね。
明日白ならルーカスさん疑いまで持ち込めるところとかどう考えても狼利な行動・襲撃でしょう。
私はここだ、という点はあまり挙げられません。２日目に全露呈したのでラインは切ってるから、要素も単体行動に対してしか挙げられないからです。
ドナルドさん狼なら、と、メアリー狼なら、で並べて考えてくれれば疑問があればお答えは出来ると思いますが。
ジェフさんと比べてどっちが占い師か、はタイプが違うのでやるだけ無駄ですね。私は垂れ流し型ですし、ジェフさんは圧をかけるタイプのようですし。
(40) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
>>34メアリー
2dのドナルドはジェフの為に灰考察でいっぱいだったからね。私もメアリー黒要素出してくれることには期待していたので残念ではあったが。
でもここは>>2:105で理由述べているね。
またジェフも>>2:44で「白湯でも飲んでろ」と皮肉な表現で余計なことするなと一蹴している。
そこはあんまり要素にはならんね。
ジェフに関してはジェフ真占なら目立たないよう動いていたからと解釈できるので、ここもあんまり。
一人でやっている感のくだりは理解できるが、ここは私がすでに言っている>>2:102ので説得力としては弱いね。
(41) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
今日は▼メアリー。
当然っちゃ当然ですが最終日ジェフの判定を待って全部出揃ったところで判断するのがいいでしょう。
僕かルパートが判断役です。
(42) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
>>38マリオ
ジェフ真ならルーカス守乗っ取りの可能性もあるよ。
そこ考慮してくれないと困るね。
(43) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
>>38確定村側いません！
明日マリオ黒出しルーカス襲撃でもいいと思った今日この頃
(*4) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
>>+7クラリッサ
昨日時点で守護視点では灰護衛1択にしたいわけで。▼偽黒から入ってしまうと灰縄がなくなってしまうので万が一の▲占い師を避けるために渋々占い師も護衛候補にいれなければならなくなる。
▼騙りから入る場合は、万が一▲占い師されても灰2縄残るからね。しかも確占の確定情報まで全体視点でついてくるので。
なので守護にやさしい進行を取るなら▼仕事終了占い師から入って襲撃を灰に固定させてGJ狙うやり方のが推奨されるわけで。
守護自身がそれを捨てるのは考えにくく、守護を気遣った進行しないのは素村だからその発想が生まれなかったと考えるほうが自然。
(@12) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
その時は【るぱーと・げーむ】のはじまりだよ！ｗ
(*5) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
ただし守護役職になったからといって知識までついてくるわけではないので、元々その発想がない守護者が居る場合もあるので確定要素ではないね。
うっ狩の場合も普通に有り得るし。
(@13) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
>>43
襲撃されなかったら考えましょう。
(44) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
というか。
ルーカス狼ならわざわざクラリッサ狩とか薄い可能性に賭けて乗っ取らなくてもそのままで押し切れますよね。
(45) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
ふむふむ。これは地上は襲撃なしも有りかな。
(@14) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
あー、薄くはないですけど、狩はいなかった！で今日襲撃なしでいいんですからってことです。ちょっと訂正。
(46) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
>>43ルパートさん
一応ルーカスさん真を捕捉すると、今日対抗がでると問答無用でメアリー偽であり、守護二人はジェフさんを守りつつジェフさんが守護占いすると詰むという点は忘れないで下さいね。これを博打としてみた場合、ルーカスさんはジェフさん真視点でもほぼ真です。
(47) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
こんばんは……。
>>+7なるほど……そういうことでしたか。
メアリーさんが狼を見つけたからそう言ったのか、「外の空気がおいしい」にかかってるのか（つまり推理とは関係ない発言）どっちだろうと思ってました……。
下段も気持ちはわかります……。
(@15) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
そうすると容疑者候補がジェフ、ルバートとジェフ視点の白引き箇所以外となるのでジェフ視点の狼が確定しない可能性は上げられる。
状況的にレアケになるので普通は考慮されないけども、そこを疑うことによる逆説アピールに使ったり色々幅は生まれるかもしれない。
(@16) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
>>40メアリー
私はね、2d中盤まではメアリー真と思っていたんだよ。
だけどその後の蛇足感が凄まじいので判断つかなくなったわけだね。
真なら蛇足なことは言わずにどっしりと構えてほしいね。
対抗や判定黒相手に「このままじゃ負けるよ。もっと気合入れよう」と激励するくらいが丁度いい。
(48) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
>>@14ありだと思います……。
選択肢の幅を広げるという意味では……。
(@17) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
>>48ルパートさん
私狼だと薄氷の上を歩きながら勝ち筋辿ってるはずなので、そんな無茶するかどうか、で一旦考えて欲しいのですよ。同じ無茶するならジェフさん襲撃だろう、と言ってるのですし。私の性格をルパートさんが掴めてないだけに見えます。
(-9) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
>>47メアリー
そうだね。ここは私が蛇足しすぎたようだ。すまない。
>>2が非守だったし私のCOを様子見していと深読みしてしまったようだ。
(49) 2016/04/13(Wed) 21時頃
|
|
|
>>48ルパートさん
私狼だと薄氷の上を歩きながら勝ち筋辿ってるはずなので、そんな無茶するかどうか、で一旦考えて欲しいのですよ。同じ無茶するならジェフさん襲撃だろう、と言ってるのですし。私の性格をルパートさんが掴めてないだけに見えます。
ジェフさんとドナルドさんのアウトプット自体が全然少なくてもっと頑張って騙ってよ、とは思うのですがね。今日はルーカスさん頼れば？とか思いますもの。
(50) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
いや、やはり詰みにはならんか。
ルーカス守CO、誰か対抗来たとしたらメアリー偽確にはなり▼メアリーになるが空襲撃すれば灰視点どちらが真守か分からないから真占・真守VS偽守の討論合戦になる。
>>2は非守に見えるのでジェフ・私相手なら勝てるとルーカスなら思っても不思議ではない。
(51) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>48
言っとくけど今日のメアリーの動きはいいと思いますよ。
(52) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
メアリーは、>>51守護二人出たら明日偽守護吊り確定なので無意味ですよ
2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
>>2:7騙らず吊られる予想をしておきながら……。
>>2:11「うっわ。私の位置下げるためだけに回避捨てたよ」が演技にしか見えません……。>>2:21も……。
そして……「もう一方はおそらく私の対抗を騙ってくると予測」と言えるような真占が……。>>14の言葉は作った発言に見えます。
(@18) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>52
えっ……どこが？（失礼！）
(@19) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>50メアリー
逆じゃないか？薄氷の上を歩いているのはむしろジェフだと思うのだが？
メアリー狼なら相方はまだ灰なので余裕がある方だと思うんだよね。
(53) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
ルパートは、メアリー最終日4人なら無意味ではないよ。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
ああでも>>50の最後「ルーカスさん頼れば？とか思いますもの」はいい発言だね。
その視点は真と感じるよ。
(54) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
メアリーは、ルパート、明日占い師生存で守護占えば４人でも無意味です。村勝ちます。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
ルパートは、メアリーそれもそうか。いやはや年には勝てん。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
戻りました。
>>24メアリー
別にジェフを真と見てたからジェフを護衛した訳でもなく、メアリーを真と見たから灰護衛を考えた訳ではないですよ。
ほぼジェフ襲撃がないと踏んでたから灰護衛を考え、最悪を潰す為にジェフを護衛したに過ぎません。
まぁ一つ言うなら私自身、あなたは信用できませんが灰の二人はわりと白く見てるのであなた真よりですよ、とだけは言っておきましょう。
(55) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>28ジェフ
わりとあったと思いますよ。メアリー狼なら私かクラの2択だろうなと思ってましたし。あなたが狼なら来ないと思いましたがね。
NO。私がやったのは「非守護が透けないようにする村人を演じる」だけです。とは言っても今回はそこまで気を使った発言はないですがね。
>>1:55で守護を持ち上げすぎたり、卑下させ過ぎず。
占い先で理由不明の占い先回避を作らないようにしたくらいですよ。
(56) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
逆に考えれば、そこまでたどり着けなかったジェフ>>28は偽要素になるわけだね。
(57) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>52マリオ
2dの動きはよくないって思っていた事かな？
そこの部分ももっと詳しく教えてくれたまえ
>>53ルパート
途中から横見だが、そこは(生存勝利したい)狼なら〜と読めば理解できると思う
(58) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
ルパートは、ジェフ>>58騙り狼がそんなこと考えるとは思えんね。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
ルバートが何いってるのがガチで意味不明。仲間にすら突っ込まれてるのはラインないだろうとみせかけるための演出としたいのか、素ボケなのか判断つかない。
(@20) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
ジェフは、ルーカスの返答に感謝した
2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
>>@20私もそうですね……。
(@22) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
メルヤは、ごはん食べてきます……。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
そして、ジェフは真面目に私を疑ってるんでしょうかね？
わりとポーズだけの質問に見えるのですが、その質問で何か得られそうですか？
私は狼で騙りをしてるならそのくらいの想定の準備はしていてもおかしくないと思います。ピンポイントで守護襲撃をして狙ったのなら猶更ね。そのへんは考えてたんでしょうか？
(59) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>58
昨日の発言みてくれればわかると思いますが、単体メアリーには不信感抱いてますよ。
(60) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>55
･･･いいもん。信じてくれなくたって（ぷくー
(-10) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>38マリオ
そこについては何ともですね。
わざわざ被せにくるか？というのは確かに私自身も疑問ではあります。単純に考えるなら単に消極策を取ったと取れなくもないですが、ジェフが真でもわりと高い確率で襲撃被りは置きますからね。灰は4人しかいませんし。
要は占い先と襲撃が被った事自体はあまり考慮にならないと言った方が正しいでしょう。それよりは、ジェフは本当に被らせないように気を使いましたかね？というジェフ真の妥当性を見た方が私は良いと思ってます。
(61) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>59ルーカス
真が真の確認取りたかっただけだ
この状況下なら明日ルーカス生存していて、大事な明日で喉を使う事のないように先に話しておいたまでの事
後半の質問の「その」がよくわかってないが、私はその程度だと思って、それよりは灰二人を見て要素上げてほしい
>>60マリオ
もうちょっと言語化してほしいと思ったが(>>2:56、>>2:69は全部初日からの要素だったので)、その返答から、こっちから言語化してYes/Noのほうが早いかもしれないな
(62) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
昨日までのメアリーをルパートへの視点として見返してきましたが
初日、>>1:124と狼はあまり考えてない、というのは2dでも言ってましたが僕への疑いが強いためおかしくはありませんね。その上で>>1:88とかのやり取りはやや切れ感かな、と思います。
２ｄはメアリー視点狼全露出だったので、全員村人なわけで、ルパートからの触れ方でラインを見てみるのがいいでしょう。
(63) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>18ジェフ
では襲撃は私が襲撃されると読んでいたで正しいでしょうか？
あと、他の人の非守護ポイントがあるならそこも提示してください。
(64) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>61
ありがとうございます。
ルーカスが言うように、全体の位置的にもクラリッサ、ルーカスは喰われやすい位置にいると考えられます。（守護はジェフ護衛が妥当なため、ＧＪ避けも考慮しないでいい）てっきり僕かルパートが占われるとばっかり。
(65) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
あとルーカスに確認したいことがありまして
ジェフ偽なら襲撃してこないってのに理由出せますか？
(66) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>62ジェフ
まぁ要するにポーズという事ですね。一応聞いておく的な。
「その程度」は、つまり私が偽なら「潜伏時に気を付けた事」という定番の質問くらい想定してるんじゃないですか？という事ですよ。
なのでその質問をしたとしても私が狼だったとしてボロが出るような返答はまずないと思いますが、なぜ聞いたんです？って事です。
(67) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>61ルーカスさん
>>2:106言ってる人が占い先襲撃やらかすのは余程だと思いますけどね。
今のところ
ルーカス「メアリーは信じられないが灰二人が白い」
ルパート「昨日の中ごろからメアリー真か判らない」
マリオ「今日のメアリーはいい」
こんな感じですかね。ルパートさんは今日の私の発言をもう一度読んで疑問点があればお答えします、と。
(68) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
今日のメアリーの動きがいいといった点ですが、本人がおっしゃるように狼がわかっている以上ブーストがない分、どうやってこいつら（主に僕）説得したらいいんだろう的な苛立ちが村側感情に見えますね。
ただイライラしてるだけじゃなく実際に動きは提示してますし。
(69) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>66マリオ
客観的に見れば、昨日は私はメアリー偽ジェフ真と思ってるように見えたんじゃないですか？
守護がよっぽど透ければジェフ狼でもありえますが、私が守護だったとしてもSGとしてではなく、判断役として残させた方が得と考える可能性が高いと思いましたからね。
(70) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>64
ああ、そうだ。ルーカスが襲撃されると思っていた
マリオは狩人連呼、ルパートは「何故炙りだそうとする」、ドナルドは非ＣＯ済み、クラリッサは狼だと思っていたのもあるが>>2:81関連の辺りで、守護者じゃないと思った
(71) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>68メアリー
そこは結果ですからね。
どんなに注意しても起こる可能性はある以上、結果そうなったからと言って決定的な偽材料にはなりません。
例えば、「守護者に吊り占いを当てないようにしたけど、結果的に当たっちゃいました、てへ☆」みたいなものです。結果だけ見れば、黒要素ですが村でも起こり得る事象ですよね？
(72) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>72ルーカスさん
では今日のジェフさんが狼探しに詰めているように見えるでしょうか？私にはもちろん否に見えてますが、ルーカスさんほぼ真だろうに構いに行ったり、の割には信用あまりしてそうになかったり(深層心理で敵意が漏れてない？）、で客観的にもハテナ記号がつく動きだと思うのですが。
ジェフさん視点だと今日はルーカスさん真にベットして灰狼探すターンだと思うのですが認識違ってます？
(73) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>70
なるほどー。
僕が狼ならルーカスを判断役として残すとかそんな危ないことはしませんけどねー。理由としては理解しました。
ルパート見てます。
初日はルーカスが好きすぎてメアリーにはあまり触れてないですねー。
２ｄ >>2:39でメアリー真より。といいつつも、メアリーのラインを提示し、ジェフに参考にするようには促してますね。その上で蛇足感から不審がってます>>2:95
この辺ラインとしては微妙。で、>>2:122●クラリッサ。正直強い希望じゃないですよね。メアリーラインからはルーカスとマリオ疑ってたわけですし。
(74) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
話は飛びますが
昨日のジェフの遺言ＣＯですが、投票ＣＯできるのになんでしたんですかね？
誰か遺言で出せ、あるいはジェフ自身明言してましたか？>>2:104で投票ＣＯしますとは言ってますが。
(75) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>75
その喉があるならもっと他の事に使えばいいのにと思ってた人です。
(-11) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>75
それは突いちゃうよね
かなり減点だよね。アピにしか使えないわけだし。遺言見られて襲撃重ねたんだろ！のアピ位にしか使い道ないし。真ならやる意味皆無。
理論的思考の持ち主ならここは気になる人多そう。
(@23) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>75
それはＤ国を経験しているからだよ
※人狼ＢＢＳのＤ国の村は投票ＣＯの概念が出来た頃にあたり、投票ＣＯの可否や議論がさかんにされ、中でも遺言ＣＯでしとけば投票ＣＯなんてしなくていいじゃないかの精神がここにあります
(-12) 2016/04/13(Wed) 22時頃
|
ジェフは、マリオ>>75中要素で推理に関係ない理由だったので独り言に埋めた
2016/04/13(Wed) 22時頃
ジェフは、正確には遺言ではないけれど1dもしてるので、そういうものだと
2016/04/13(Wed) 22時頃
|
|
>>71ルーカス
では昨日の時点で概ね私を村人と見ていたと思ってもよろしいのですね？
私がジェフの希望通りの時間に出すのは若干遅れましたが、>>1:125は考慮に入らなかったでしょうか？
(76) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>73メアリー
いえ、そこについてはメアリーに同意しますよ。
別に>>62で灰二人の要素を上げてほしいというのは構いませんが、何の要素？となりますからね。
まぁ好意的に見れば、「灰狼を探すのを手伝ってくれ」って事なんでしょうけど、何をサポートすれば良いのやらです。昨日のところでこの推理は妥当なのかとか聞かれたらまだ対処の仕様がありますが。
「私を判断する為」に「灰二人の要素を上げてくれ」って言われてる方がしっくりきますよね。
まぁ仮にジェフが狼だとしても「私を疑ってるような意識を模倣して」言ったとは思わないですが。
(77) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
＞ジェフ
うーん、わかりました。>>3を咄嗟に言うあたり正直わざわざ襲撃される理由を作っているような感じはしましたとだけ。
(78) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>76ルーカスさんがルーカスさんに呼びかけるとは……。
(@24) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
ルパートは、皆いいぞ、もっとやりなさい。
2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
>>@12 フィリップさん
ありがとうございます。
いざとなったら、他の選択肢を取れるお仕事終了吊りが安定ではありますね。やっぱり手順大事です。
村によっては、ぶれられる幅を残したことにより、明後日の方向に行くこともあるかもしれませんけど、そのときはそのときですね。
(+10) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
マリオ考察
全体的に狼でも出来る発言が多くて、狼にし辛い発言がないという印象
具体的に２ｄ偽黒出しからドナルドの非ＣＯ、私の対抗と色々あったのに>>2:18とあまりにもそっけなすぎて村だとしたら判断し辛いところ
情報がだいぶ入ったのに変わり映えしない点が最初から事実を知っている狼視点だと思っている
>>76ルーカス
初日の時点で結構白いと思っていた>>1:138
>>2:125は考慮出来なかった、>>2:122がギリギリ確認出来たところ
(79) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
ちなみに言っておくとジェフ視点なら私はマリオならありえますよ、という事は言っておきましょうか。
メアリー狼仮定、襲撃被りはジェフに突きたい点ですよね。現にメアリーはその事について言っていますし。>>27を見ても「ジェフの襲撃を見て、襲撃を変えた狼」とは考え辛いでしょう。
そう考えると>>2はわりと胡散臭いのではないですか？クラリッサ占い希望は現にルパートがいた訳ですしね。
(80) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
メアリーは、ジェフ>>79が昨日まで出なかった理由はなぜでしょうね、と。
2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
23時半と言ったがあれは嘘だ、結局早々に出してくれたマリオの占い希望(に至る考察)しか取り入れられなかった！
すまん
(*6) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
ジェフは、メアリーに紅茶を御馳走しながら、思考伏せ中の辛い時期を思い出した
2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
思考なんて後から伏せてた、とか駄々漏れしてた、とか言うから気にしなくなったのです。駄々漏れしてたなら初日に黒引けばいいだけだし。
1/3で黒引けた初日にすべてをかけてるのですよ、私は。
後で漏れすぎとか言われても私のスタイルですから、としか言いようがないです。
(-13) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>79ジェフ
私の質問の仕方が悪いですね。
あなたの中で"村人っぽいルーカス"と"守護者っぽいルーカス"という変異があったはずです。こうなるとおける信頼は全く変わってきます。また、そこを起点に見えるものがいくつかあるはずです。
私はそういうのが知りたいのです。私の意見を参照したかどうかもそこです。私の意見を待っていたのか待っていなかったのかとかそういうのですね。
つまり"守護者っぽいルーカス"となった時にジェフにどう影響を与えたか。
(81) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>80
ルパートの希望は更新直後は気づきませんでしたねー。ぶっちゃけて言えば僕占いになると思ってましたよ。
(82) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
＞ルパートは、皆いいぞ、もっとやりなさい。
君が一番もっとやらなくてはならないかと(
>>80
逆じゃないかね。それを伏線とした戦術なら灰狼は村にそれを言わせたいわけなのだから。灰狼が触れるの法が違和感。
2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
＞ルパートは、皆いいぞ、もっとやりなさい。
君が一番もっとやらなくてはならないかと(
>>80
逆じゃないかね。それを伏線とした戦術なら灰狼は村にそれを言わせたいわけなのだから。灰狼が触れるの方が違和感。
(@25) 2016/04/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>82マリオさん
ですよねー。非狩安パイなのは初日から透けてましたし。
(-14) 2016/04/13(Wed) 23時頃
|
|
|
>>82マリオ
まぁ村ならそうだろう、と思いますよ。
別に村でも妥当性がない訳ではありません。「実際に気付かずに言ってしまった」という事はありえますから。
(83) 2016/04/13(Wed) 23時頃
|
|
|
>>2:133で●クラリッサさんになった理由がそのままマリオさんにもあてはまるそうですが、先にクラリッサさんを優先した理由が客観的にわからなくありません？
噛まれる可能性を考えたなら先にマリオさんのほうが安定してたにも関わらず、です（なお初日からマリオさん非守護は透けてました）。
で、今はマリオさん疑ってるぽいですがドナルドさんの>>2:131は咀嚼すらしてませんが自分の唯一の白を参考にはしないのでしょうか？
(84) 2016/04/13(Wed) 23時頃
|
|
|
ルパート考察
情報を渇望している男>>1:113>>1:120「それ以外が見えない」>>2:39>>2:108
初日でロッカーと思ったが>>25思考の切り替えが出来、スタンスは変わってはいない
メアリーとはイチャイチャしている、実際メアリーは騙りなのでドナルドに偽黒出した時点で、メアリーの信用下げてもＬＷが生き残れば勝ちなので、その部分は仲間でもありうると私は思う
>>30以降の流れは完全に忘れていたのか意識外だったのか、陣形がわかっている狼視点が漏れて、慌てて発言していった？
これはマリオもやっているので(>>38確定村側)、この点で判断はしないほうが懸命か
(85) 2016/04/13(Wed) 23時頃
|
ジェフは、>>84優先理由:後半
2016/04/13(Wed) 23時頃
|
|
ああ、ちなみに>>81は私の意見を参考にしたかどうかだけではないですよ。
>>81を見るとそれが強調されているように見えますが、守護者っぽいルーカスがどう影響与えたかです。
(86) 2016/04/13(Wed) 23時頃
|
|
|
非守護透けてるのは自覚してました。
だからこそ余計にうーん、なんですよね。
(87) 2016/04/13(Wed) 23時頃
|
|
|
今日●マリオになりそうなら、襲撃なしのがルーカスにジェフ吊らせてﾆﾔﾆﾔ出来そうなので是非お願いしたい。
(@26) 2016/04/13(Wed) 23時頃
|
|
|
●マリオで白出しは視点敵を増やしたくなかったジェフ狼の盤面として魅せれるからね。
●ルバートになるようならルーカス残すと、ジェフ狼がルーカス残すならルーカスが疑ってるマリオに黒出さないと意味不明になるので流石にルーカスが覚醒する恐れがあるから襲撃しておいたほうがよさげ。
(@27) 2016/04/13(Wed) 23時頃
|
|
|
>>85ジェフ
視点漏れ疑惑に関しては、私はマリオの方が筋が通ってると思いますよ。
そもそもクラリッサ襲撃の時点で私は確定ではないですからね。それは>>5でも言ってます。>>30は何言ってるんだ、この人です。
「偽あるかも」→「あ、色々博打があるのでやっぱねーわ」という前提がマリオにはあるので、マリオの確定村側は別に普通ですね。まぁあえて言うならマリオは先に確定村の説明した方がスマートなんじゃないとは思いますけどね。
まぁ聞いておきましょうか。
★マリオ
確定村側という言葉は突っ込まれると思いませんでした？
(88) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
ルーカスは、筋が通ってるは村として筋が通ってるという意味です
2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
ルーカスさんの動きは概ね素晴らしいと思います……。
けど……個人的には、>>2:23は優先順位を
1.占い先を襲撃先と被らせない。
2.守護者を占わない
3.狼を占う
にした方が良かったのではないでしょうか……。
(-15) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
>>81>>86ルーカス
うーん…、よくわかってないが、>>2:101は参考になった
白っぽいルーカスから守護者っぽいルーカスに変わって、意識的に思った事なんて、生存できると思ったとかそういうのか
(ロジカリストなので護衛を変えて真護衛外しての襲撃されるというマヌケがない)
(89) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
あと、今日の吊りは▼メアリーにするつもりですけど、反対ありますか？
まぁメアリーは反対するでしょうけど。
あなたからしたら多分今日決めてくれないとわりと不安でしょうしね。
(90) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
2d:占占斑灰灰灰灰 ▼斑●灰▲灰
3d:占占斑白白 ▼占▲襲撃なし
4d:占斑白白の最終日
この場合なら、斑が狩人出ない限り、狩人COはなしでOKです……。
2d:占占斑灰灰灰灰 ▼斑●灰▲灰
3d:占占白灰灰 ▼占▲襲撃なし
4d:占白白斑の最終日（4d占い結果が黒でも白でも同じ）
3dで灰から狩人COが出るなら、占い師視点、残りの灰が狼濃厚です……。
(-16) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
個人的な意見で、一つだけの正解はないと思います……けどね……。
ジェフさんは最優先事項の「狼を占う」に従ったのでは……と推測します……。
(-17) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
>>88
まあ真でしょうね（>>11）と先に言ってますので。突っ込まれても平気でしたね。
(91) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
捜査官 ジェフは、メモを貼った。
2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
し、しまったー、からだが勝手に！
(-18) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
>>90ルーカスさん
はい、正直不安です。答え見えた以上それは最後まで発信しつづけなきゃ、とは思うんですが。ちなみに、偽でここまで蛇足感は逆に出ないと自分では思ってて。
(-19) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
って時間がやばい、そろそろリミットだ
(-20) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
>>90
メアリーを吊ろう、そして今現在【マリオを占おうと思っている】
理由>>79 ＋3dに入っても伸び白がなくて狼だと思っている
(92) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
メアリーは、ルーカス>>90はもちろん反対ですけど他に反対者いないでしょうね…
2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
さぁ！ルパートゲームのはじまりだよ！
(*7) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
>>89ジェフ
簡単に申し上げますと、他の非守護が取れたことによって、ルーカスの村度が上がったはずです。それまではただ村っぽいと事ですが、それが守護者という明確な村側としての推理が生まれたと思うんですよね。
そうなると私を疑ってるのって怪しいと思いません？守護者透けてるのにルーカス疑うとかないわーというものですね。まぁぶっちゃけるとクラリッサ占いでそういうのがなかったかって事なんですよ。
まぁここまでぶっちゃけると回答聞いても多分大した情報にはならないでしょうけど。このへんは>>12の質問の返答で得られてたらベターだったんですよね。
(93) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
>>92
伸びしろないって言ってますけどルパートは伸びてるんですかね。
まあ黒出してくれたほうがやりやすいからどうぞ占ってください。
(94) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
簡単な話、「ルパートさんが三人いる」んですよ……。
1日目のルーカスさんにロック気味で……自分が「こう」と思ったことは人の意見によらず曲げないルパートさん。「メアリー真だと思う」と最初に言うルパートさん。
一方、占い第二希望でドナルドさんやマリオさんを検討してみたり、メアリーさんとジェフさん、6:4でメアリーさん真と言ってみたり、>>2:112>>2:122で他の人の意見聞きつつクラリッサ要素考え直す慎重派なルパートさん。
もう一人は、「いいぞもっとやれ！」と試合を外から眺めている感じのルパートさん。
(@28) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
それぞれが出てくるタイミングを考えると、狼的な事情な働きそうなときに二人目ルパートさんが出てきてると思うんです……。
やっぱりここ狼だと思いますね……。
襲撃筋も……マリオさん狼に合わないと思います……。
(@29) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
>>94
すごい伸びてる>>25
(-21) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
マリオの >>94 は確かにそうなんですよねー。
(+11) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
ジェフもほんと頭固いよね
(@30) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
まあ……マリオさん白でも……ジェフさん視点狼わかるわけですが……。
ここまで言ってて、メアリーさんとルパートさんが村側だったらすいません……。
(@31) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
他人の(特に自分で占った白の）意見に耳を貸さなくなってるジェフさんの現状って狼心理的にはよくある思考硬直状態だと思うんですがどうでしょう？
>>94マリオさん
ルパートさんは迷走してる思考が狼に取りずらいでしょうね、ジェフさんにしてみたら。
なのでマリオさんに偽黒出して吊らせたいんじゃないでしょうか？それを防ごうとルパートさんと対話したかったんですけどね…。
(95) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
>>95
今、地上にジェフさんが占った白はいませんよ……？
視点漏れですか……？
(@32) 2016/04/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
さて風呂も近いのでつらつら話しておこうかね。
ジェフは今日の●でジェフ視点狼全露呈するから今日やるべきことは灰狼の黒要素準備なんだよ。
>>23はその要素取りの為の質問かと思い「おっ」とはなった。
マリオにも色々と話はしているが今日の話の中身はどちらかというとルーカスの対話に当てているね。
ここは真占としては動き方が不自然で今日の焦点は私とマリオだけにしていないことは減点だね。
特に>>28ルーカス狼は明日生存していたら考えようと言っているしね。
(96) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
|
>>95
まあこう、僕に偽黒出されないように（与し易いと思わせる）自分の考えをある程度伏せようかとも考えていたのですが、判断役になるよりかは判断される役になったほうが今回はいいと思ったので。
(97) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
|
メアリーは>>54でも言ったが>>50の「ルーカスさん頼れば？とか思いますもの」はとてもよい視点だね。
その後>>84「自分の唯一の白を参考にはしないのでしょうか？」は>>50の追記みたいなものなので要素とは取れないがメアリーのジェフ黒要素を補足するならジェフは誰1人の考察を参考にしていないということだ。
>>2:54クラリッサ(ここはジェフ視点怪しんでいた人なので許せる範囲ではある)>>2:71>>2:72私、そして>>2:131ドナルド。
唯我独尊の真占はいなくもないが、今日のジェフの探し方はそれとは違うので合わない。
(98) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
|
>>98
補足すると、昨日ドナルドと協力姿勢はありましたしね。
(99) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
ルパートは、喉がないので省略するが結論メアリー真と見ているよ。
2016/04/14(Thu) 00時頃
ルパートは、喉がないので省略するが結論メアリー真と見ているよ。
2016/04/14(Thu) 00時頃
ルパートは、でも>>90には同意するよ。
2016/04/14(Thu) 00時頃
ルパートは、それじゃお風呂行ってこようかね。
2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
メアリーさんの味方は……ジェフさん以外全員です……。
その、ルパートさんだけに対話が偏っているのは……なぜでしょうか？
(@33) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
|
>>33があるから>>96は完全アウトだね
ルーカス襲撃することに決めた狼の視点漏れてしまってる
(@34) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
|
>>95 メアリー
えー。ドナさんと私しか白出てないです。
明日、ルーカスさん残すのかなあ。
残してほしいなあ。
(+12) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
|
ルパートの反応も得られましたし、【▼メアリー】と致しましょう。
ちなみに私もメアリーを真と見ています。明日はおはようこんにちはの可能性もなくないですが、一応遺言として置きましょう。
(100) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
|
>>@34
すごい矛盾ですねー。
(+13) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
|
あら、みんなメアリー真ですか。
(101) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
|
ルーカスの覚醒はなかったか
(@35) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
|
>>@34
そうでしょうか……。
読み違えならすいませんが……私はルーカス襲撃しないことにする発言に見えました……。
(@36) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
メアリーは、ルパートさんの結論に納得しました。明日は大丈夫そうですね。
2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
残してくれた方が覚醒にワンチャンスが生まれるかも……。
(+14) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
|
|
襲撃はなしと予想します……。
(@37) 2016/04/14(Thu) 00時頃
|
1
2
3
4
5
6
7
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
