【人】 双生児 オスカー

>>562アシモフ
どっこで言ったけど、地図書け言われてる気分。
もともと状況判断できなくて、それ少しなりと改善するかなでこの村きたみたいなところあるし。
重い重いいわれても判断つかなくて、後手後手にまわるしかない感じ。もともとがなにかしらの基点を見つけるために静かにしてるタイプだし。

アシモフは村側ぽいと思ってるよ。間違ってはいるけど、そう言う結論になる経緯というのは理解できる。この変遷に対しての理解の進み方なんかみても。

(0) 2014/10/20(Mon) 05時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ショコラ>>295の妄想気味な考えとか、何か推理してる村側っぽ。

オスカーとラインあったら、こんな想像は出てこんだろ。
オスカーが赤持ちじゃなくて狼視点で正体不明だったら、一応なくはないかもだけど、
狼が表に出す考察としてはアピとしても弱いし、やっぱ薄め。

(1) 2014/10/20(Mon) 05時頃

【人】 双生児 オスカー

あちゃ、またいでしまったね。

【トニー人間】

(2) 2014/10/20(Mon) 05時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

あ、夜が明けてた。

サイモーーーン！

(3) 2014/10/20(Mon) 05時頃

【人】 双生児 オスカー

アオイさん遊人は願望入ってるなとは自分で思う(苦笑

流石にもう少し寝ないとなので、また夜に。

(4) 2014/10/20(Mon) 05時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>0　オスカー
んー、そういう感じなのか。

オスカー真なら、「こいつ白いけど使えねー」とか「推理外してやがる。プギャー」とか
ボクに対してそういう感情を少しでも零してくれると嬉しかったんだが。

とりあえず、状況把握が苦手なら、単体で灰から村人とか狼を探してくれ。
オスカー真なら、狼探す姿勢から真オーラが滲み出て、ボクが読み取れるはずだ。

(5) 2014/10/20(Mon) 05時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

オスカー>>1:309で、サミュエルを非赤っぽいと言ってるが、理由が見当たらんのだが。
どこで非赤と見たの？

(6) 2014/10/20(Mon) 05時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ゴドウィン>>1:322→ヒュー>>1:323に思わず頷いてしまった。

ゴドウィン>>1:326「いずれも赤い。ああ、赤いな」
ゼルダが赤持ちと思うなら、もうちょい理由を言え。
オスカー狂の理由もどっちの狂なのかって質問にも結局答えてないし。

いや、ぶっちゃけそんな余裕ある編成じゃないから、村側なら、もうちょい会話をしてくれ。


リーは>>1:390で過不足感じないと言ってるが、
リー的には、ゴドウィンがオスカーを狂っぽいと見た理由や、C狂と見てるのか狂信者と見てるのか、
あと、ゼルダが赤持ちな理由とかも脳内保管されて理解できてるのか？

(7) 2014/10/20(Mon) 05時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ロミオの爺様は、>>1:328とか、>>1:393とかの思考の深さが、
相手の白黒見えてない村側っぽい感じ。

こういう考察、ボク大好き。

(8) 2014/10/20(Mon) 06時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

パピヨンは>>1:358でゼルダを「（ＣＯして矢貰いにいってんだなと思ったから）なんかズルイ」
とか言ってるが、ここ人外でも偽装する意味ないと思うんで、多分本音だよな。

対抗出るなとかも言ってたし、パピヨンって矢打たれたらラッキーくらいの心持ちだったっぽい。
で、現状偽なら魚かと思ってたんだが、
お魚さんって恋矢を打たれると勝利条件厳しくなるんだよな。
お魚さんのままなら生き残ってもOKだけど、矢刺さると生き残りはNGだし。
矢刺さったら襲撃されるのはOkにはなるけど、複数出てる霊はあまり襲撃されない位置なので、魚さん的には嬉しくないだろうし。

単なる好みで矢を打たれたかった可能生もあるけど、素直に見ると非魚っぽい。

で、CO時の対抗いる前提の発言に関しては納得したし、真かなと思ってる。

(9) 2014/10/20(Mon) 06時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

キャサリン>>1:362
前提条件から既に破綻してて破棄された>>1:303に対しておかしいとか言われても
「だから何？」としか思えないので、

ショコラの>>1:338>>1:338に対してコメントしてくれる方が嬉しいな。

(10) 2014/10/20(Mon) 06時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

マユミがよく分からんなあ。
ショコラの>>1:297とか>>1:298とか>>1:324とかに孤独感を半端なく感じたらしいが、
仮にショコラが赤持ってて、赤で仲間に質問したとしても、
表で聞いた方が良いって言われそうだし。

赤で襲撃の話とかまだ出てなかったら、襲撃に関する狼の共通認識とかないだろうし。

感触白めなんだが、思考がいまいち読めん。

(11) 2014/10/20(Mon) 06時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

マユミは>>398だと、狼の演技をある程度考えてるんだよなあ。

うん、分からんことは素直に聞こう。

ショコラの>>1:297とか>>1:298とか>>1:324とか、狼のあざとい演技では、
「これはできない。無理」
ってポイントがあるなら教えて。

(12) 2014/10/20(Mon) 06時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ショコラは、>>1:409 >>1:410のあたり防御感っぽくも見えるが、思考は素直に読めるし、自分への疑い掛けから手がかり探ってる感じも村め。

ロミオの>>1:427も別に不審点はないし、多分、ショコラとロミオは村同士のすれ違いな雰囲気。

(13) 2014/10/20(Mon) 07時頃

【人】 げぼく ショコラ

マユミさんのそこは気になりましたが、その辺りのやりとり見ててもアシモフくんは白いですねー至極もっともな返しというか。

マユミさんの受け取り方は私に優しい見方だなあくらいの感触で一介の意見としては不自然でない範疇だったのですが、アシモフくんの私に対しての発言を黒塗りと評したのは行き過ぎ感ありつつ。

(14) 2014/10/20(Mon) 07時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

おはよー、今日も元気にお出かけですよ死にたい。死なせてくれ

>>2　オスカー判定を確認。●トニー：人間把握。

>>6　兄さん
俺も実はそれよくわかんないんだけど。
（まじめに垂れ流しただけなんで）
俺から思える事は、二回目の妄想がオスカーが婆ちゃん狂信してるのと似た妄想だったから程度かなあ？　さっぱどわからん。

うぎゃー、時間やべぇ。また覗ける時にいいい。

(15) 2014/10/20(Mon) 07時頃

【人】 げぼく ショコラ

しかしながらマユミさんも、そこはアシモフくんがパピヨンさん周りで単体要素を加味する辺りを見てショコラを見るときに単体要素考慮できて無いのはどうして？
と一応、マユミさんなりに筋の通った思考があるのは見て取れたので、はたから見るとアシモフくん側に分があるように見えつつも、まあマユミさんの思考も村側でおかしくない範疇なのかと昨日のぼんやりとした記憶を述べておいちゃう。

(16) 2014/10/20(Mon) 07時頃

【人】 靴磨き トニー

おはようございます

サイモンさんこの不安だらけの世の中から飛び立てたのですね
この場合は、おめでとうと言うべきでしょうか？

オスカーさんからの白確認しました

アオイさんがジェームスさんで
ゼルダさんとオスカーさんが僕占いになったんですね

次、来れるのは夜になると思います**

(17) 2014/10/20(Mon) 07時頃

【人】 病人 キャサリン

だからなに、というかショコラちゃんの推理が
現状を省みないものなら、本当に考えてるのかを
考えるべきで、ただ、確認過程で
本人から出てきたから、
そこで一度切り上げつつ、疑惑は残ってる。

下段、朝、流れはさらっとしかみてなかったけど、
パピヨンおば様のおかしいとこって
「今日は」対抗でなくていい、なので
その辺クリティカルなツッコミも特になかった気がしたし、
おば様より、統一黒狙いとか遊び人イージーゲーにして
どうするの？の方を伝える必要あると思ってた。


ちなみに遊び人は落としていんじゃね、な
感触なので、保護はめんどうになってる。

(18) 2014/10/20(Mon) 07時頃

【人】 げぼく ショコラ

というのもマユミさん人外の動きとしては客観的に部の悪いようにも受け取れる視点で、至極真っ当な指摘を返しそうなアシモフくんに疑いかけってメリットなさそうなのですよね。アシモフくんに疑いかかってる状況でもなかったでえすし。

マユミさんの戦術について頭使ってる様子見てる限り、カッチリした印象があるとでも言うんでしょうか、意図なくそういう行動に出るようには見えないので、首傾げつつも人外ぽいかと言われるとそうでもない感じですね。そんな感触

(19) 2014/10/20(Mon) 07時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ショコラ>>19
うん、ボクに真っ直ぐ疑いを向けてきたマユミは、初日占いを避けたい狼はないと思う。
吊られて困るC狂や狂信もない。

下手に地上に残って食われたら嫌なので、吊られるのは歓迎なお魚さんはありかなあ？程度。
お魚さんなら、占いで偽黒出されて吊られるのも歓迎だろうし。
白確になっちゃったら困るから、あんまり占いも貰いたくないかもだけど。

(20) 2014/10/20(Mon) 07時頃

【人】 病人 キャサリン

追加分も>>18で大丈夫かな？
昨日もいったけどパピヨンおば様の出方が
「矢がほしい！」過ぎて、
あまり赤に見えなかったのはあって、
占い方法考える上で
そこまでパピヨンおば様を考える必要はなかったみたいな。

(21) 2014/10/20(Mon) 07時半頃

【人】 げぼく ショコラ

アオイちゃんに目立たないトニーくんに視線集まったの気にならなかった？と聞かれてましたね。

えーと、ショコラ的にどうにも読みづらくって占い当てるには不十分と思いつつも目立たないかと言われるとちょっと違う気がしました。
ただ占い候補として名前が上がったことについてプレミアするならたしかにそうですね。という感じではあったかなあ…
ここの誰がどういう点でトニーくんを占い許容してもいい意見だったのか追えてなかったのでの何ともではあるのですが

(22) 2014/10/20(Mon) 07時半頃

【人】 病人 キャサリン

と、そのあたりの説明がめんどくさかったし、
魚視だろうが２黒まで霊機能残してくれるなら
わりと何でもいい。

(23) 2014/10/20(Mon) 07時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

あと占に出てないならマユミ遊び人もあるか。

まあ、いまいち思考が読めんと不安なので気にはなってるけど、あんまり疑ってはいない。

という思考は議事録に残してると思うんだけど、

ショコラちゃんから見て、ボクがマユミさんを疑ってるように見えたのかしらん？

(24) 2014/10/20(Mon) 07時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

キャサリン>>21
了解。
パピヨンの矢が欲しいって動きは、ボクは非お魚さん要素に思ったけど、
キャサリン的には非狼要素に見えたから、
あの動きになったってことね。

ふむ、そう仮定すると、なんか綺麗に思考の流れが見えたな。

サンクス。

>>23　1狼は共食いあるんで、2黒見れない可能生結構あるんじゃないかなあ。

(25) 2014/10/20(Mon) 07時半頃

【人】 げぼく ショコラ

トニーくん村仮定として誘導あったなら、人狼さんたちが黒をぶつけたい感じからってことになりますよね多分。

そうするとオスカーくんの扱いが村なり過ぎて気になりますね。
窓持ちぽい評価に異を挟む評価も特に見受けられませんでしたが、現場の様子を見えるにオスカーくんは得意だから騙りに出た様子はあまり見て取れません。
ここを窓持ち前提で考慮すると、人狼って騙るの？発言から素直にオスカーくんがCで、仲間はＣを理由にオスカーくんの騙りを許容した形になると思うのですがうーん…

オスカーくんの扱いに異を唱える恣意的な動きもないし、トニーくん周りだけ誘導があったと見るのはちぐはぐと思いましたが、別にそんなに関係がない気もしてきました。終

(26) 2014/10/20(Mon) 07時半頃

【人】 げぼく ショコラ

＞アシモフくん
特にそうは見えませんでした。
私がレスしたからそう思わせてしまったのかな

つらつら深いこと考えずに喋れる話題が転がってたので雑感ついでに述べてみたくらいののアレソレでした。
疑い方に疑問があったからといって安直に黒と結びつける鼠さんだとは思ってないのです。

(27) 2014/10/20(Mon) 08時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

もふーん。おはようなのぢゃ
オスカー坊からトニー坊への人判定確認したのぢゃ

アオイ坊が10時ごろ、マダムゼルダが12時までにはだっけか。揃うの時間かかるのぢゃ…………

わし、この後は夜まで覗けない(´･ω･`)

(28) 2014/10/20(Mon) 08時頃

【人】 ろくでなし リー

はよぅ。
オスカーの占い判定確認してる

アシモフ>>1:599
誰も返答してないから、っていう部分で「占い師という役職を意識してる」のはあると思うんだ。ただ認識的に自分が撃たれるが抜けてるのね。
一応苦手だと言ってたし、まぁ打たれないと思い込んでるならあるかなぁとは思ったが、占い方法や発表とかに関する認識は普通にできててアンバランスだったんで戦略的なところでは頭回らなくて他人事感出たかねぇと思って突っ込んだ

>>7
一日目でそこまで求めてない。
パッションで反応求めてるとかいくらでもあるし。実際アオイ真押しに関しては熱心っぽかったんで、興味の問題かと。

(29) 2014/10/20(Mon) 08時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

[鮮血の跳ねる、瑞々しい音が聞こえた。]

[負傷兵ヒューは無残な姿で発見された。残念ながらまだ生きているようだ。]

おはよう(吐血)サイモンはおめでとう。俺も早くそっちに行きたいぜ。

共食いと道連れがあったら1狼も吊らないうちにLWもあるのなー。霊能いらなくね？()放置放置。

(30) 2014/10/20(Mon) 08時頃

【人】 ろくでなし リー

ぱぴーの矢が欲しいはRPなだけで本人は死ねればいいだけじゃない？　とか思った記憶あり。
真霊だと逆に死なれると困るんだが。

霊は1黒見れるの目標だから2黒は求めてないかなー。
共食いもあるし、その霊候補からの1狼が見れれば重畳。

(31) 2014/10/20(Mon) 08時頃

【人】 寡婦 パピヨン

おはようございます
対抗に矢が刺さってそうで嫌な朝ですね(>>1:518からの>>18)

昨日は占側の第２希望占いなら仲間とか入ってるかしらと思って
聞いてる途中で寝落ちましたすみません。

ちなみに統一の方が良かったのは
黒が出たら占真偽が確定できそうだからかな。

(32) 2014/10/20(Mon) 08時頃

【人】 寡婦 パピヨン

ＲＰもありますけど貰えた方が楽しいなーとは思ってましたわよ。

＞真霊死なれると困る
は思ってたのですけど占ＣＯ見たから我慢しなくていいかなとか。
大丈夫です真面目にやりますよええ。来ませんでしたし。ええ、ええ。見る目がないんですわ。

(33) 2014/10/20(Mon) 08時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

あと昨日もずっと考えてたんですけど、対向が魚だと割と占の内訳迷走するんですよね。
狼３潜伏あるんでしょうか。

アオイちゃん＝真っぽい
妖怪ババァ　＝>>1:503はさすがに赤ないでしょうよ
オスカー　　＝Ｃっぽい

オスカーの所は何人か言ってましたね。
アオイちゃんは真っぽいで止まってしまってるので偽の場合はもしかしたら狼あるかも？？　くらいで。

(34) 2014/10/20(Mon) 08時半頃

【人】 負傷兵 ヒュー

んー？迷走する？

占信C　霊魚　とかありそうだと思ったけどな。そんな単純に考えていいのか、という不安はあるけど。

(35) 2014/10/20(Mon) 08時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

>>35　ヒュー
んー、内訳としてはありえますわよ？
ただ狼が３潜伏選ぶかなぁと……。

(36) 2014/10/20(Mon) 08時半頃

【人】 寡婦 パピヨン

あぁ、でも狼側からすると表に出てる情報って絞った方がいいから出てない、はあるか

(37) 2014/10/20(Mon) 08時半頃

【人】 ろくでなし リー

まぁ普通に考えると霊は真赤だと思うんだがね。
動きがなんていうか信用勝負なので。
個人的にはぱぴーの方が霊ぽいなーと思っているのでガンバ。

ぱぴーが真ならゴドの言うように確定させないように出てきた、と判断できる。
狂信者の可能性はあり。この場合ジェム赤はない（狼がCOしないか保留した可能性あり）
もしくはジェムとキャサで話し合って出た可能性もあるかな。この場合はどっちかがC。

まぁCO状況から読めるのはそれくらいだね。

(38) 2014/10/20(Mon) 08時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

おはよう。まだオスカーだけか。
何度も言うが、オスカーC狂ゼルダ狂信はないわ。それくらいだったらまだアオイがものすごく上手な騙りでゼルダ真のほうがあり得るよ。
土日は店が忙しかったんでアンカー引いて考察とかはできなかったが、ゼルダの赤い理由とか、理由だけでは分からず論拠や考察が必要だってアシモフが言うもんで、まあいろいろ後で書くよ。
結論だけ言うと今日オスカー吊っていいかなと思っている。

(39) 2014/10/20(Mon) 08時半頃

【人】 すくみず アオイ

【速報】ジェームスはアオイ（スク水本体）が中身から脱がれてる間にくんくんした人狼のようです

(40) 2014/10/20(Mon) 08時半頃

【人】 ろくでなし リー

占いはねぇ。アオイはほぼ相談なしだと思うんだよね。
だから赤の上、狼は低い気がする。急ぐ必要はなさそうなん、不在多くてもマイペースだったし性格見るに。
Cは否定しない。昨日の占い先の方向転換っぷりは真の危機感と取るか否か、程度。
また遊び人の場合は真ごっこなのでこれには該当しない。考えるだけ今は無駄。狼見きって黒出すかもね。
狂信者は可能性が高いね。ジェム狼で白判定なら囲うことでアピールしたの可能性が否定できんのでね。

(41) 2014/10/20(Mon) 08時半頃

【人】 すくみず アオイ

１．▼ジェームス
２．▼オスカー
３．▼偽霊

偽霊はローラーされ狙いの遊びor魚の可能性も普通に高いとおもう。
遊びor魚もあまりにもいい加減だとそれっぽくてローラーしてもらえないから、一応は普通に吊られたくないようにやるんじゃないの、って思うので、３はお勧めできないね。

(42) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 ろくでなし リー

なんつーたいみんぐ。
そして黒判定おめぽ。

狂信者が黒を出す意味って低いんだよね……初回だとつられてしまう可能性が高いので、相手を囁きじゃないと見きっていなければならない、とか
（内訳狼3潜伏は別、かつ2COなので霊が真狼で連携の可能性も）

ジェムはこの辺り見てくれると助かるかーね。
ゴドが考察するらしいのでわくてかしておこう。

(43) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 ろくでなし リー

オスカー吊は若干躊躇うんだが。
そんなに偽っぽいかなぁ…？

まぁ俺は占い真贋ポンなので流されようそうしよう。

(44) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

マユミとショコラ考察()をてきとーに済ませてよし終わった！とドヤ顔で寝たけど全然終わってなかった件。

ジェームス:生気がない。死にたいなら当たり前なんだけど。つーか死にに来たのにやる気満々な人が多すぎじゃねこの村。
騙りの組み合わせはなんでもありそうとか>>243、占い方法どっちでもいいとか>>244。灰についても色の評価を避けてるし>>247。
とか書いて質問考えてる間に【アオイからの黒】確認した。

(45) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

>>43　リー
そか？アオイ狂信なら噛まれないようにアピする必要があるから初回は逆判定出すと思ってたんだがな。


そんで自殺票はやっぱりあるのか。無きゃいいのにとちょっと期待したんだがな。

(46) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 げぼく ショコラ

なんか進行について確認したくなったけど、護衛さんどうこうについて発展する内容の日和ったことが口に出掛かってしまったので愚者は語るを地で行くのは今回やめておこうと思いつつ、ジェームスさん頑張れに全面的に追従しておきましょうそうしょう

(47) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 すくみず アオイ

霊について。
昨日の占い先決定回りの動きでのキャサリンのまとめオーラが強かったので、アオイにはどっちかというとパピヨンのが偽寄りにみえてるけど、狼側かっていうわれるとパピヨンは違う気がする。

３騙りの内訳は「狼」「信」「遊or魚」っぽく、魚があるとしたらパピヨンだけかな、と思う。ゼルダは狼以外はあると思ってる。

(48) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 げぼく ショコラ

>>43
ジェームスさんは潜伏狂人の可能性を見出すには動きがなさ過ぎる周りも放任と吊りがちらつくような挙動だったので、そういう意味じゃ超Ｃ避けな占い先だとは思いますがあくまでイメージですね。
寡黙でもそれなら霊能者さん面した方がよさそうな感。

(49) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

いつもは地で行っているのか…と思いつつ、そういうことをわざわざ発言しちゃう辺りあざといよね。見られ慣れてる、ショコラ。

(50) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

ジェームス黒か。
なるほど。たぶん考察してもジェームズ黒に99％くらいなりそうなのでジェームズがんばれ。いや、もしかしたら、98％くらいになるかもしれないが。

(51) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 すくみず アオイ

>>1:547 アシモフ

なんで白いかって。

>>1:540で疑ってかかることの行動原理と、「最初に疑うときに個人要素とか知るか！」という怒りがすぐに出てくるのは、「本当にその時相手を探るためにそうした」ことの証左であり、それって「アシモフは推理する側」であることの証拠だよね。
共感できるよ。

(52) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 ろくでなし リー

>>48　アオイ
俺は逆にまとめあった方が楽なの狼側だろうとか思っていた。
ただまあ率先してまとめをやって、しょんぼりしているところは非常にかわいかったので真要素だと思う。

>>46　ヒュー
囁き狂人に初手で黒出して吊る狂信者とかいらないと思います。

狩人？　とりあえず占い守っとけ。
好みで霊守ってもええよ。
初手で共食いはなさそうだから灰護衛はいらんなぁ。

(53) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 げぼく ショコラ

まあ、しかしジェームスさんが人狼ならそうですね
オスカーくんの評価が世論に押されて低そうなのも、仲間の姿が全員見えないということで特別騙りが得意というわけでもなさそうなオスカーくんが出たのというのもＣということでわりと納得できてしまいそうな感じはあります。するっとそんなことを思いました。

その場合は、霊能者さんに窓持ちいないですねきっと。
特にキャサリンさんは低そう。

(54) 2014/10/20(Mon) 09時頃

【人】 すくみず アオイ

>>53 リー
パピヨン真もかなり（３５％くらい）見てて、その場合はキャサリンさんは狼側だろうな、と思ってる。

(55) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>40 アオイ●ジェームス黒確認。

また妄想つらつら書き連ねると、狂信って別に無理黒出す必要なくね、と。
なんでかって狼解ってるし、村は狼探したいから黒狙いの人間いるしで、狼引っ掛かったなら白出しときゃいいし。
村でも判定逆転させる必要もしかしてあんまねーんじゃねってぼんやり考えてたよ。

ついでに狼は白確したらそいつ食っときゃいいじゃん……と言うまだ通常進行が抜けない俺。

(56) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 すくみず アオイ

恐らく狼側残りが囁きと１狼だとして、サミュエル、マユミ、ヒューあたりかね、と思うけど、リーは白いというより賢いので警戒ゾーンではある。

(57) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 げぼく ショコラ

囁き狂人に初手で黒出して吊る狂信者が豚に真珠っていうのは分かるのですが、初手で偽判定出して人狼さんたちにアピールしない信のアオイちゃんというのも相当だと思われます。
なので、それなりに考えた上でまあ無いだろうとジェームスさんに変態のレッテル貼り付けるのもままありそうではあるのです。

まあ他の人はどうか思ったのか分かりませんが、アオイちゃんがジェームスさん占うというのは唐突過ぎて訝しんでしまったのはあるので、Ｃ避けも意識してたなら目的のための手段で人目を引き過ぎなのではと思いますし、村側の戦力を削る点で言ったら狙いがジェームスさんというのも消極的なきらいがあるように思いました。今思いました。

(58) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

皆朝強いな、よく頭回るわ…うらやま。

とりあえず婆ちゃんの結果まちしつつ、ジェームス頑張れしつつ(昨日ろくに見れてないから今日だけでも吊りそうとか思いつつ←)、また時間ある時覗くわ。

(59) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>58　ショコラ
まぁ俺ならあのジェム見て非狂みきって黒出すのは無理である。というのが前提で。
アピールするなら狼相手わかってるんだから白べったべったに塗るとか、白囲いに行くとか、余裕で疑われない手段がいくらでもあるのさ

あえての初手で黒は必要ないのね
それくらいは理解してそーというのもあるが。

(60) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 げぼく ショコラ

ゴドウィンさんもなんだかんだで占われて黒が出されたりしたら同じようなこと言われたりしそうなのに容赦がなくていとわろすなのですw

でもジェームスさんは取っ掛かりを欲していたので、頑張りが結果に繋がらないにしてもある種の期待はしてしまいますね。

(61) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>58 ショコラ
帰ってきてざっと読んでから「とくに白要素感じなかった所」がサミュエル、マユミ、ヒュー、トニー、ジェームスで、その中で目立ち方的に囁きあるな、と思ったのがサミュエル＞マユミ。

じゃあトニーかジェームス、ヒューあたりかな、と思って、世論的にトニーならまとまるかな、と思った。この時は統一仕方なし、と思ってたからね。

で、一応対抗の希望チェックしにいった。
そしたらオスカーがジェームス占い渋ってたのがみえたので、ジェームスとトニーを抽出してサシで比較したらトニーの白くないに対して、ジェームスは黒かった。

(62) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 げぼく ショコラ

過程のはなし。
アオイちゃんが真でいいなら、ゼルダさんはどういう判定を出すのでしょうね。オスカーくんが白出ししてしまってる以上はトニーくんには黒被せるかな？

(63) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 げぼく ショコラ

でもアオイちゃんと信用勝負で土俵に立てているのがゼルダさんだけのような現状なので護衛さんを引きつけたいと思ったら黒は出せないかもですね。

ジェームスさん黒を受けたら、アオイちゃんのように考えなかった私たちでもトニーくんと両狼は薄そうに感じますしね。といっておけば黒出し抑制できたりしないかなあ

(64) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 げぼく ショコラ

オスカーくんが渋ってたのは見落としてたあ。
ゼルダさんのジェームスなんて吊り位置やろjkこんな占い師を信用するのかいアオイ信者は。な発言がお顔のインパクトと合間って強烈だったのでそっちし記憶に残ってなかったです。

たしかに赤持ち疑惑はオスカー君の方にあるので、そっちを重要と見たのはそれはそうですよねと納得。

(65) 2014/10/20(Mon) 09時半頃

【人】 げぼく ショコラ

そりょりもジェームスさんの発言が単体黒かったって言うのがイマイチピンと来ないのですよね。
アオイちゃんのみならず、他の方並びに信頼性に足るアシモフくんも黒いと言ってたと記憶しているのでそこに無理な疑いはなかったであろうことはぼんやり掴んでいますが、誰かがジェームスさんの黒要素として挙げたのがCOが多いとか少ないとかふんわりした部分だったと思うので後で確認したいと思います。

(66) 2014/10/20(Mon) 10時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

>>53リー
統一でもないのにC狂ピンポイント黒出しする狂信とかいらないと思いまふ。あとアオイ狂信で割と疑い位置に灰狼いるなら(アシモフとリーとかの組み合わせなら別だが)白に黒出しより黒に白出しのほうがいいと思いました。まる。
ってことでやっぱ真だろで落ち着いた。

(67) 2014/10/20(Mon) 10時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

おはよう。朝の顔出し。
時間が無いのでこれだけ、【>>2と>>40、判定確認。】

マユミからジェームス黒ねぇ。
ゼルダは確か結局トニー占いだからその判定次第だけど、現状ジェームス吊っていいんじゃない？　霊判定見て占霊ライン戦行こうよ。

(68) 2014/10/20(Mon) 10時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

出かける前に気付いたから訂正。
>>68、マユミは私（しろめ
アオイから、の間違いね。

(69) 2014/10/20(Mon) 10時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

トニーにはアタシが実践してる美肌エステを試してあげるわね。
ほら、特性オイルをこうして全身になじませてマッサージするのよ。マッサージは強い力でこすっちゃだめ。豆腐を撫でるように優しく優しく……ほぅら、綺麗になった！

まるでゆで卵みたいな肌じゃない！　やっぱり若いって良いわねぇ。【トニーは若い人間】だから肌のハリも良いのね！

(70) 2014/10/20(Mon) 11時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

うん、予想通り登場遅くなった上に白だったすまない。（白引く常習犯）

なんかジェームズ黒とか見えたけどオスカーどこ占ったんかしら。見てくる。

(71) 2014/10/20(Mon) 11時半頃

【人】 負傷兵 ヒュー

>>1:328ロミオ
★トニーのことなんだけどさ、回転が早いクレバーな反応ってどこ？ >>1:76 >>1:102 >>1:142を除いちゃうとあんま残らないけどわかんなかった。

(72) 2014/10/20(Mon) 11時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

あれ、オスカーも●トニーになったのか。>>1:555の気持ち悪いの意味がなんじゃろこれ。

わざわざ占い先かぶせてまで白判定出したってことは、何の狙いがあるんじゃろ。普通のガチ村だったら判定割るなりアピるなりとか想像つくんだけど、これアタシが人外に見えたからトニーが斑になる想定で占い先揃えたとか？それにしてもピンと来ない。

(73) 2014/10/20(Mon) 11時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

まずオスカー。
初日の3発言、そしてその後のCOから、なぜか赤持ちに見られているみたいだけど、そうは思えない。オスカーの最初、>>1:24読めば分かるが、いきなり「矢の打ち所」だけに意識が行っているんだよね。裏で騙るかどうか、みたいな話し合いをしてて、ここに意識を置くのはかなり難しい。
これは、もう占い師COは当然決めていて、どういう出方が信用されるかを考えている所作。結果は芳しくなかったけれど、オスカーは少なくとも初めから占い師のつもりで発言し、アオイに先制される形になっている。
これは大きな狂信要素（あるいは真要素、でもある）だと思うんだ。

そして孤立無援感。誰も真視していない。この編成、仲間の騙り占い師を真っ先に落とす理由も必要性も何もない。「現状ごめんなさい」「後手後手にまわるしか」とちらほら泣き言も見える。
対するゼルダについては後述する予定だが、このオスカーの仲間いない感じのどの辺にC要素を取ったのか。
典型的な真に信用負けしている狂人パターン（あるいは自信なさすぎな真、でもある）にしか見えない。

(74) 2014/10/20(Mon) 11時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>70 婆ちゃんの結果確認、●トニー：人間判定。

……うん、とりあえずジェームス吊って判定見よう(安直)
やっぱ黒だし解せぬもん。
昨日の説明聞いたら、やっぱり赤であの思考出す必要ない気がするし。
(現行方針と違うから出したパターンもあるけど、別に黙っててよかった気が)

俺囁きあるあるされてるのが、俺視点だと「囁き像を押し付けて俺吊りして表に残るぜな偽」はよぎらなくもないけど、まだそこまで精査できるほど真面目にログ見れてないし。
てか真じゃねーかしてるから、俺はアオイ視点そうみえるん？ってなるだけという。

最悪偽でも吊れば真とライン切れるからそれはそれで見やすいだろう、多分。きっと。

(75) 2014/10/20(Mon) 11時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

とりあえずアシモフ>>5はすげー灰のアタシに似てると思って疑えないのだった。>>7への対ゴドウィンといい、多分ものの見方とか感じ方が近いんじゃろなやっぱり。

>>29リー
あ、恋の矢が飛んでくるかどうか？考えてなかった。
つーか矢が飛んでこなかった場合は村と心中コースなわけでアタシやっぱり頑張らないといけないじゃんまじシンドイとか思いながら発言しとったわ。多分自分には来ないって思ってたのよアタシ。

アオイのジェームズ黒判定>>40はジェームズの発言が少なすぎて誤爆も偽黒も判断に困るっていう。むしろ初手黒出しでアピ臭いから教信者とかそれに見られたい魚とかそういうのなのかしら？

(76) 2014/10/20(Mon) 12時頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

と、ここで突然のジェームス考察。
トニーとのやり取りはジェームスに分があるのに、疑い殺しに行かないのはちょっと白め。占わず吊っていいんじゃ？というのはトニージェームス両狼あるかもしれない。いや全然ありうるな。アオイは明日トニー占いでよろしく。
なんかこの人、仲間としか話せないタイプの狼と考えると、しっくりくる。ゼルダ、キャサリン、トニーとの会話が印象的に。

そうすると、オスカーのジェームズ占い嫌がりをどう捉えるか（戻ってきた）。
正直、ジェームズが狼ならそのまま吊られちゃったほうがすごい狼楽なんで、片白でもつくのはイヤかもしれない。普通はそう考える。ところがゼルダはトニー占いに行ってるんだよな。
うーん、ジェームストニー狼説は怪しくなってきた。ゼルダ偽トニー狼だったら占う理由ない。アオイ、トニー占いは待った。
まあそういうわけで、仲間を初日囲うかどうか相談できるオスカーが、あからさまに狼を占うのを嫌がるなんてするだろうか。狂信だろ（あるいは真の意地）。

あと…読み流していたが考察内容は大変まとも。真ももしかしたらあるかも…3％くらい。孤独な要素が多いので。以上。

(77) 2014/10/20(Mon) 12時頃

【人】 大地主 ゼルダ

マユミ見てるけどなんじゃろ、発言はしてるし多分本人の意志もあるんだろうけど結論が分かり難いというか、アタシの目が滑るんかな。
こう、人っぽさとか発言からの火力みたいのを感じないから何かしらこの子、状態になってる。からセットしてみた。

あとアオイがジェームズ占いに持ってったのなんでじゃろ…アオイの火力ならジェームズなんて息吹きかけるだけで倒せるじゃろ。だからわざわざ周囲の反対ムード押し切ってまで選んだからには、結構理由ありそうなのじゃよね。
●▼に近い位置に仲間居るから、自分の信用度も手伝って偽黒出して目線そらしたかった、って考えると綺麗にハマりそうな気も。

(78) 2014/10/20(Mon) 12時頃

【人】 大地主 ゼルダ

ゴドウィンの考察>>77見ていたら「それで結論は何なんだよ」という気持ちになった。発言内で紆余曲折とカーブ多すぎて結論迷子過ぎるじゃろ。

恋の矢を意識するかどうかなんて個人の趣味じゃないのかぇ？アタシ恋入り編成とか初めてなんで戦略とかよくわかっとらんが。趣味で打つヤツも多いと聞いたぞい。

(79) 2014/10/20(Mon) 12時頃

【人】 げぼく ショコラ

アオイちゃんの発言ざっと読み読みしてきました。

>>54>>58なんて風に先ほどはショコラにしてはなかんかにひらめいた感じでアオイちゃん真で良さそうですよね、ね？となってましたが、少し結論を急ぎすぎた感じもあるので反省。

ジェイムスさんが本当に人狼なら不自然ぽいところもあるように思うので、その検討もしないと見たいものしか見てないのと同じことで答えが合っていてもよろしくないですもんね。

(80) 2014/10/20(Mon) 12時頃

【人】 大地主 ゼルダ

吊りはジェームズよく分からんから、個人的には重さ的に赤持ってるやろｊｋなオスカーの色が気になるんだがの。
霊は吊っちゃいけない感じするから▼対抗（オスカー）＞▼ジェームズになるけど良ぇんかなこれ。

しばらく他の者の発言待ちつつ、美容のためにも今日のスポーツジムへ行ってくるのじゃ。

(81) 2014/10/20(Mon) 12時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>79 婆ちゃん
それ普通に結論「トニー狼じゃないかもだから、アオイさんトニー占うのやっぱ待った」じゃないの？
昨日までのゴドウィンに比べたらやたら垂れ流し感は激しくなったけど。
(逆に分かりやすくなって俺は好みだが)

「人っぽさとか発言からの火力みたいのを感じないから何かしらこの子、状態になってる」のは婆ちゃん的にはどの辺りなの？
箱戻れたら昨日のログをみる次いでに注視してくるからさ。

(82) 2014/10/20(Mon) 12時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

考察の途中で結論なんなんだよって言われてもさ。
結論はオスカー吊りってゴドウィンさんが朝言ってましたよ、確か。

>>82 サミュエル
考察は垂れ流すもんだ。
あと「待った」はアオイに対するただの待ったであって結論ではない。

(83) 2014/10/20(Mon) 12時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

さて、気を取り直して対するゼルダ。
占い師に自信がないのに偉そう…なのは妖怪なせいもあるかもしれないが、それより、根底から感じる圧倒的な安心感。これは、仲間のいる人外か、あるいは嘘をつく必要のない真の要素なんだ。
だから、ゼルダ狂信はまず除外できる。彼女は単独じゃない。超偽くさいが、もしかしたら手を取り合わなければいけない真かもしれないと9％くらい思っている。なんとオスカーの3倍だよ。3倍。

はっきり言って考察がしっちゃかめっちゃかでよく分からない。それに加え、発言量のほとんどの自己弁護に費やし、自分からの質問はほんとどなし。結論が恣意的。
そんなゼルダがジェームスにだけ優しく「雑感落とせば」とアドバイス。気になるねえ。

(84) 2014/10/20(Mon) 12時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

直近>>80の「見たいとこしか見てないのと同じ〜」は考えるのやめる気がない感じがして好感かな。

(そして俺は今わりと思考停止中なんで、きっかけあったらください←)

(85) 2014/10/20(Mon) 12時半頃

【人】 負傷兵 ヒュー

ロミオはゴドウィン考察>>1:469あたりはいいなと思う。アオイ真信で狼も真だと思ってるなら鉄板避けたいと思うし。ただ真上げしてるよりは真前提で喋ってる感じなんでゴド狼が自分の発言でアオイに護衛つくと思って言ってるわけじゃないだろな。
>>1:322上段の判断基準持ってるってことは非狼っぽく見せる演技のネタは持ってそうだから頭がいいゴド狼隙ありすぎって基準だけだと危険かなという感想。
ゼルダの発言弾き出してくれたのはサンキューな。
★劣勢的真の感情出てるの説明求めてもいい？だいたいわかるが偽視されてつらい騙りと真の違いをどう見てるのか知りたい。

あとゴドウィンのゼルダ赤考察はけっこう楽しみにしてる。ゼルダは素なら狼の陣営としての動きわからないけど占いに出るべきだからとりあえず出た、って印象が強いからな。
★ゴドウィン　ゼルダの>>81下段とかどう思う？

(86) 2014/10/20(Mon) 12時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

あと本人に言うことがあるとしたら、これかな。
大変申し訳ないのだが、大半の発言はアオイ真前提で話しているため、そうじゃないと否定されても何も産まれない。まったく建設的でない。そこ起点の疑いなどナンセンスすぎる。それよりアオイ真じゃないということにしたいなら、自分と比べてでもいいからアオイ真がじゃない要素を教えてくれ。

キャサリンが微妙なのに、決定はキャサリンに委ねてみたり、思考が一本通っていない。
ていうかこの考察で何でトニー占うのかまったく分からない。偽としか…。苦手な占い師が変な方向に出力されちゃった真の目を、オスカーの3倍見ている。3倍だ。

(87) 2014/10/20(Mon) 12時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

>>86 ヒュー
スポーツジムに行くのは健康的でいいと思うが、美容というのはもはや無理だと思うよ。
鏡を見て…そういえば昨日見ていたね。

(88) 2014/10/20(Mon) 12時半頃

【人】 げぼく ショコラ

あうあうわからんちんなので。やはりアオイちゃん真で正しいってことでいいんでしょうかこれわぁ。

いま考察書いてたのですが、アオイちゃんのジェームスさんに疑いが向くに至る理由は弱い気がした。
持って行きたい着地点があって理由が疎かになってるというような結論になったのですが、動機が謎い。
アオイちゃんが狙った狼利のメリット謎い。

>>58の下段部分の否定要素を上回る意図がわからんです。

(89) 2014/10/20(Mon) 12時半頃

【人】 負傷兵 ヒュー

もうｗｗスポーツジムとか何事かと思ったわｗｗｗｗｗ
後で飴あげるから許してｗｗｗｗｗｗｗｗお腹いたいｗｗｗお腹いたいｗｗ

本当は何を聞きたかったかというと、>>1:81を始めとして編成や狼陣営の行動に関する不理解が相談して出た赤持ちにしては多くね？ということ。

(90) 2014/10/20(Mon) 12時半頃

【人】 げぼく ショコラ

遊び人とかそっち系だったら考えるだけ無駄ぽいからそこはぽぽいなのでどうでもいいのですが。ううぬうーぬ....ぬぬぬ

とりま、喉惜しみせず書いた分落としつつ、皆さんの視点も借りるですかね

(91) 2014/10/20(Mon) 12時半頃

【人】 負傷兵 ヒュー

ふと思ったんだけど、統一なら真偽わかるからいいけど片黒ジェームス吊らないほうがよくね？
アオイ狂信ジェームス狼でさっさと狼吊りきるルートはある気がする。

(92) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 げぼく ショコラ

アオイちゃん●ジェームスさんに至るの弱いと思った理由所々。

>>1:466
アオイちゃんが具体的に発言からジェームスさんを疑った点はここのみなのですが、結論から申し上げるのなら、この発言をもってジェイムスさんが黒い＆オスカーくんが占いたく無さそうの二点をもって、ジェイムスさんを疑ったのはちょっと結論が先行し過ぎかなあと思えてしまいました。

>>1:443
この言葉はジェームスさんが村仮定でもさほど不自然に思えませんでした。
「黒いなら占い通さずに直吊りで良くない？」というようなセリフと同様に村人さんも深く考えずに言うだろう類の発言にショコラには感じられるからです。

(93) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 げぼく ショコラ

>>1:425
オスカーくんの占いたくなさそうな発言。
これも細かい理由をごたごた並べて反対してるわけでもなくアオイちゃんのように結びつけるには弱いかなあという感。

>>1:387と私も思ってしまったので。
事前に出ている手がかりが少ないためにジェイムスさんを占うには何ともという感じは至って普通な反応に見えるのですよね。

(94) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

>>90 ヒュー
そっちだったか。何事かと思ったよ。

おそらく、そのほとんどが嘘ではないと思う。
あんまり触れないほうがいい部分と近しい話なので、簡潔に言うが、始まってから、赤でCは占い騙ろうみたいな流れになり、慌てて出ることになったのではないかね。そのため、それまで自分の考えていたことは素で発言できているというのが現状じゃないかね。
真の場合は、そのままかと。

むしろ、これ>>1:81、素直に非狂信要素だよね。狂信者、相談相手いなくて、騙り出ないと思っていたのに、騙り出るとか、言動不一致はなはだしい。ゼルダ狂信派のみんなはこれはまったく演技だと思っているのかな。

(95) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

アオイ殿は昨日自分で占い先を選んでたわけで、
狂信で狼へのアピールが必要なら狼に白出しだよな。

ぶっちゃけ、アオイ狂信（もしくはC狂）で、ジェームスへの偽黒出しとか、
昨日の流れ的に今日ジェームス吊られて、翌日破綻で偽確定したら勿体なさ過ぎる。
ジェームス一人と一対一交換でアオイ差し出すとか、正直ありえん。

アオイ偽なら、黒だしの意図はお魚さんでの襲撃避けくらいかなあ。
お魚さんであのレベルの真占演技とか、努力の方向性が大きく間違いまくってる感じだが。

遊び人（または恋矢刺され）で、破綻してからの吊られ狙いもなくはないんだが、
ジェームスを発言で白だと見きれたとは到底思えず、
ここへの黒出しは誤爆の可能性も高く、
自分で選んだ占い先としては、やっぱ不自然。

(96) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>83 主人
ああ悪い。言葉正しくなかったわ。
その発言の終着点だな。
俺には婆ちゃんの発言が、その発言結局何が言いたいのかわかんねーよにしかみえなかったと言う。

んでオスカー吊りなん。
一番人外陣営っぽいからってことよな？
発言探してくるわぁ、後で。
(タイムアップなんです)

(97) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

んー、アオイC狂で、ジェームス狼ならありかなあ。
ジェームスを吊って真決め打ちルート。

ただ、この場合、アオイちゃんを明日襲わないと不自然になってしまう気がするんだが、
守護がアオイチャン守ってることに掛けて、C狂襲うとかあるのか？

灰襲撃とかして、護衛怖かったからアオイ襲撃避けたんじゃ？　的な世論を期待とか？

(98) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>92　ヒュー
めっちゃ真と誤認されて、アオイちゃんが食われそうなんだが？

狼吊りきるルートを取るにしても、狂信は生き残らなきゃ駄目じゃね？

(99) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 げぼく ショコラ

>>93の部分で、アオイちゃんに反対ある？って言われた時にこれ聞いておけばよかったですね。

>>443のジェームスさんの発言はようするにトニーの声が多いなら吊ってもいい（→占わなくてもいいんじゃね？と言ってるわけですよね？）

これトニーくん村側なら絶好の黒出しの餌食ぽくて、占い通した方が結果的に吊りも占いも無駄にできそうなのに、ここを見る限りはそういう思考じゃないってことです。

(100) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 げぼく ショコラ

ショコラ的にも、他灰との兼ね合いで考えても、トニーくんは雰囲気的に何らかの処理に掛かり易そうな位置に見て取れたので、トニーくん吊り処理意識が見えるジェイムスさんが特別黒いとも思わず、ですね。

かといってトニーくんを脇に置いて結果的に他を占った場合、その人が斑になってもその後の発言力と黒出し占い師次第では即吊りならずに灰吊りへ移行というのが考えられるのです。

が。そうなったらトニーくんがいても初日の様子を見るにジェイムスさんが縄をかわせるかといったらそこまで楽観視できそうにもなくてやはり、実際そうなるよりトニーくん占いにかけたいんじゃない？と思えるので、この発言で言えば黒いとまでは言えないと思うのですが。と

(101) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 げぼく ショコラ

なので、アオイちゃんの発言もろもろから●ジェイムスさんになったのは首傾げる点もあるのですが、それ以上にアオイちゃん偽としてのメリットが謎い。さっきも言いましたが謎い。

そもそもトニーくんの判定はオスカーくんもゼルダさんも白でした。
アオイちゃん偽の場合でもトニーくんは村側なのは確定しました。
だから率先して理屈作ってまでトニーくんを占いから外す理由が不明瞭。

(102) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

アオイ狼なら、破綻しての吊られも有りといえば有りだが、どうもしっくりこんなあ。

最初から占騙ると心に決めてた狼なら、アオイの初動とか、まあ、なくはないけど、
この村でそんなの狙って来るもんなのかなあ？

明確な否定要素はないんで、心に留めておいて後で考えよう。

誰かがツッコミ入れてきて、否定要素を出してくれるといいな。

(103) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 げぼく ショコラ

でもってジェイムスさんに黒を出してしまったので、アオイちゃん自身の主張ではトニーくん白いという結論に流れるため、信頼度の高いアオイちゃんが占ってないという理由で村側へトニーくん疑いを継続させるのは難しそう。

そんな感じで偽の場合にメリットがまるで見込めないので、やはり真か〜という結論でよさげですか？なわたしでした

(104) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 ろくでなし リー

おや残念。トニー黒出ないのか。
トニー黒出てたら真でも犠牲になってよ！　とか言いながらゼルダを吊りたかったのに。
ぶっちゃけ5COだから黒出した能力者から吊ってくのが一番効率いいんだよね　

ジェム吊る→ジェム黒出した霊吊るすればたとえアオイ偽の場合があってもPP自体は防げるんだけどさぁ。
1個難点あって、能力者ロラ中に灰狼共食い→最後に能力者に残ってた狼吊られて村負け
このパターンが怖いんよねジェム吊りは。

考えられる手段としては偽占決め打ち吊りかーらーのーアオイちゃん食われるか見る
アオイちゃん食われたらジェム保持して全ロラ。
が安全な気もする。

(105) 2014/10/20(Mon) 13時頃

【人】 忍者隊 ジェームス

こんち。
と言いつつ一撃だけ。

本格的に出るのは夜になる予定。

アオイ偽と、トニー白は確認してる。
アオイは、真っぽくは見えたけど、すっごく黒出したそうに
見えたから、判定はやっぱ偽か…くらいだね。

となると消去法でゼルダ真に見えるけど、オスカーが
出力低いだけの真はあるかもなーくらいな感想。**

(106) 2014/10/20(Mon) 13時半頃

【人】 ろくでなし リー

しかし俺は婆ちゃん真はあんまり考えてないんだが、オスカーよりゼルダ真のがあるの世論……えー。
オスカーのあの孤立っぷりに赤ってのがなぁ。信者は切れないし切らないが、真から吊ったことあるトラウマが脳裏をよぎる。
オスカー赤としたらゴドのトニジェム両狼でガン捕まり中はなくはないんかね？　ぐらい。

>>92　ヒュー
狂信者が狼に黒出したら真誤認されてアウトすぎるので以下略だと……。
Cによる狼黒だしはなくはないかもだけどね。強引にPP論を推して吊り、霊の信用を勝ち取り、適当な村に黒を出して視線をそらしつつ灰狼を吊る。
まあそんな理由でアオイ狂信は切ってよいと思う。偽黒云々は朝言ったんで以下略。

(107) 2014/10/20(Mon) 13時半頃

【人】 げぼく ショコラ

>>106　ジェイムス
★じゃあなんで、アオイちゃんはジェイムスさんにすっごく黒を出したくなったんだと思います？

取っ掛かりはできたと思うので、質問ない方が喋りやすいならジェイムスさんに任せますが
ショコラ質問ならいくらでも思いつきそうですよっ

(108) 2014/10/20(Mon) 13時半頃

【人】 病人 キャサリン

おそようございます。

この判定ならジェームスさん見たいなぁと思ったけど
リーさんの進行が正しいっぽい気がする。うん。

仲間が信用取れなくて、表で切るって結構見るよ。
思考の単独感（未精査）ならともかく、
孤立は非赤要素にするにはちょっと弱い。

とはいえ、偽決め打ちほどの要素も見つけてはいないので、
オスカー君頑張れ超頑張れ。
あ、アオイちゃん遊び人もないと思うけどね。
遊び人なら別にトニー君でよかった。

(109) 2014/10/20(Mon) 13時半頃

【人】 げぼく ショコラ

さっきみたついでに質問しておこ。

>>1:309　オスカー
ゼルダさんのゴドウィンさんへの触り方が不信とありますね>>1:257かな。
続く言葉に強引とあるように、ゼルダさんのゴドウィンさんへの疑い掛けが強引と見たと読み取りました。

★とすると、その強引な疑いを向けられたゴドウィンさんは村側である可能性もそこそこに頭を過りそうな部分に思えますがその辺りどう考えてたのです？

(110) 2014/10/20(Mon) 13時半頃

【人】 げぼく ショコラ

>>1:411　オスカー
ゴドウィンさん、トニーくん、サミュエルくん（統一なら）は占うのもあり。

>>1:552
統一でなくなる。なら●トニーくん
それ以外ならゴドウィンさん。★それ以外って？

重ねて、それ以外ならトニーくんでなくてゴドウィンさんになる基準のようなものがあったなら知りたいですー

(111) 2014/10/20(Mon) 13時半頃

【人】 病人 キャサリン

ショコラちゃん>>108に追加というか、
ジェームスさん視点、なぜアオイちゃんが
トニー君に黒だしではだめだったのかも考えてみてほしいな。

(112) 2014/10/20(Mon) 13時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ゴドウィン　>>74「オスカーの最初、>>1:24読めば分かるが、いきなり「矢の打ち所」だけに意識が行っているんだよね。裏で騙るかどうか、みたいな話し合いをしてて、ここに意識を置くのはかなり難しい」

C狂で騙りに出るのが赤で決まって、で、恋矢があるから占は潜伏だろう。
とか赤で話してたら、そこに意識が行くのは普通だと思うが。

「この編成、仲間の騙り占い師を真っ先に落とす理由も必要性も何もない」
確かリーとかも同じようなこと言ってたけど、狼像を偏らせすぎじゃね？
狼側の戦略として、騙りや灰の仲間を切るよりも、
白く見たりしてべったべたに仲間仲間する方が有効な編成って意見には賛成するが、
そう動ける狼ばかりでもなく、村人なりきりで疑われないようにするのが精一杯の狼の方が多いと思うんだが。

オスカーは、考察そのものは真っ当だし、滲み出る孤独感も同意なので、現状C狂薄いかなあとは思っているが、
ゴドウィンが発言した当時の情報からC狂を否定するのは、やっぱなんか納得いかんなあ。

(113) 2014/10/20(Mon) 13時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

>>113 アシモフ
もう自分で覚えてはいないが、オスカー単体じゃなくてゼルダとの比較が大きかったのではと思うよ。
あと、オスカーの最初の発言は>>1:7でその時点からその意識があるので、もうそこで狼バリバリ相談してましたーってのは、ありえんだろうさ。どれだけ素早い狼が揃っていたのかと。

(114) 2014/10/20(Mon) 14時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ゼルダは、占い師やるの嫌いな占い師っていう人物像にぴったりはまってて、思考もトレースし易く、どうにも疑い難いんだが。

まあ、ゼルダ狼で占騙るのはないよなあ。
狂信、C狂で仕方なく騙ったってのはあり。

>>1:81の「そもそも騙りが出るのかこの村」ってところからの意識の変移で、
占騙りに出た切欠が分からんので、
赤にその理由を求めたゴドウィンの意見は結構納得。

でも、じゃあ狂信だったら潜伏して何するんだよ！　とか考えそうなので、狂信でも普通にあるんじゃね？

まあ、魚はないな。嫌いな占を騙らんだろ。
遊び人は、食われるために仕方なく出てきたって感じで有り得る。

やっぱ単体だと真に見えるのは、チャンネルが合いすぎてるんだろうか？

客観視点、もうちょい偽っぽい世論になるタイプではあるので、今の世論がちと不審ではあるが。

そういえば、ゴドウィンとかリーとか、仲間庇う狼像を予想してるなら、
ボクあたりを疑って来てくれても良いと思うんだが、そのあたりはどうなん？

(115) 2014/10/20(Mon) 14時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

>>114　ゴドウィン
オスカー個人として、恋入りなら能力者潜伏って知識は持ってたんじゃね？
別に相談しての知識である必要はないし。

ボクが納得いかんのは、赤で騙りの相談しつつ、恋矢について考えるのが難しいってところ。

赤で騙り役に決まるのと、
占騙り役が、占に打たれるかもな恋矢の先について考えることは、
普通に両立できるんじゃないか？
って意見。

どこが難しいのかが分からんのよ。

(116) 2014/10/20(Mon) 14時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

>>116 アシモフ
そうじゃないだろ。
狂信者は騙り役なので、たとえば騙り方を考えつつ恋矢も意識する演技ができるかもしれんが、C狂は騙り役とは限らないので、その相談がまず必要になる。そこの前提が飛んでるんだよ。

(117) 2014/10/20(Mon) 14時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

何を考えてたか忘れてしまったよ。

あっさりジェームス吊りを言い出してるのがマユミだけ、と現状世論がジェームス狼よりなので、こういう時のマユミはあながち黒くないかもしれない。って思ったのは覚えてる。
眠いな…今日は。

(118) 2014/10/20(Mon) 14時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

>>どっかのサミュエル
マユミが初日、サミュエル関連で「ここ追従、放置で良いよね」って言ってた部分が、割と流される属性なのかしらと思って見てたのよ。
けど、アシモフとずっと戦術論関連？で応酬繰り返してて（ここわかんなかったから産業求めたけど誰からも説明来なかった）あれなんでこの子意固地っぽいのかしら。でもギラギラ光るような固執も見えないし、村特有の迷いも見えないしんんんー？と。
で、ロミオのマユミ考察見てちょっとスッキリして、白く見えないのアタシだけじゃ無いっぽい占って良いんじゃね、になった。

話変わるけどゴドウィンが恋矢恋矢言い過ぎててコイツ遊び人じゃ無いんやろなだけは思った。

(119) 2014/10/20(Mon) 15時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

＞ゴドウィン
「狂信者は騙り役」
「C狂は騙り役とは限らない」

OK
その前提で考えたなら、ゴドウィンの思考として納得できる。

ボクが狼側の戦略を選ぶならC狂は潜伏一択だが、
C狂が騙りに出てきたなら、その狼チームではC狂は基本騙り役って認識が強い可能性が高く、
じゃあ、オスカーはC引いて、基本騙り役と思ってたなら、恋矢について考えるの別に難しくないよね。
とボクは思った的な意見。

あの時点で、オスカーの認識が「C狂は騙り役とは限らない」と読み取れる部分なかったと思うので不思議だったんだが、
ゴドウィンがそういう認識が常識だと思ってたなら納得。

(120) 2014/10/20(Mon) 15時頃

【人】 ろくでなし リー

>>115　アシモフ
その辺からオスカーの占い先を鼠にしたら本人に首を傾げられた


あんま単体狼にはみえてねぇかなぁ。

(121) 2014/10/20(Mon) 15時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

>>95ゴドウィン

演技あるか見たくて昨日つついてたがまだ結論出てなくてな。3割くらいはあると思うんだが。
自分が狂＝騙りの意識が強めなせいもあるかもだが、狂が２人もいるのに確占想定してたとか言うのおかしくね？赤無いアピ？って思ってた。

(122) 2014/10/20(Mon) 16時半頃

【人】 負傷兵 ヒュー

アホなこと言ってスマンなｗ>アオイ狂信ジェームス狼発言

それはナシとしても、アオイ偽でもジェームス狼の可能性高いならもう吊らずに暫定狼として祀っといていいんじゃね？というね。

(123) 2014/10/20(Mon) 16時半頃

【人】 負傷兵 ヒュー

★ゼルダ
襲撃懸念とかいつごろからあった？

(124) 2014/10/20(Mon) 17時頃

【人】 すくみず アオイ

今日▼ジェームスの場合、もしアオイではなく灰襲撃があったら、ほぼLWが襲撃されたと見た方が良いと思う。

その場合、偽能力者に手をつけない方がいい。
なので、今日ジェームスは吊らない方がいいと思う。

(125) 2014/10/20(Mon) 17時半頃

【人】 すくみず アオイ

ジェームス見なおしてみたけど、キャサリンに促されたトニーとマユミしかなかった。

マユミに関しても>>1:98にしか言及してない。

普通、そんなとこより
>>1:109の「パピヨンに対する引っ掛かり」とか
>>1:156「サミュエルは黒塗りしてるようにに見える」とか
の方がよっぽどマユミの印象に残ると思うので、触りづらかったんかな、という所からマユミ赤組はありえると思ってる。

マユミの「>>1:448ジェームス保留」「>>1:476　第二希望◯ジェームス」>>68「ジェームス即吊り」
あたりは、途中から切る方針にした場合では割りとよくあるパターンだと思うので。

少なくともこの状態のジェームスに赤ログ仲間が仲間考察をけしかけたとは思えないから、キャサリン赤組はないと思うよ。

(126) 2014/10/20(Mon) 17時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

>>124ヒュー
世論がアオイ真だろjkになった辺りかしらねぇ、よく覚えてないけど。ゴドウィンがアオイ真決め打ち進行発言したトコロでヲイイとなったのは覚えてる。

アタシが占い師の場合の勝ち筋って、アタシでＧＪ出て吊り縄増えて詰ませるとかのが現実的じゃね、偽視食らうと速攻お墓の下で狂襲撃乙言われるパターンだし、とかそういうことは考えてた。
ちなみに普段は襲撃懸念なさ過ぎて偽なら狼占とか言われるのよ。

確定すると思ってた云々は、村始まる前から思ってたことだからね。赤引いても同じこと言ったんじゃないかしら多分？


対抗についてだけど、オスカー孤独過ぎて赤ねーんじゃねって意見加味すると、今朝の判定や占い先もあいまってアオイ赤、オスカー狂信とかの方がまだしっくりくるのかしらと考え中よ。それにしてもオスカーが黒判定で狂信アピしないのが謎ではあるんだけど。

(127) 2014/10/20(Mon) 17時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

狂信で思い出したけど、狂信はＣ狂やＦ狂よりも弱いとか動きにくいとか聞いたことあるので（今更）オスカーの沈み具合、灰への絡みの弱さからおかしく無いのかとは思ったり。

じゃあアオイが占騙り得意な赤ってことになりそうなんだけど、単体印象強いしＣか狼かは判断つかない。霊の騙りと合わせて考えればわかるのかしらねココ。
帽子女がやたら恋矢気にしてるのは、非遊ぽい上に楽しそうだなお前となったけど。感覚的にはこっち真に見えるのよね、なんでだろ。

(128) 2014/10/20(Mon) 17時半頃

【人】 すくみず アオイ

＞マユミ
>>1:156は>>1:149のアシモフの「立ちすぎ＆強引過ぎて、人外よりは村っぽい感触」という所にまで結論としては同意してるんだよね？

>>1:476「トニー非狼だからなのか潜伏Ｃだからなのかは微妙」と思いながら●トニーにしてるけど、囁きを占うリスクについてどう考えてる？トニー白確したらどうするつもりだった？

(129) 2014/10/20(Mon) 18時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

回答サンキュー。開始時点襲撃懸念無さすぎワロスｗｗｗって思ってたから( 残り狼数とか位置を狼が操作するため、村側に主導権を握らせないために騙り出す発言)、今の回答自体は自然かなと思った。
あとな、占い師とのしての勝ち筋は2狼補足することだと思うぞ。1人しか噛めないしな。

★ゼルダ
アオイが赤持ちじゃないか、という考察は見た。その上で、ジェームスは白黒どっちで、何のために黒出したと思うか聞きたい。
あとアオイの仲間も探してほしい。

(130) 2014/10/20(Mon) 18時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

★オスカー

アオイ考察と、アオイが何でジェームスに黒出したのか、ってのはオスカーにも考えてもらいたい。

(131) 2014/10/20(Mon) 18時頃

【人】 すくみず アオイ

マユミはサミュエルのゼルダに対する発言に苛ついているように見え、仲間なら切るにしても表でこういう言い方はしないんじゃないの、って思うので、マユミサミュエル同時赤の目は低いかなって思う。

(132) 2014/10/20(Mon) 18時頃

【人】 すくみず アオイ

今日はヒューが印象が若干いい、>>123とか。昨日ロミオあたりに感じた感覚の「極めて微弱な白さを流れ全体で積み重ねて感じる」感じ。

(133) 2014/10/20(Mon) 18時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

箱が遠い……やだ、今日もログに取り残されそう。

>>119 ゼルダ
え、それ流され属性なの？
俺的にはマユミからみて俺のこと黒塗り黒いから、とりあえず放置でいいんじゃねって感じなのかと思ってたから、普通にマユミ自身のはっきりした意思だと思ってたけど。
（兄さんに追従は構わないが、ぶっちゃけマユミがどこの部分まで追従なのかあんま理解できてｎげふげふ。>>129で聞いてるからはっきりするだろう←）

で。あー、多分マユミのほうが兄さんよりも吊り手に関して意識が甘くて、そこからの認識の差によってお互いにすれ違ってただけっぽいけど。（>>1:172）
収束したのは>>1:173ね。マユミ的に終着点があったっぽい（＞さっぱり吊縄余裕ないね）よ？
吊り手に関しては俺の頭ﾊﾟｰﾝしてるんで他の人に丸投げしてるから、詳細はあんまわかんないけどさ…。

(134) 2014/10/20(Mon) 19時頃

【人】 大地主 ゼルダ

ちょっと時間取れた。

アオイ赤ならショコラは非仲間じゃないかしら。アオイのジェームズ占いに一番拒否反応しっかり示してたのショコラなんよね。今日も時々見え隠れするアオイへの不信感は、答え知らない村っぽさもあり白かと。
アオイからアシモフへの白視や意見求める態度も非仲間かな。アシモフ個人的には村だと思うのもあるし。
ロミオも違いそう。答え手探り感とアタシへの占の使い方（ゴドウィン評価含む）で注文付けるのが、アオイ真で良いっしょな赤の作為を感じ無いので。

ここまでは硬いと思うけどもういっちょ。リーとゴドウィンのアタシ偽視が「恋矢への意識」と「戦略への理解度による能力矛盾」ぽいのよね。リーはゴドウィンの思考理解できるとか言ってるし、世論に反してオスカー真を出してくるのはあんま狼っぽく無いんじゃないかしらと思いつつ。この2人の思考が近いのは元々のモンでしょうね。
ゴドウィンはアオイと繋がってるならゴドウィンＣアオイ狼とか違和感なさそうにも見え。

ちなみにジェームズ狼でアオイＣのご主人様黒囲いとかチラとよぎったんだけど、この村でその作戦どれだけ効果あるのかしら？
とぽーいしといて離脱。

(135) 2014/10/20(Mon) 19時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

んで1日目をちょっと無理くり読んでたんだが、

マユミ>>1:165の「まず信は占3COで潜伏もないでしょ、と思ってる。すでに騙ってる」
→「潜伏Cに占ぶち当てたら、騙りは黒出すでしょ。」
ていうのは今読むとちょっと不思議。

信はC狂人にピンポイント黒ぶち当てれるん？C狂人わからんよね？とか思ってたので、この段階で内約どう思ってたんだっけと思って見てみたけど、名言してるっぽいとこなかったから、わからんかった。
そうすると騙りって狼のことなんかな。
てことは騙り狼見えてるの？って話になって、黒あるん？とか少し思ってしまったとさ。

解説出来る人誰かいたらよろしく。
本人からの思考開示でも全然オッケーです。

(136) 2014/10/20(Mon) 19時頃

【人】 大地主 ゼルダ

いや待て、ジェームズＣのアオイ狼だったら赤陣営にとって都合良くね？
アタシ閃いた気がする！

(137) 2014/10/20(Mon) 19時頃

【人】 大地主 ゼルダ

アオイ真視を活かしたままジェームズ黒で飼い狼状態、ジェームズ吊りで破綻してもアオイが吊られて共食いと重ねれば狼の数と位置曖昧になって狼吊り逃げるよね？
なんかこの推理ピピッと来たので発言しちゃう。

離脱！！

(138) 2014/10/20(Mon) 19時頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

なんか他の誰かも同じこと言ってた気がするが、アオイ偽で偽黒だとして、ジェームス吊って破綻する前提なのはなぜだろう。
普通パンダになるだろ。

(139) 2014/10/20(Mon) 19時頃

【人】 寡婦 パピヨン

すいませんちょっと回線が不具合起こしてしまって、箱がいっぱいおいてある店にも今日中にいけるか不明です。

本当ごめんなさい！！
なるべく参加できるようにしますね。明日中には直します。ごめんね

(140) 2014/10/20(Mon) 19時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>138　ゼルダ

普通に白出して最終日に吊る候補として取っておこうって言えばいいじゃないか……。
まとめも出来て最適。
他の占い師から補完はいったらなお完璧。

(141) 2014/10/20(Mon) 19時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>139　ゴド
普通に考えて破綻しないよね
相手は遊び人や魚かもしれないけど信者かもしれないんだし。

内訳に何人赤陣営出てるかにもよるけど、信者が潜って遊び人と魚が出てる確率とか狼陣営にすらわかるわけないので、信用取ってる占い師騙りを破たんさせるとかアリエナス。

(142) 2014/10/20(Mon) 19時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>139　ゴドウィン
多分破綻するって考えの人は、霊魚見てる人か真に判定合わせるだろうと思ってる人じゃない？
俺も普通に破綻はないかなって思ってはいるけど。

(143) 2014/10/20(Mon) 19時半頃

【人】 ろくでなし リー

そもそもアオイ赤or信で霊に赤陣営いない時に偽黒とか出さんだろうと思うわけなのだが。
何がしたいのかわからんやない。
遊び人ならまぁわからないでもないが（狼と確信して出してみたが実は村だったオチとか）

まぁ、ないかなぁと思う俺なのであった。

占い師吊るなら2択にするか意思揃えるかが難しいところだね。
狼陣営に真バレしていた場合、アオイ以外の二択にしてアオイが偽の場合は確実に真占が吊られそう。
ただ放っておいてもオスカーが吊れそうなので、吊られた占い師はきっと赤陣営ではない、ぐらいの情報にはなりそうだね。

うーん…信用差ありすぎるから無記名でもある程度情報集めた方がいいか、なーぁ…。

(144) 2014/10/20(Mon) 20時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

あー、占い内約がすごい不明なんだよマジ投げ捨てたい
でもここがある程度わかんないとどこから吊ろうかって話になる辛い。(>>105に理解行ったのでジェム吊り保留派に転向）
でも今のところ婆ちゃんが一番偽なんかもとチラリしている。昨日の深夜辺りの婆ちゃんが個人的に微妙すぎて。

感覚を言語化するのに安価も少し引いてきたので、これ違うよとか色々意見ください。割りと頭死んでるの自覚してるから。

(145) 2014/10/20(Mon) 20時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

----------ここから婆ちゃん偽なんじゃね理由。

>>1:439とかゴド白出る前提みたいな話し方とか、あと狂人吊りをブレないようにするとか言いながら、潜Cじゃねとかいう未来が云々言いつつ●ゴドするとか（>>1:520)予防線張ってるようにしかみえなくて、正直色見えてんじゃねーのとかあの時見てて思ってたんだよね。

今日のゴド遊び人なんじゃね(>>119)で絆飛んできたんじゃねーのとか、更に妄想邪推してしまう程度には。

(146) 2014/10/20(Mon) 20時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

あと一番占い師としてどうなん、ッて思ったのは>>1:545「なんかトニーで賛成２つ見たから●トニーにセットするわ」かな。

>>1:531>>1:536>>1:545のあいだまでにあった、トニーいいんじゃねって>>1:534と>>1:535くらいなんだよね。
賛成見えたから、だったらリーので納得だけど「2つ見えたから」ってのは変。
ちなみに俺別にトニー占いに関して良いよってその発言の間に言ってないんだ。他の人もそう。一応見てきた。
なもんで、ババア狂信だとアオイ狼見えてそうだよねとか、直近のひらめき婆ちゃん>>139みて思ったりもしたり。

まあ、アオイ狼に関してはかなり妄想の域出てない感はあるけど、婆ちゃん狂信はあるんじゃねと普通に思ってる。
ていうか占い師的には対抗の意見聞いてオッケー！しちゃう占い師とかやっぱない。

(147) 2014/10/20(Mon) 20時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

ということで婆ちゃんは偽結構高いと思ってますはい
俺ロックオン基質パないね、てへぺろ。

んで、そりゃねーんじゃねって思った人は>>145で言ったとおり色々意見下さい。まじめに占い内約だけはある程度固めたいんだ……あとジェームス吊らないならどこ吊るって話になるので。
灰もみなきゃなんだけど、また時間とれたら。**

(148) 2014/10/20(Mon) 20時頃

【人】 靴磨き トニー

皆さんこんばんわ
美肌エステのおかげで、ゆで卵の様な肌になったトニーです。
皆さん結構話されてますね

ゼルダさんからの白
アオイさんからジェームスさん黒確認しました

僕に偽黒が出なかったということは
ゼルダさんとオスカーさんは真か狂のどちらかでしょうか
狼遊魚なら偽黒だしして吊られやすくするのではないかと思いますので

アオイさんは狼さんにあまり見えませんし
遊魚かと聞かれると微妙な感じの様な気がしますので
占いの内訳は真狂狂辺りですかね

アオイさん真だとして、もし矢が刺さって結果騙りをした場合とかあるかなっと
少し考えたのですが、大変疲れそうだったので、やめておきました

(149) 2014/10/20(Mon) 20時頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

今日のサミュエルは昨日に増してイマイチ感が。
アオイ、サミュエル占ってくれないか。

ところで>>119は遊び人じゃないじゃなくて遊び人じゃないんじゃないだと思うよ。
気にはなったが、なんかシステム的なアレやソレだったらまずいかと思って突っ込まなかったのに。とりあえず遊び人じゃないんじゃないんじゃないではないよね。

(150) 2014/10/20(Mon) 20時頃

【人】 靴磨き トニー

流してみて
今日>>77で「トニー占いでよろしく」というセリフがあったのを見て
昨日ゴドウィンさんから>>1:351「はっきり言って一度もない。」と言われたので
今日「どうせ、トニーは黒なのだからアオイのトニー補完占いはもったいない
霊能結果確白になってもきっと狂人なんだろう」みたいな感じにならなかったので、
ゴドウィンさん狼陣営なら色見えていても見えるからこそ思いっきりぶん殴ってきそうな気がするんですよね

なので、非狼陣営な気がします。
ぼんやりと、遊魚さんあるのかなと思っています。

ところで、あまり矢がどこに飛んだとかの話はなさそうですので、あまり気にしなくてもいいのですかね

ご飯食べてきます**

(151) 2014/10/20(Mon) 20時頃

【人】 大地主 ゼルダ

>>145サミュエル、アタシの動き読んでよそれ超違うよ＞賛成
リーとロミオactだよ賛成ととったの…
それにゴドウィン>>150もわかりにくく返答してるけど>>119は「恋矢についてやたら気にし過ぎてるからnot遊び人と思う」って意味だ。ほら狩人関連触りすぎると非狩人に見えるってのと似た感じ。

ぶっちゃけ鳩プレイ考慮してもこの手の読み違い多すぎるんで村なら超勘弁して欲しいんだが。

あとゴドウィンとリーがアタシの閃きに呆れつつｐｇｒしてくるのは多分陣営関係なく素も入ってるんだろうけど、こっちだって頭捻って真剣にやってるんだから理解できてないトコロや間違いがあったらそこはそういう説明や指摘をくれないか。結構ヘイト貯まるそれ。

箱前戻ってきたけどドッと疲れたからゆるオンしてる。

(152) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

吊りは現状、非赤っぽいオスカーで考えてるけど灰なら●からスライドでマユミになるのかしら。発言揃ったら考えなおすかもだけど。

(153) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>152　ゼルダ
ん。俺の指摘はそのまんまだな。
白出した方が狼陣営的にラクじゃないかな？　と思うわけ。
ジェム狂として、今日黒が、しかも真視されている占い師から出たらどこかで確実に吊られちゃうよ。
狂人を絶対に守らなきゃいけない狼陣営的に、吊られ回避のために黒を出すというのは戦術的に確かにあり得るが、アオイに関してはそれはありえなさそうだ、という話な。

たとえば真視されていない占い師が黒を出したら、そこは狼かもしれないしから一応吊らずに様子見よう、みたいなことになるだろう？
アオイに関しては信用的に直吊直行があるので悪手だろうってこと。

(154) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 ろくでなし リー

サミュの>>146は単純にゴドに恋あるなし突っ込んでるから、自分（ゼルダ）が撃たれてて、恋陣営に関して突っ込んじゃってるんじゃないの的な軽い意見だと思うよ。

まぁロックかかってるならその位はあるやなぁ。サミュ落ち着けよと思う婆ちゃんの気持ちはわからんでもない。
俺は別に婆ちゃんすげえ偽と思ってるわけでもないよ。真でもアピするタイプなのかなーとかそれくらい。

占い師見るの苦手だもん☆
ところで婆ちゃん的にサミュが俺やらゴドやらの意見に追従した、もしくは狼陣営的にゼルダを吊りたいと感じる意思とか感じる？

(155) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>153　ゼルダ
灰吊りは崖っぷちになる可能性があるからあんまりおすすめ出来んのよなぁ。
一応婆ちゃんに関しては霊吊選択や、狂だと思うならジェム吊り、なんてのもあるにはあるのだが。
その辺は結局どーなん？

(156) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 負傷兵 ヒュー

電池尽きるかもだけどやれるだけやるわ。飯食ってから。
★ゼルダに確認したいんだけど、赤とか非赤って赤窓持ちって意味？狂信は非赤って言ってる？

(157) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

>>154リー「狂人を絶対に守らなきゃいけない狼陣営的に」
多分ここが分かってないか温度感違う。例えば教信者って、狼にしてみれば魚か遊び人か解らないんだから予期できない要因として見るなら頼れないんじゃない？（C狂が大事ってのはPP要因として理解できてる、多分）

縄直行に関しては、昨日の話から「狼は飼える状況にした方がベター」と捉えてたから、それは単に悪手とは言えないんじゃ？
ただ今読み直したら確かにアオイがジェームズ吊り推してた>>42から、実現性については多少理解はしたと思うけど。
飼いたいって意見も灰から出てたし、やっぱり黒判定がジェームズ吊り直行とはちょっと違うような気がする。ここおかしいところある？

(158) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 ろくでなし リー

ところで俺灰考察してない。
見た感じ特に曲げてる感じはないので、狼がよっぽど弾かれてるか、入り込んでるかのどっちかなんだよなぁ。
入り込んでる方だったら襲撃とかで見るカタチなので赤陣営を吊る方向。
弾かれてるなら飽和方向なのだが。
まだそこまではわからんな。

手数の問題で行くと、恋が赤陣営に2本打っていて、かつ狼にのみ打っていると連携される。
それを考えるとまあ、3手ぐらいは余裕あるかな。油断は禁物だけどね。
一応2ミスまでしかできないと考えて動くのがいいと思うよ

(159) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

すまない、ゼルダががんばっているのは分かるし、別にプギャーしているわけでもないよ。
ただ、あまり真に見えないというそれだけなんだ。

>>159 リー
襲撃とかで見るカタチとか飽和方向とかよく分からないので年配の方にもご理解いただける表現で頼む。

(160) 2014/10/20(Mon) 20時半頃

【人】 大地主 ゼルダ

>>155リー
あぁそうなの？＞すげえ偽とは〜

サミュに関しては序盤に白見ちゃったの引きずってるけどさすがにこれどーなん、はある。そもそも白視の理由が「怪しすぎて白」だから。
例えば白人外だから、わざとのらくら動いて疑惑集めてんじゃねーのコレと思う点はあるけど。狼…かどうかはまだわかんない。狼にしてはやり方が迂闊過ぎるかと。

>>156
ジェム吊りに関しては、今日の発言と他の灰との絡み見てから考えようと思ってたからまだ保留。
霊はそういえば見ようと思って見てなかったわ。

【リー飴交換して頂戴】

(161) 2014/10/20(Mon) 21時頃

【人】 ろくでなし リー

>>158　ゼルダ
あー、えっとね。
村はＰＰを回避するために、今日ジェムを保持したとしても、どこかで吊る可能性が高いんよ。
霊保持して、狼が全然吊られていないことがわかるとＰＰされるかも、とりあえず狼数減らそう、ってなるわけね。
これはアオイ真盲信の場合。

だからアオイ赤として、あえて一番の味方であるＣに黒出すとかえってリスクが高いって話。白だして人と思われておいて実際人。のほうが対抗占いの補完もあるかもだし美味しいでしょ。

(162) 2014/10/20(Mon) 21時頃

【人】 ろくでなし リー

>>160　ゴド
入り込んでるならアオイ偽で灰狼が白い場合ね。
この場合は吊り切りを狼陣営が狙う可能性もあるので、ある程度意思沿って狼減らす方向で戦った方がまだ勝てそう。飽和狙いする簡単にＰＰされる。

弾かれてるはたとえばジェムとトニー狼で後能力者とかそういうパターンね。
怪しい処残して狂人混じってるだろう能力者全ロラして後は村より狼数が超すのを待つとかそんなん。

(163) 2014/10/20(Mon) 21時頃

【人】 すくみず アオイ

鳩。
＞ゴドウィン
サミュエルは昨日よりは人外ぽくないと感じてる現状。
昨日よりはというか、正確には昨日の夜からかな、変な誘導感がなくなって大人しくなった、変化の理由はリーに意見貰ってそれはそれでわかるんだけど、それだけなんかな、というのは残ってはいるけど。

(164) 2014/10/20(Mon) 21時頃

【人】 大地主 ゼルダ

>>160ゴドウィン
なんか考察とか読んでるとアタシの発言読まれてないんじゃねぇのかゴラァと思ってたけど、まぁ少しアタシのヘイトは落ち着きを取り戻した。偽決め打ちに近い発言は発言考慮する意志が無いとアタシは受け取るもので。

>>162リー
あぁ、もしかしてアタシがPPの重要性？優位性？みたいなのがピンと来てないのかも？
ちょっとリーの考える狼の単純な勝ち筋聞いても良い？（狼へのヒントになり過ぎるってんなら断ってくれて良いわ）アタシ単に狼は吊られるように動いて狂人はいたら良いな要因かなーと考えてたから。

(165) 2014/10/20(Mon) 21時頃

【人】 大地主 ゼルダ

違う狂人いたら良いなはそれ普通のガチ村か。
ちょっと頭プスプスしてきたから霊やアオイの発言でも読み返してくる。

(166) 2014/10/20(Mon) 21時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

ふぉーーただいまで議事録確認したら、mr.ジェームズにアオイ坊が黒出してるのかー。通常村の勢いでジェームズ吊って霊判定みたいわしがおるけれど。ジェームズを仮定狼として祭り上げて、占真贋煮詰めるべき？

アオイ坊真よりなわしぢゃけど、昨日マダムゼルダと話していて「あ。”こういう真”もあり得る気質かも」ってゆーらゆらしたんぢゃよね。ので、オスカー坊も読み直して検証するのぢゃ！……でも二人はトニー坊人判定…………むいむい。mr.ジェームズはうっかり忘れてしまうまな存在なので印象がない（真顔）彼も改めてよんでくるのぢゃ

(167) 2014/10/20(Mon) 21時半頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

☆ >>72 ヒュー
>>1:102はゆっくりした回転でもあるんぢゃけど（上段）リアルタイムで聞いた時中段でわしはキャパオーバーした記憶があるのぢゃ…………役職の立ち回りだけじゃなく、吊り手順に対して思考が進んだことで一気に今後の展開迄思考できるんぢゃ、すげーっておもいつ混乱した記憶があるのぢゃ。

で、 >>1:291のリー坊の見方で、頭良いこがトニー坊の実際ぢゃないかな、と。

(168) 2014/10/20(Mon) 21時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>152　ゼルダ
actみてなかっｔ

ごめんばあちゃんｗｗ
基本的に俺actネタ発言だから、通常発言しかみてなかったよ＼(^o^)／てへぺろ。ひっぱたかれるとかいうレベルじゃねえな。
自分に帰ってくる返事はネタガチ両方でみてたけど、他人へ飛ぶ方へはさっぱり切ってた。

いやー、すまん。ホント。actで拾ってたのねごめんね
んで爺ちゃんね、了解。どのactかな？って思って見てきました。
「ロミオは、ゼルダわしは嬉しい。」ってやつであってる？

合ってなかったら、ちょっとどの発言の下か安価ください。
あとで見ます。
どっかの発言の余白でも俺宛actでもptの兼ね合いで好きな方で問題ないです。

(169) 2014/10/20(Mon) 21時半頃

【人】 げぼく ショコラ

今夜は既に湯煎済みのショコラなのです。こんばんは。

ジェームスさん確保は何処と無くアオイちゃんが偽の場合でも安心できるような間違ってたら修正効くのかなあ…という不安は拭えないショコラには賛成し易い案なのですが、吊るべき灰を選べる自信はないのですよね…… （ぶっちゃけ占い先も

かといってぇオスカーくん吊っちゃおうか？な流れになるならそれも怖いと駄々こねたくなりますみません。
アオイちゃんいなくてもゼルダさんがわりと好みっぽい占い師さんなのもあって、オスカーくんが一番信用度を置けていないし、ここから先も冷静にこちら側からも真の可能性を拾えるように歩み寄れるかどうかというとそれもあまり自信はないのですけどね。

(170) 2014/10/20(Mon) 21時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

まじで頭湧いてるわ。婆ちゃんすまん。
というかご連絡だけど、【急遽缶詰になることが決まったのでこれ以降ログ見れません】

うおあああああああ＼( 'ω')／

泣きたい。

(171) 2014/10/20(Mon) 21時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

とりあえずこれだけ残そう。

・ジェームス吊り保留派を継続です。
・でも他に安牌あるならそっちでもいいです。
（でも霊能から1黒結果出るならみたいので霊能吊りは首かしげとく。
→占い師吊りなら、見直す時間がないので現行のまま▼ゼルダで一応出しときます。婆ちゃんすまぬ）
・灰吊りの場合は誰とか出せないけど、●はマユミのまま継続で。

自由に関しては誰が誰とか指定できません。
占い師の自由でいいよヽ(`Д´)ﾉ許せるぞおい！
占い先の名言あってもなくてもいいけど、無記名だから名言ありのがいいんかな？
でも●先村なら襲撃されてしまうんかな、詰めてないから分からないけど、とりあえず垂れ流しとく。
少なくともアオイは1黒引いてるので2連来たらお仕事終了の足音が聞こえてくるね、とは思う感じ。

あとはスマンがあとは任せた！！！

(172) 2014/10/20(Mon) 21時半頃

【人】 ろくでなし リー

>>165　ゼルダ
狂人を一人以上残してのＰＰ
・狼3狂2いれば9人段階でＰＰ発動
・以下、狼数と狂人数で調整
もしくは狂人頼らず自白のみで吊られる（最終日付近）
・狂人が先に吊られてしまった場合、狼以外を吊るぞーのところで人間に思われる

どっちかだけど明らかに上の方が難易度低いので上を警戒した方がいい。

(173) 2014/10/20(Mon) 21時半頃

【人】 ろくでなし リー

サミュはリアル大事に〜。
さすがに今日灰吊りとかはあるまい。
狩人回避とか出てきたら泣くしかないしそもそも灰吊で収束するとも思えんので大丈夫だろう多分。

投票委任はねー占い師2択とかになった時に相手の投票見れるんである意味アリよ。
信用してる人に委任しておけばよい。

(174) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 大地主 ゼルダ

まず箱を手に入れろ話はそれからだ>>169
うん、そのactで合ってる＞わしは嬉しい＝賛成と取った

で、>>171か…バファリン吊りとか考えたけど手数余裕無いんだよね？　人外でも白だろ狼は無いだろコレとは思ってるから無くは無いと思ってるけど占霊から吊った方が圧倒的に精度高いんでやっぱそこまとめてから意見出す。

ちなみに急遽外出が決まったのですまんがしばらく対応できないすまん。読み返しロクにできてない。

(175) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 双生児 オスカー

変な時間に起きたせいで眠い。とりあえず出来ることやりますかな心境。

>>165>>166なんかみても4人いて今までPPの話もでてきていて、それらが赤で考えられてなかった、というのが考え難く思うので、ばあちゃんは狂信視続行でいいと思う。

んで、どっかでアオイさん遊人ならトニーで良かったっていうのがあったけど、確かに統一で構わなかったと思うのでこちらが赤かと。

ジェームスさん人、狼どちらにおいてもCの可能性が高いと思う。より高いのは狼の場合かな、と。共食いは一度までとなっているわけだし。

(176) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

☆ >>86 Mr. ヒュー

一番わかりやすいのは マダムゼルダ>>1:478の下段ぢゃね。偽との違いは、偽だと割と抜けがちな襲撃懸念もしっかり組み込まれた上での、自分が真であることをバッサリ切られていることに対する憤り。

マダムゼルダの感じるゴドウィンの目線は >>1:494下段。そうとう見てもらっていないという憤り（ストレス）を抱えておる。その憤りのままに、なんなのよ、こいつきっと狼なだからよ！と、フィルターかかったものではあるが、推理思考（オスカーの動きも合わせてのフィルター思考の暴走ともいう）へと繋げておるんぢゃよね。

同時にそんな自分にも、気がついていないわけでもない（ >>1:520 白出ても疑っちゃう）（ >>1:531 自己満足でしかない＝果たしてこれは村利になるんぢゃろうかという迷い）偽物ぢゃとこの辺マダムの勢いから言うと突き抜けちゃってもブレはでんぢゃろうて、そのまま、ゴドウィン占う方へ持って行けばいいと思うんぢゃ。

この辺りが、対話していてすんなりさらさら取り繕った感もなく出てきてのう…………本気でそう考えての発言に感じてきてるのと、占真贋がゆらされるのぢゃよー

(177) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

定期落とした。死にたい。あとそれでバタバタしたせいで鳩の電池がヤバい()

ジェームスとオスカー頑張れ頑張れ。
婆ちゃんは頑張ったから「もしかしたら真あるかも？」の評価を獲得してるぞ！

(178) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 忍者隊 ジェームス

こばぬ。
遅くなってすみませぬ。

と、言いつつ体調崩してるので低速モードになります。
その上で出来る事はするつもりですが、きちんとした
体調管理を出来てなくてすいません。

☆ショコラ>>108
>>1:466「他の２人の占い希望から、トニーがほぼ白であろう」
が大きな理由じゃないかな。
対抗２人からの希望に自分の希望を重ねたら、トニーが状況で
白く見えないか？と思ったのではないかと。

☆キャサリン>>112も同上で。

(179) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>リーact
サンクス！てか普通に投票自分に投票になってて気づいたわ。やべええええええええ！！！！デフォルトこえええええ。

人確トニーがいいんかな？
俺的には兄さんやリーもありかと思ってるけど。

(180) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 忍者隊 ジェームス

今日見てて、白いなーと思ったのはショコラかな。

>>104に至るまで、いろいろ仮定・考察を積み重ねて、
結局の所アオイ真という結論に落ち着いてるのは、
答えを知ってる狼じゃないだろうなーと。

(181) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

Σ(･ω･ﾉ)ﾉ サミュ坊はちょっとリアル大事にぢゃよ。
えっと、それは今日ってこと？明日以降も？？？

(182) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 双生児 オスカー

ヒューさんありがとう！
ヒューさんのこの時々ぽとでてくるのは印象はいいのだよね。議事に張り付いて必要と思うところだけに出てきて、情報量的には多くはない。

(183) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>ヒューact
明日の夕方頃には開放される予定。
缶詰延長されたらわからんけど、1発言だけはさすがに発言する時間を捻出するつもりでいる。トイレとか（ぶっちゃけた）

はっ、そうだわ。頭ぼけてるわ。人確じゃねええええ。

(184) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 忍者隊 ジェームス

あと、まあ、それに近い感覚があるのは、リーとヒューなんだけど
これは、ログ読んでた感想でしかないので、ここっていうアンカは
出せない。

ここの３人までは、村枠に入れてもいいのかなーって思ってる。

(185) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

ログの在席時間多いからリー委任にしとこ。そうしよ。

何思って人確だと思ったんだアホじゃね。
それも含めてちょっと復帰したら探してくるわ。
多分二日目のログの誰かの発言見たからだと思うんだけど。

(186) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 げぼく ショコラ

ちょっと待って待って
ジェイムスさん的にその私の落ち着いたアオイちゃん真の結論は間違いなのだからそれはちょっとあれなのではないでしょうかっ

よく考えてくれてるけど、結論間違ってるんだよショコラ。
俺は村人だから言うけど、アオイちゃん真ならここおかしくない？
ここどう思う考えてみてくれる？的な言葉が続くならまあよいのですが。なんというかちょとのんきにおもってしまいました白見てくださるのにすみません

(187) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 忍者隊 ジェームス

そういえば、全然話変わるけど、今日は私に黒出たから、話題が
そっち方面に行くのは当然とはいえ、恋は何してるんだろう？と
思ったり。

見た目上は２人陣営が変わってるはずだけど、そっち側の話題
っつーか、気配っつーか、が感じないなあって。
能力者に刺さったりしてるのかね？と思ったり。

ま、ここは今考える事でもないんだろうけど。

(188) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

飴は現行で少ないやつ3人に一個ずつ手渡しといたんで、手持ちもうないからね！存分に使ってくれ！！

あとはまじでよろしく。

(189) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 ろくでなし リー

なんなの視点漏れなのｗｗｗ　とか芝生えるだろうが。
落ち着けや。
それなら突然死回避は大丈夫そうだな。
無理せずになー。

ちなみに視点漏れだとサミュ恋でトニーと♪（もしくは逆？）とか、サミュ狼でトニー人、とか。
いろいろあるので問い詰められるのを覚悟しておけよー。

後別に委任先は言わんでいいわｗ
まぁ俺は多分投票先明言すっけどね。

(190) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 負傷兵 ヒュー

>>179ジェームス
なるほど。トニーに黒を出したくなかった理由はわかった。★そもそも何で黒を出したかったのかとか、特をするのは何の役職なのかとか意見を聞きたい。

体は大事にな。包帯ならいつでもわけてやるから。

(191) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 双生児 オスカー

サミュエルさん狼さんでこの把握漏れある？あるとしたら仲間の判定がぶっとんだとか？素直に見れば人ぽい。

もう飴を当てにすることにした。

>>6アシモフ
>>1:316の妄想とかその前とか、鳩であまり議事読めなくて、それであえて出すべきものか？という。思いついたことに対して、しゃべりたさが先に出ている感。

(192) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

いや、委任先明言しといたほうがいいだろ。
誰に委任したんだって話になってから話すのが面倒。

>>190　リー
やだああああああ！！！
俺マジでなんで人確？って思ったのかわかんないんだもんｗｗｗｗｗまじめにｗｗｗｗｗ
でも突っつかれる気はするから、覚悟はしとくｗ

(193) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 忍者隊 ジェームス

☆ショコラ>>187
んー、そっち方面の説得をする気はない。
私視点、偽というのは確定している事実なんで、そこからここ
おかしくない？と言っても、そんなの「答え見えてるからだよ」
という話になりがちだから。

そういう説得手法もあるだろうけど、私はやるつもりはないよ。
そも、私も1dでは、まあ、真じゃろうと思ってたから、そんなに
齟齬はないと思うよ。

(194) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 げぼく ショコラ

言ってることはわかるわかーるなのですよ。
でもジェイムスさんから見て、自分に狙いをつけて動いたようなアオイちゃんから黒を出したのを見ても、私達の目は曇ったまま迷走中なのですから、訴えかける箇所というか力を割く箇所が違うというか。

(195) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 げぼく ショコラ

やっぱりアオイちゃん信用しちゃってよろしいんでしょうか。
私は視点絞り込めた方がおそらく推理が進むのでもうアオイちゃん真前提で前のめりに溶け流れて行っても構わないでしょうか。一人くらい大丈夫ですよね、ね？などと思い始めたわたしです。
細かいところ見るのは他の人に任せて楽がしたいお年頃。

(196) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ただいまー

サミュエルは何か大変そうだな。
強く生きろ。
ボクが代わりに安らかに死んでおこう。


ゴドウィン>>139｢アオイ偽で偽黒だとして、ジェームス吊って破綻する前提なのはなぜだろう｣

例えば、アオイC狂で、霊内訳が真信だとしたら実際はパンダになるだろうけど、
アオイ視点で霊内訳が真魚や真遊かも知れず、そのばあい破綻する可能性も高くて

とか考えていた記憶。

よく考えたら、アオイCや信で、霊騙りに狼とか、確実に霊判定割れると分かってる組み合わせ結構あるじゃん。

アオイ偽視点で霊内訳が確定してないと何故か思い込んでた。

(197) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 忍者隊 ジェームス

☆ヒュー>>191
村で見えてる世論とは違うのであれだけど、私は編成上
白人外なら、初手黒出しだろJKと思ってたので、理由はなんでも
あるのかなーと。

元々、村８＞人外７の編成、さらに恋矢で最初から人外過多に
なる編成なわけで、村を１人削れはそれで人外PP。
僕村と見えなくても、非狼で見えれば出し得くらいな
感覚だけどね。

黒出して一番メリットあるのは、狼陣営と思うので、
アオイは、赤のいずれかか、教信者だとは思うよ。

(198) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 病人 キャサリン

こんばんは。お昼以降の議事あんまりおえてないけど、
アオイちゃん真の場合、ジェームスさんに本命刺さってると
今日そこ以外の狼吊った場合ドボンな気がしたけど、
ないことを祈ろうと思いました　まる。

読んでくるね。

(199) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 忍者隊 ジェームス

で、その仮定で行くと、アオイが殺したがってるオスカーの方が
真でゼルダが偽かなーとは思うけど、ゼルダとオスカーの
比較なら単体はゼルダの方が印象いいんで、
どっちがどっちかはわからんね。

(200) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 双生児 オスカー

いや、ジェームスさん狼の可能性の方が高いか。そっちのほうが安全。よっぽど非狩っぽなら別だけど。この辺灰は言及注意。

(201) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 げぼく ショコラ

でも客観的にもおかしいと思えるのであればしれは説得に能う材料として皆さんに投げかけてみる価値はあるじゃないですかぁ。

だってジェイムスさんからしたら自分が村側で、アオイちゃん偽なのですし。色んなアプローチの仕方も視野に入れてほしいと思うのですよ。それだけ状況ヤヴァイですよアオイちゃんが偽だと。
その上、二人ともオスカーくん吊りたさそうでもありましたし、ゼルダさんでもなくオスカーくんの方が真だったら今日hq天下分け目くrくぃの状況にも思えるのですがうぬぅ。

(202) 2014/10/20(Mon) 22時頃

【人】 靴磨き トニー

すごく雑ですがオスカーさんは
僕と似た感じで淡々としている思いました
白取り型で、分からなければ占いにかけてみたい
黒を積極的に狙う方ではない感じがしました

誰かが言っていた気がするのですがオスカーさんから孤独感があるそうですが、僕はそれほど感じませんでしたね

オスカーさんは情報が多くなるにつれ思考が伸びていくタイプの気がするので
様子を見てみたいんですよね

(203) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 酒屋 ゴドウィン

>>196 ショコラ
ダメダメ。アオイ真のめりこみ先着枠はすでに埋まっているので、楽してはいけないよ。
だいたいげぼくなのに楽しようとはどういうつもりだろう。

何かみんな死にたがりのはずなのにいろいろ事故にあって必死にかんばっている姿を見ると…アレ？って感じだね。

(204) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 げぼく ショコラ

>>204 ゴドウィン
大人気ないですよゴドウィンさん。
そこはいたいけな下僕に愛の手を差し伸べても罰は当たらないと思います（当社調べ）

死にたがりなのに頑張るのはアレですよアレ。
あなたの余命はあと一ヶ月しかないです…！などと宣告されちゃった人が会社を辞めて絵を描き始めるとかそんな感じのアレですよ。
明日死ぬとしてもいつもと変わらない一日を過ごしたいとか言ってる人は俄かです間違いありませんね。

(205) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 すくみず アオイ

帰還〜。
ゼルダが昨日より狼側臭くなってる気がするんだけど、サミュエルの▼ゼルダは本気っぽいから、ゼルダが狼側ならサミュエルは狼側ないと思うね。

サミュエルは狼側だったとしても囁き＞＞狼じゃないの、って思うから、ゼルダで霊黒判定でたらサミュエルは人要素上がるとは思う。

これは今日▼ゼルダじゃなくても今後のために残しとく。

(206) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>93〜ショコラさんはアオイさん真に持っていきたい狼としては蛇足というか、たいへん回りくどいというか。結論自体はその方向に行っているだけに。

(207) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 すくみず アオイ

ゴドウィンは今日のサミュエルを疑っているようだけど、サミュエルがゼルダ吊りたがってるのはどう見てるの。

(208) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ショコラショコラー

ジェームスって>>198「私は編成上白人外なら、初手黒出しだろJKと思ってたので、理由はなんでも
あるのかなーと。

元々、村８＞人外７の編成、さらに恋矢で最初から人外過多に
なる編成なわけで、村を１人削れはそれで人外PP」

とか言ってるんだけどさ。
あと、ボク>>1:497で指摘したけど、
ジェームスは>>1:247「半分くらい人外いるからなー」と人外の多さを認識してるんだ。

それを踏まえて、ジェームスの>>1:443「トニーの声が多いのは見てるけど、そこまで多いのなら吊ってもいいんじゃなかろうか？」

に対して、ショコラは「この言葉はジェームスさんが村仮定でもさほど不自然に思えませんでした」
と思う？

(209) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

わ　　か　　り　　づ　　ら　　い

オスカー坊わかりづらい、わかりづらい、わかりづらいヾ(:3ﾉｼヾ)ﾉｼ
うみゅーん、うみゅーん、狼を占いたいの？何を占いたいの？多分狼っぽいんぢゃけど？？Mr.ゴドウィンを占いたい先にあげているけど、理由がイマイチよくわからん！マダムゼルダを狂信者として、マダムゼルダが狼様にガウガウしているやり方が不自然？→そこからの思考がよくわからんヾ(:3ﾉｼヾ)ﾉｼ

(210) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 げぼく ショコラ

ああ、そのCOが多いとかどうとかの部分で指摘入れてたのアシモフくんだったんだ。そいえば、結局そこ確認してませんでしたね（ぁ

今から咀嚼してみるます。しゃくしゃ

(211) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>204 ゴドウィン　ワロタｗｗ白いｗｗ

(212) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>210ロミオ
ばあちゃんて自分もどっちか選ぶ際先の方とか、そんな選び方してて、んで、僕の選び方から両赤とか言ってて。
客観的に見て、ターゲット絞ってるなら、仮セット先に僕が適当な理由付けるのなんて簡単じゃない？
そこをそんな理由でゴドウィンさんに疑惑向ける乗って、逆にそらしたいの？な思考。

(213) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 忍者隊 ジェームス

★アシモフ>>209
その、>>1:497の指摘、どこが変なのかガチで理解してないん
だけど、説明してくれないかな？

票が集まってる＝村ではないし、弾かれてる人外なら吊って
問題ないと思ったのだけど。
（もちろん、トニーが村なら別の話である）

(214) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 双生児 オスカー

最終的にトニーに決めた時にも言ったけど、対抗関係のそのへん考えると、結局疑惑残りそうな気がしたんだって。それならゴドウィンさんよりトニーとかそんな声もあったし、占っといたほうがいいと思ったの。

(215) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>215
こっちは対トニーの話ね。
ばあちゃんの占い先の上げ方って、どれとっても僕にしてみると気持ち悪いのよ。

(216) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

オスカー坊は初日の戦術論周りが

>>1:7 潜伏占霊出？カオスには疎そう。霊出理由 >>1:20 >>1:24 矢の打ち所指針（恋人推理のための？）→向いた視点が恋人関連？

>>1:101 >>1:232 自身が生き残ることを念頭に置いている。

で、なんかまず恋人に意識がいってる？ところで、なんか村側と言うより恋人残し保険（恋人推理しやすくしたい？）に意識行ってる人外側？生存欲がちらっと見えるところで、狂人系？という印象はうけたのぢゃよな。

なんか、オスカー坊とマダムゼルダ、まず二人がMrゴドウィン気にしてて、なんか不思議。不思議。

(217) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

アオイ>>206「サミュエルは狼側だったとしても囁き＞＞狼じゃないの、って思うから、ゼルダで霊黒判定でたらサミュエルは人要素上がるとは思う」

ほわい？
サミュエルC狂と仮定して、占吊りなら真のアオイちゃんを吊りたいだろうけど、
狂信っぽいオスカーと、人狼なゼルダだったら、人狼様を吊りたいんじゃね？

村的にはPP怖いんで狼吊りたいけど、狼側としては、狂人が生き残る方が優先なんだから
狼を吊った方が良いでしょ。

(218) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 すくみず アオイ

ゴドウィンは昨日アオイによるジェームス占いの背中押したので、赤組ならなにしてるん、という話になる。
サミュエル回りだけしっくりこないのだけどね。

(219) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>217ロミオ
そこ別に生き残ること念頭ではないよ。僕らは占候補のことだし。>>1:232は真ばれしちゃうかもじゃんて話じゃない。

(220) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>218　アシモフ
んー、ゼルダ狼だったとして、狼陣営はゼルダ吊るよりジェームス吊って、ゼルダにLW共食いさせたいんじゃない？
っておもうから。

(221) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

ジェームス>>214「票が集まってる＝村ではないし、弾かれてる人外なら吊って問題ないと思ったのだけど。
（もちろん、トニーが村なら別の話である）」

占い希望集まっている＝村ではない

がおかしいだろ。
なんでイコールなんだよ。
占い先ってのは、まず非狂っぽいところ。
で、黒いので、村でも狼でも判定出るとありがたいところって意味しかないだろ。
人外決め打ちなところに占い希望とか集まらんわ。

１ミスでPPな認識なジェームスが、トニーを安直に人外決め打ちして吊ろうって言い出すのは、
村人として思いっきり変だろ。

(222) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

ただいま。とりあえず顔出し。
>>160辺りまでは読んでるから、続き読んでくるね。

質問がちらほら来てたのも確認してる。

(223) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 双生児 オスカー

＞ショコラ
>>110はもういいね。
>>111は単純にトニー以外。>>1:411は統一ならその３人が候補にあがって、自由ならそこからサミュエルさんがぬけるという話。なので、トニー以外ならゴドウィンさん。

(224) 2014/10/20(Mon) 22時半頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

>>213 オスカー坊
オスカー坊の視点からは、坊の言っている側面の逆もあり得るのは坊もわかると思うのぢゃよ。その二面がある中でどうして、そっちを重視したんぢゃ？

いま現在も占い先にゴドウィンをあげているけど、オスカー坊はトニー坊を占って人判定を出した……オスカーの言う逆ぢゃない方向でトニー坊はきちょるけど、ゴドウィンについて思案しないの？

と、いうか、状況推測で、Mr.ゴドウィン本人の発言から検証していかないの？オスカー坊は推理基準に考えているかどうかを重視しているように見えた（Ex：>>1:216 >>1:377 >>1:402）のぢゃが、その視点はむけないの？

(225) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 げぼく ショコラ

>>209　アシモフくん

ちょっとこれはｗｗショコラ乙でしたｗｗｗ
言葉通り先にそこ目を通しておくべきでしたはいー
アオイちゃんの発言だけみて考えてそれでもやっぱり真でいいなと思いましたが、ご指摘部分たしかにジェイムスさん真っ黒です。

ジェイムスさんは自身の発言で、人外濃度の高さをしっかり認識している様子が見えた。
なのにトニーくんに集中していた状況を（このケースなら人外濃度の高さから誘導による集中を疑うべきだるのに）通常村のような認識で看過する発言をしている様子は、前述した認識通りなら危機管理に気を払ってる様子がまるでなく真っ黒だというわけですね。

(226) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

>>230 オスカー坊
Σ(･ω･ﾉ)ﾉ？？バレたら襲撃される（ばれたくない、襲撃されないように）というわけではなくて？それ以外の理由でばれたくない理由が知りたいのぢゃ

(227) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

アオイ>>221
うーん、そうなのか？

占いに捕まったジェームスの方を吊りたいってのは分かるが、
そこで灰襲撃とかあったら、ゼルダが自力で死ぬの難しくね？

仲間食うより、狂と連携してのパワープレー狙いの方が有り得るんじゃないかなあ。
ジェームス吊らない雰囲気出てるし、占吊りの流れと見たら、
ゼルダ吊り推しは十分ありそうに思うんだが。

ジェームス残しって、ジェームスに護衛いきそうな流れなわけで、その場合、狂人が狼側の勝ち筋の本流なわけで。

(228) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 双生児 オスカー

>>121リー
ちょっとそのへん理由は上手く飲み込めていないけど、気になるところがないのであれば、捕まえられる狼を優先したいと思うよ。幻想を追って捕まえられる狼逃がす方が嫌。

(229) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 病人 キャサリン

放置霊は質問が飛ばず切ない。
パピヨンおば様とサミュエルさんはリアル大事に。

ジェームスさん>>179
一回アオイちゃんトニー君でもおｋって出してるんだよね。
まあ、黒出せないって理由としては了解。
トニー君無理で、
ジェームスさんだった辺りに思い当たる節はある？

てか>>188わざわざ言うならジェームスさん恋は薄いかな。

(230) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 げぼく ショコラ

>>226に付け加えて、

トニーくんに視線が集中しているのを差し引いても、単体でトニーくんを見て吊りでいいんじゃないの？という意識になってしまっているなら「村を１人削れはそれで人外PP」という発言をしたにしては安易に吊りを考えているようでやはり黒いぽいですね。

(231) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 靴磨き トニー

★ゼルダさん
ただの確認なのでact回答でもいいのですが
僕を最終的に占った理由ってリーさんとロミオさんの後押しがあったからでいいですか？

(232) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 げぼく ショコラ

ジェイムスさんの黒さもきちんと理解できましたが、アオイちゃんがトニーくんに希望が殺到しているのを重く見て自分なりに占い先をジェイムスさんを選んだ理由が実感として深く感じられました。

もうなんかあれですね、ゴドウィンさんはアオイちゃんを盲信する会のメンバーカードを賭けて私と賭郎勝負するしかないと思いましたはい

(233) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 すくみず アオイ

>>228　アシモフ
といっても、騙りが３匹いる中で、うまいこと狼避けて吊らないといけないわけで、村側キツく思えるんだけど、向こうからしたら村側に委ねることになるから受動的すぎるんかな。

後、いくらなんでも狩人は共食い防止護衛はしないやろっておもうけど。

(234) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 ろくでなし リー

爺ちゃんがかわいい。(結論

まぁ占い師つるにしろジェム吊って霊判定見るぞーにせよ、占い先も考えた方がええね。

俺はなんかサミュは狼っつよりはあっても白人外かなぁと思ったので占いは外したい気分だな。
マユミ？　も微妙。
トニー補完は割とアリ。

むん。どこがいいかなー。
消去法だと一番喋っているショコラとか酷い結論になった。

(235) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 すくみず アオイ

サミュエルを見返してきたら、>>1:137が。
ゼルダが「喋ってない占い」で「●キャサリン」希望して、ジェームスが入ってないことに突っ込んでるけど、ジェームスと繋がってたらこんなこと言わないんじゃないかな。
ゼルダと繋がってたら別だけど。

(236) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 病人 キャサリン

サミュエルさんのびっくりどっきり視点漏れ？は
占うならオスカー君、ゼルダおば様サイドで
アオイちゃんが占うメリットはそんなにないんじゃないかな。

とか思いました。

(237) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 双生児 オスカー

>>225ロミオ
強引だからだよ。僕がゴドウィンさんに理由をつけられたように、狼以外の誰でもよかったなら、ばあちゃんだって理由はつけられたろう？

ゴドウィンさんの発言は見てるよ。
彼のものとして不自然さは感じないけど、彼の場合は陣営関係なくおそらく強行だよ。人だとしても、新たな要素が出たときに意見を翻すタイプ。その時に見たもので動くタイプ。僕の立場として、狼はきれない。発言はもう一度ゴドウィンさんだけじゃなく、みかえすけど、ルール上もあるし仮に選択は動かすべきと判断。

(238) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 ろくでなし リー

んやー。
オスカーが真だとしたら、流れ的に真っ先に赤じゃねで抑えた側が人外ぽーは思うでしょ。
その中でいうと声が大きかったのがゴド・アシモフになるわけね。

なのでその辺からチョイスだったんだが、あんまり赤塗りとか気にしていないんだなと。
普通に占い師は吊れるときに吊っちゃいたいと思うよ？　赤は。村が率先して吊るかというと、微妙。迷走する方が村っぽいんで。

(239) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 げぼく ショコラ

オスカーくんにはロミオさんが触れてるから読み返すとしても落ち着いて明日とかでもいいっかなあ。
灰を見てなんかリクエスト的なものを出すべきなんですが、やっぱりアオイちゃん真で良さそうとリラックスしてしまったのであまり気張るきにはなれない23時00分。

(240) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 双生児 オスカー

>>239リー
単純にその理由はわかる。ゴドウィンさんはそこに引っかかってくるけれど、アシモフさんのほうはわりと発言そのものを使っているところもあると思っていて、ゴドウィンさんと比較して主観の割合が強くはみえていないかな。

(241) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

なんじゃろうな。マダムゼルダのMr.ゴドウィンへの突撃は「みゃー、なんなのよ、なんなのよ！アオイ盲信者めっ！そうやってごり押ししてパクッと食うきでしょ！オスカーの言動もなんか変だし もきーー」と、いうフィルターな気がするんぢゃよね。オスカーの言動は一つの材料ではあれど、幹のところはそうぢゃない。感情由来の何かっていう感をうけるんよ。ので、ゼルダのゴドウィン疑いに説得力は感じないけど、彼女の本気度は感じる。

オスカー坊には↑の芯の部分がよく見えにゃいヾ(:3ﾉｼヾ)ﾉｼ

素直に見るとアオイ坊が村利かつクレバーな思考をハイスピードで提出して行くのが、真視点で他のこと考えないで良いゆえにかなって感に対し、「そういう真（ >>177的な）」とおもわせる、ものがあって。マダムゼルダの真を切り捨てが出来ない。
ただ、オスカー坊は現状…………うーん……狂人なんじゃ？と思ってる。

ので、現状占い師吊るなら▼オスカー坊を希望するのぢゃ

(242) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

サミュエルのリアルが死んだのと、視点漏れ（笑）したのと、ジェームス>>181が狼COにしか見えないのを確認。
こりゃやっぱりアオイ真でいいよね。

やっぱりジェームス吊って占霊ライン見ようよ。偽霊があっさり両黒で占を破綻させるか、必死に白出してくるかで、騙っているであろう信の位置もわかるだろうし。
まぁ、私は普通に信は占騙ってると思うから、ライン戦になるだろうけどね。わくわく。

(243) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 病人 キャサリン

げぼくちゃん、別に気張らなくてもいいけど、
ショコラちゃんは吊り占いどうしたい？

あかん進行だったら誰かしら突っ込んでくれると思うから、
ショコラちゃん的にどう見たいか、キャシーに教えて。

(244) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 すくみず アオイ

ショコラの朝方のアオイに対する不信？と今の落差の方が気になったけど、昨日からイベント発生直後にには不安が強まるような所あるように見受けられるんで、性格要素なんかなーと。

(245) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 双生児 オスカー

>>227ロミオ
えーとね、初手の占いの話ね。偽黒でも僕の黒でも判定がでての場合はまだ情報として落ちる。白囲いの場合、それが赤だけに落ちて襲撃があるのが嫌という話。

(246) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 ベテラン医師 ロミオ

>>238 オスカー坊
ここは水掛け論になるんぢゃが、わしはMr.ゴドウィンのばっさり切り捨て感かーらーの、マダムゼルダの憤りからの思考展開は、説得力は感じないが本気感は感じるんぢゃよね。感情からの発露を組み込んでいくそれが強引なだけとはわしは思えない。

(247) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 病人 キャサリン

マユミさん>>243
そのアオイちゃんが割とあなた狼じゃない？って
雰囲気にみえるんだけど、わくわくしてていいのか。

(248) 2014/10/20(Mon) 23時頃

【人】 げぼく ショコラ