24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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人
狼
墓
少
霊
全
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３ｗ生存でしたか
これは無理です
(2) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時頃
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狼陣営は勝利おめでとうございます
(-3) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時頃
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うわー、やっぱり単体白黒はあてにならない
くしゃみ、アカリ、ミルフィは申し訳ありません
見抜けなかった私達が全面的に悪いですね
(-11) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時頃
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>>-7 カイル
あ、それであってますよー。
おひさしぶりというほど間隔あいてないですね
(-17) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時頃
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うーん、これどうやったら村勝てたんでしょう
単体白黒なんてあてにしないようにしましたが…
やっぱり黒くみえてしまいました
クシャミとチアキは本当に申し訳ないです
でも、黒くみえてしまったんです・・・
(-27) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時頃
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>>-24 カイル
狼としても行動矛盾はなかったんですけど
他の村人より白かったんですよねー
苦手な相手がやっぱり狼とか／・・・wwww
(-32) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時頃
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フランクが守護者とか・・・
狩人じゃないといいなーって思ってたのですが・・・
まさか・・・
(-36) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時頃
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>>-34 ミナカタ
同感です
最近、単体白黒とか全然あてにならんと肝に銘じてたのですが。
最終日のトレイルの発言とかあやしいなーとか思ったけど
そういうパッションで安全策できる状況じゃなかったですね
ミルフィ視点の狼候補は、アカリとミナカタ予想とかｗｗｗ
完全に捕まえることができてないですね・・・
(-44) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時頃
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>>-39 カイル
私はactで要素は一切拾ってませんので大丈夫
表発言で騙されました・・・
(-48) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時頃
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>>-47 クシャミ
斑出された村人は、偽占い師起点での狼探すのがいいと思います
弁明に終始すると狼にみられやすいと私は思ってます
あとは・・・自分の動きが判定を出した占い師の信用に直結するので振る舞いは気をつけたほうがいいと思います
とはいえ、初めての偽黒だとしょうがないよね
(-55) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>-53 ミナカタ
そのあたりの陣営予想とかは灰埋めしてあります
いやー、お恥ずかしいwww
(-58) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>23 ゴロウ
私もゴロウだけは白決め打ってましたよ
あれ、ゴロウが噛まれたとき嫌な汗がでてきましたｗｗｗ
(-61) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>-38 クシャミ
いや、狼が強いのは認めますが・・・
負けても仕方ないと思うよりは、素直に一緒に悔しがりましょう
くーやーしーいー
(-62) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>-65 クシャミ
一番あかんのは、やっぱりガーディに占い希望だしたことですね
あれは、アカンとおもいます
でも、狼がやるかって考えたらなーやらない気もするけど
村人のほうがよりやらない気がしたのです
やっぱり追い込まれると村人って黒くなっちゃうんですよね
黒出された相手にはフリートークさせたほうがいいなー
やっぱり。
(-70) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>-69 ミナカタ
もしくは、クシャミ放置で初手から霊ロラとかですかね
でも、クシャミ非狩しちゃったからなー
マドカ襲撃で霊真狂みえましたけど・・・
狼陣営が強かった。あの速さでガーディ狼でＲＣＯは
熟練すぎます・・・
(-76) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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ミルフィさんはリアル大変だったのですね・・・
最後に▼ガーディ吊りを説得してくれたら・・・
と考えるのは甘えですね
それができない雰囲気になってしまったのは申し訳なかったです
(-77) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>-74 クシャミ
私も狼スキーなのですが、素村もスキーなのです
どっちも強くなれると人狼は強くなれる気がしてます
(-83) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>-79 ゴロウ
ですね。
村人追い込むと黒くなるってのは経験的に知ってますが、
やっぱり黒くならないでほしいと思うほうが
無茶な注文な気がしてきました・・・
(-85) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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うーん、黒いと思ってた要素が全部ひっくり返りました・・・
これどうしよう・・・
(-88) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>-80 クシャミ
狼やるときは、見せ方を凄く気を使うのですが
村人やるときって逆に見せ方に気を使わないことが私も多いです
でも、村人の時も白くみせるように努力したほうがよさそうな
気がしてきました
(-93) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>33 カイル
狼７回目とは思えないほど白くみえました
これは単体だと私は見抜けないですよ。お見事です
(-96) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>36 ミナカタ
やっぱり手順大事ですね
実は、チアキとミルフィがそこ主張しないのが
気になってたんですけど・・・
ガーディに質問したのがまずかったですね
ガーディの質問の回答とかはぐらかし方とかは
うますぎました・・・くそう、くやしーです
(-100) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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ん？みられちゃいました？
／ﾌﾌ ム｀ヽ
/ ノ) ） ヽ
ﾞ/ ｜ (´・ω・｀)ノ⌒（ゝ._,ノ
/ ﾉ⌒7⌒ヽーく ＼ ／
丶＿ ノ ｡ ノ､ ｡|/
`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
丶 ￣ _人'彡ﾉ
ﾉ r'十ヽ/
／｀ヽ_/ 十∨､
(-102) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>-101 カイル
擦り寄られた自覚はあったのですが・・・
クシャミ、チアキが黒くみえてて
擦り寄りに対する警戒が甘かったですね
(-105) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>-103 ミナカタ
喜んでもらえてなによりです（ﾆﾔﾘ
(-110) tomo_g 2013/08/28(Wed) 00時半頃
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>>-107 トレイル
両面ではみてたのですよ
で、クシャミは黒くて狼視が強くなりました
チアキは白可能性あったんですよ
だから、ずっと話を聞く姿勢はもってましたが・・・
狼と村の追い込みきつすぎてチアキがテンパったのが
狼にみえてしまいましたね
やっぱりチアキ先吊りが悪手だった
あれでミルフィの味方がいなくなりましたから
ただガーディや他のメンツを説得できるかというと・・・
やすきに流された感はあります
これはミルフィとチアキに謝罪したいです
(-117) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時頃
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>>-112 ミルフィ 本当にすいませんでしたーm(_ _)m
最後まで発言はちゃんとみて判断したかったのですが
(-121) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時頃
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>>-116 フランク
あ、記憶違いでなければ
少なくても墓上では、多分初めての同村な気がしてます
今回は、SNSの長期村募集で飛び入りしました
(-124) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時頃
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>>-113 ゴロウ
ふふふ・・・同志！！(*´∀｀*)
(-126) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時頃
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>>-127 ミルフィ
うーん、やっぱりそうみえますか
思考過程は今回はあえて伏せ気味にしたのです
あまり白くなりたくなかったのですよ
(-134) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時頃
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>>-133 ゴロウ
いや、それお弁当でも斑でも私にとっては絶望村の始まりですよ
(-135) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時頃
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ちょっと灰みてますけど、
レンホー>>-108が嬉しいです
私も貴女が好きでしたよ
(-138) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時頃
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>>-136 ゴロウ
噛まれたり斑吊りになったら
共感できる人がいなくなってしまいます・・・（めそめそ
(-141) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時頃
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>>-142 ミルフィ
むしろ、そういうふうに見てもらえるのを
狙っていたので、それ自体は全然問題ありません
ミルフィへの偽視とかはロック入ったこともあり
追い込んでしまったことは認めます
でも、２ｄのチアキの話きいて本気でフラットに
見ようとはしたのですよ
でも・・・（めそらし
(-148) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時頃
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>>-147 ゴロウ
あ、占い襲撃の可能性は確かにありますね
なら、心の友はしばらくいてもらえます
スタミナ不足・・・私もそうなんですよ
最近はスタミナ付けることが課題です
(-150) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時頃
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ガーディは、童顔のおっさん探偵確定で！
(43) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時半頃
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信頼勝負を村側での経験って少ないのも災いしてますね
対立陣営ができるわけですから、味方の数が少ない方が
真真ラインかどうかは常に意識しなくてはいけませんね
狼やるときは、村を迷走させやすいですが
迷走させられる側のときの動き方の想定がないのが
致命的でしたわ・・・
(-154) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時半頃
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今回はあえて感情とか情熱とかは要素に拾わないように
してたんですが・・・裏目にでました
だってさー、
女性の嘘泣きみやぶれない私が感情偽装とか見破れるわけないじゃん！！！
(-155) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時半頃
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>>-157 マドカ
そうなんですよね。
ただ、ガーディが先んじてそれを封じる動きをしてたのが
見事でした。
白固めさせるとか、ミルフィ排除の動きですから
そこは気になったんですけどねー
ガーディは鉄壁防御でしたが、ぶっちゃけると
ミルフィ真切れないなら▼ガーディ推すつもりでした
ただ、私はミルフィ偽にみえてた時点で
そこまで動こうとまで思ってなかったのです
いやー、最近、能力者真贋見極めが本当にアカンですわ
(-162) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時半頃
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>>-158 ミルフィ
「偽には持てない温度」
私には温度計がついていないのです・・・
(-164) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時半頃
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>>-163 アカリ
訓練された狼はRCOしてきます
私も狼やるなら、夜明け後2分以内に占い騙りだすよう
仲間と相談します
(-167) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時半頃
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>>-166 フランク
はじめまして
いや、安定どころか大迷走してた気がします
ミルフィ真をフォローできなかったのは大反省中です
(-170) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時半頃
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>>-174 ミルフィ
以前は百発百中でしたね
でも、最近はそういう温度（感情・情熱とか）のセンサーが
全く機能してないです。
いや、なんとなくパッションはあるんですよ
ただ、自分で言語化できないものは切り捨てる
傾向があるせいか直感が気づいたら消えてます
感覚を否定するわけではないのですが、言語化できない要素で
勝負はあまりしたくないとか変な拘りが最近強くて・・・
目が曇ってます・・・
(-178) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時半頃
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最近狼が続いてたせいか
素村で狼さがせなくなってる（ ＾ω＾）・・・
だめだー、これではダメだー（じたばた
(-183) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時半頃
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>>4:+15 フランク
「いやー、俺クシャミに狩非狩求めたのが超守護者だったわ」
あれ、ブラフだと信じてたのに・・・
まさかの真守護者だったとは・・・
ちなみに私、守護者はアカリだとばっかり思ってましたwww
(-188) tomo_g 2013/08/28(Wed) 01時半頃
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>>-187 クシャミ
私、その手の読み取り全くだめなんですよね
また、それを説明してる発言を読んでも理解がすぐにできないんですよね
(-192) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時頃
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>>4:-3 アカリちゃん
相互狩人視！！しかしどっちも間違ってるという・・・
(-195) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時頃
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>>-193 アカリ
あらー、シンパシー感じました！！
(-196) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時頃
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うーん、今回は勉強になりました
完全に能力者について狼陣営側を真視して騙されましたね
能力者真贋を間違うとラインも全然狼に届かなくなりますしね
ミルフィ視点でも追ってはいたのですが
トレイルとカイルには届かなかったし
私がいかに狼探すことができないか思い知りました
(-198) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時頃
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>>-197 アカリ
全く同じwwww
初日に狩人か？と思ってあえて放置気味でしたwww
で、アカリが私を疑うのなら真狩だろーとか思ってたwww
まさかフランクとか思いませんよ
あんなに白いんだもん。ミナカタより白かったし。
(-201) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時頃
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>>4:*14 ガーディ
やっぱり、占い先襲撃でしたか
できれば噛んで欲しかった・・・
ちあんみに私が守護者だったら
ミルフィ占い先のゴロウ鉄板でしたよ
(-203) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時頃
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マドカ>>-206
真狼ー真狂陣形なら、初手霊襲撃は結構良手だと思いますよ
狼騙りが偽黒出しやすくなります
(-209) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時頃
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>>4:-18 マドカ
「これなぁ、ほんま。。。村側人外おおすぎや」
全くです・・・
素黒村人が多いとSG候補が増えるので村キツいですね
これ、マドカが村で勝ち筋ありそうです？
(-212) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時頃
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>>4:+81 クシャミ
ガーディ真盲信状態でしたからwww
正直、手順的に▼チアキはガーディ真決め打ちと同義です
そしてチアキ庇う選択をできるほどチアキが白くみえなかったのです。
私はミルフィの「あ、生きてる」をみて偽ロック入ってたので。
(-218) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時頃
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>>-216 マドカ
ですよね
ただ、ミルフィ真視が強まれば展開が変わってたとも思うのです
ミルフィの味方が多ければトレイル・カイルへの視線が向いてる可能性もありますし。
今回、クシャミとチアキに視線と思考が集中しすぎて
狼が隠れやすくなった盤面も不味かったと思いますね
(-221) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時頃
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>>-230 カイル
ゴロウとは、おま俺でしたからｗｗｗｗｗｗｗ
(-235) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時半頃
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>>-237 マドカ
狼やるときは、他人の視線を意識するし
白拾わせる動きをするのに躊躇ないんですよね
相手が望むものをそっと出してあげればいいだけですので
ところが何故か素村をやると狼探しに夢中になって
相手に白拾わせるとか手が回らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけると狼のほうがＧＳ上位にいけるとかそんな・・・
(-240) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時半頃
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>>5:+23 ゴロウ
「GJ出してもらうように動いてたんだが。」
ですよねー
私が狩人なら絶対に護衛してましたよ
(-243) tomo_g 2013/08/28(Wed) 02時半頃
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>>-244 マドカ
最白だったり確定白の視界って私は嫌いなんですよね
なんていうか、俯瞰視点が苦手なので
GS上位で放置されるとテンパりますwwwwww
で、防御力高めるのは白い村人の嗜みですね
下手に失速するとSGになりかねませんし
今回の村は、防御力があって白くなれる村人が
少なかったのがキツかったです
(-249) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時頃
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>>-248 クシャミ
私、この村に入ってプロローグの時点で
キツい村になりそうだなーって覚悟してましたよwww
(-251) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時頃
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>>5:*17 カイル
そうなんですよね。あの村への敵意は
実は完全に狼感情にみえてました
チアキ狼とミルフィ狼の仲間意識からでたように
みえちゃいましたね
(-254) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時頃
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>>-253 マドカ
おいwwww私のwww白さは視点漏れ？？？
あのトレイルがいってたやつかな
あれねー、以前に書き溜めてたやつもってきたんだけど
当日時点での要素のメモだったからwww
でも、あれで私を村だーっていったトレイルには
なんか違和感はあったんですよね
やっぱりパッション大事だなー
(-257) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時頃
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>>-258 カイル
真占が負けをみとめたら村負けです
石にかじりついてでも、村勝ちを目指してほしいですね
狼が信頼勝負において真占の味方をつぶしてくるのは
常道です。
私もそれで凄い痛い目みたことあるので辛いのはわかるのです
それでも村が勝つために最後まで頑張るのが真占だと思うのです
今回、ミルフィさんはリアル大変でしたから発言できなかったことかは仕方ないと思います
でも、村に敵意をもったらダメだと思います
それは狼にしかみえませんから
(-266) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時頃
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>>-261 マドカ
村のうっかり視点漏れで白拾われるのはなんか恥ずかしいwww
思考を見せるのを伏せたのは白視されたくないため
あとはそれでどこまでやれるかを試してみたかったのです
最低限の立ち位置確保はできてましたし。
感情はなるべく出さないようにしてました
プロローグ時点でそういうキャラにしてたので
村開始して思考と感情読みする人多いなー
相性悪いスタイルだなーって思いましたが
まー、結果オーライで（なにが？？
(-270) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時頃
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>>-264 クシャミ
ＲＰ村とかゆるガチとかなのでしょうか
私はＧ国メインで基本的にはガチ？経験しかないので
で、狼やりたくなりましたか
素晴らしい、どんどん狼やりましょう
(-274) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時頃
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>>-271 カイル
え？
多分そうかな？
G13編成の3-2地獄の信頼勝負で対抗の騙り占い師が
メチャうまくて、あえなく吊るされたおっぱい占い師が私です
(-278) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時半頃
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>>-275 マドカ
そのギリギリの綱渡りで最終日まで生き延びるのが
最近のテーマなのですｗｗｗｗｗｗ
(-280) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時半頃
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>>-273 ミナカタ
私もそれ読んだwww
今回、デジャブりまくりでしたww
(-282) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時半頃
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そういえば、今、気づきましたが
私がカイルに噛まれているじゃないですかーwww
美味しくもぐもぐした？(´〜｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
(-285) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時半頃
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>>5:+57 ゴロウ
美味しくいただいちゃいます
わたしはノンケにも容赦ないんですよ？
(-290) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時半頃
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>>-287 トレイル
確かに面倒くさいんですけど、妖魔とか狐やるなら
そういう立ち位置の動きも知っておきたいかなと
最白とる経験はしたので、今度は低空飛行で
最終日に生き残りやすい立ち位置がどこか探ってる感じです
(-294) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時半頃
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>>-291 カイル
「村でも狼感情のようなものを出してしまう」
出しちゃらめぇ！
それが一番、村に貢献する方法だと思ってます
いや出ちゃう人がいるのはわかるんですけど、
それ見極めるとか私には当分無理そう
私は少なくてもそういった狼臭いことだけはしないように
気をつけてます
それが村人の最低限の振る舞いかなーって
白くなれとは言わないけど、せめて狼臭いことは自重しようよーってｗｗｗ
(-300) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時半頃
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>>-286 ミナカタ
あれは真にしかみえませんでした
確か対抗がくしゃみでしたっけ？
そっちも悪くはない印象でしたね
ガーディとクシャミがいたらクシャミが白
アラン覚えた！！
(-301) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時半頃
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>>-302 カイル
縄が足りるならそれでいいんですよね
ところが、この村みたいに足りないと村負けてしまいます
素黒村人が多すぎる村は、村陣営がキツいですよね
(-314) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時半頃
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>>-313 トレイル
ぶっちゃけ、トレイルのあの手の考察って
占いみたいな感じでみてました
受け手次第でどうにでもとれるなーって。
(-317) tomo_g 2013/08/28(Wed) 03時半頃
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>>-305 ミナカタ
あのマドカが超カッコよかったです
あれこそ村人！すばらしい！
たしか「この村では訴えはつうじません」とかなんとか
見た時にしびれました！！
(-321) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時頃
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お、チアキくんいるね
キミのことは白か黒かで悩んでて
いったりきたりしてて、結局黒で見てしまった…
(-324) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時頃
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>>-322 トレイル
あ、なるほど。
そう判断した根拠とかアンカー添えると
トレイルがどうしてそう分析したのか分かりますね
あの考察方法自体を否定するつもりは全くないのです
が、よくできるなーとか関心してました
正直、本当に占い結果をみてる気分だったとかそんな・・・
トレイル白視って結局、初日の様子見以降は
クシャミとチアキ黒由来が大きかったです
(-326) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時頃
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それにしても、この村のおかげで
単体白黒マジであてにならん、と再認識しましたが・・・
じゃーどうやって狼捕まえたらいいのよ！！
(-332) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時頃
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カイルを捕まえるのは私は難しそうですね
いやー、感情は要素にしないのですが
文章みたときの人っぽさはやっぱり補正が入りますね
(-338) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時頃
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>>-337 ミナカタ
カイルと直接対話したにも関わらず捕まえられませんでした・・・
私も狼探す方法がわからない・・・
若狼はみつかるけど、訓練された狼がみつからないんですよね
今回、真占が生存していただけに反省しきりです・・・
(-344) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時頃
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>>-337 ミナカタ
カイルと直接対話したにも関わらず捕まえられませんでした・・・
私も狼探す方法がわからない・・・
若狼はみつかるけど、訓練された狼がみつからないんですよね
今回、真占が生存していただけに反省しきりです・・・
(-345) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時頃
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>>-342 アカリ
感覚って経験積むと鈍るよねーwww
(-348) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時頃
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>>-342 アカリ
感覚って経験積むと鈍るよねーwww
(-349) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時頃
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箱が荒ぶりすぎだろ・・・
(-351) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時頃
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>>-350 ミナカタ
私はまだ人狼経験が１年で推理方法すら模索中です
狼の生態を覚えるのがいいのかなと思ってるんですけど
知らないパターンの狼はとんと見つからないです
最近は狼探しや推理力の向上が重い課題です・・・
(-357) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時半頃
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>>-355 アカリ
感覚も経験を積めばきっと精度が高くなるんでしょうけど
強い狼はそこ掻い潜りますからね・・・
それに、人狼ってある意味、人気投票と同じだと思ってます
好感度や信用を得た人は疑われにくくなるものですし・・・
だから狼は擦り寄ったり、たらし込んだりするわけですし・・・
好きになった人、信用した人、共感する人は要素拾いが
甘めになっちゃうんですよね
だから、単体白黒とか要素拾うのって本当に難しいと思ってます
(-364) tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時半頃
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アランは、私もそろそろやすみます、オヤスミなさい、また明日**
tomo_g 2013/08/28(Wed) 04時半頃
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おはようございます
```/ ´・ω・｀）
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー〜'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
(-382) tomo_g 2013/08/28(Wed) 07時半頃
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>>-380 フランク
なるほど。狼経験はあるのですが、
素村で狼探す方法が下手なのです
人狼としての戦略とかは考えてはいたのですが
今回は大外れでした(´；ω；｀)
(-385) tomo_g 2013/08/28(Wed) 07時半頃
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ガーディ>>-372
確かに。
よく考えたら偶数進行になるだけで
狼陣営にとっては大勢に影響はなさそうですね
(-388) tomo_g 2013/08/28(Wed) 07時半頃
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アランは、ふふふ・・・筋肉はいいですよ？
tomo_g 2013/08/28(Wed) 07時半頃
アランは、ガーディ、またねー
tomo_g 2013/08/28(Wed) 07時半頃
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（ ＾ω＾）・・・誰もいない？
(-392) tomo_g 2013/08/28(Wed) 07時半頃
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アランは朝のマッスル体操を始めた
／ﾌﾌ ム｀ヽ
/ ノ) ） ヽ
ﾞ/ ｜ (´・ω・｀)ノ⌒（ゝ._,ノ
/ ﾉ⌒7⌒ヽーく ＼ ／
丶＿ ノ ｡ ノ､ ｡|/
`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
丶 ￣ _人'彡ﾉ
ﾉ r'十ヽ/
／｀ヽ_/ 十∨､
(-393) tomo_g 2013/08/28(Wed) 07時半頃
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出かける前に自己紹介とかしておきます
/*
tomoといいます。（クローンではtomo_g）
基本的にはG国メインで人狼楽しんでます
今回は、SNSの宣伝みて入村させていただきました
はじめてお会いする方が多いですがよろしくお願いしますね
あ、SNSで同村した方を見つけたら、
あしあと残すかもしれませんがゆるしてくださいねー
*/
(-394) tomo_g 2013/08/28(Wed) 08時頃
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アランは、それでは、離脱します**
tomo_g 2013/08/28(Wed) 08時頃
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>>-402 ジャニス、私の筋肉触ってもいいんだよ？
／ﾌﾌ ム｀ヽ
/ ノ) ） ヽ
ﾞ/ ｜ (´・ω・｀)ノ⌒（ゝ._,ノ
/ ﾉ⌒7⌒ヽーく ＼ ／
丶＿ ノ ｡ ノ､ ｡|/
`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
丶 ￣ _人'彡ﾉ
ﾉ r'十ヽ/
／｀ヽ_/ 十∨､
あー、あの時のネストルでしたか
墓下で応援してもらってて凄く嬉しかったです
うわー、墓上同村できて嬉しいです
あの村の対抗の狼騙りしてた占い師さんはトラウマです
G13編成での3-2もトラウマです（((((；ﾟДﾟ))))
上記の村のあと占い師修行をやってしまったくらいですwww
(-467) tomo_g 2013/08/28(Wed) 17時頃
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>>-404 クシャミ
きゃー、クシャミはG618のニコラスだったのですか
あの村はG国デビュー戦で、右も左もわからなくて
大変だった記憶があります
うーわー、会えて嬉しいです
でも、あの頃を知られてると思うと超恥ずかしーい///
(-468) tomo_g 2013/08/28(Wed) 17時頃
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>>83 ゴロウ
トレイルカイルミナカタアカリアランなら、
私はゴロウに吊り票は絶対にいれません
ミナカタも多分ない気がします
単体だけなら、アカリとトレイルかなぁ
でもこのメンツだと、ミナカタ、アカリ、トレイルが
私に吊り票いれそうな気がしますね
ゴロウーアラン陣営とみなされないようにする必要もあり、
かなり苦しい闘いになりそうですが凄く楽しそう（ドエム
(-469) tomo_g 2013/08/28(Wed) 17時頃
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>>-452 クシャミ
「思考起点」「思考傾向」さらに「性格要素」「スキル要素」…((φ(･д･｡)ﾒﾓﾒﾓ
思考トレースは勉強中ですが、苦手意識強いです…
まず、自分が捉えやすい相手が少なすぎる…（めそらし
今は、相手に抱いてるイメージを言語化しようと頑張るほど、逆に離れてしまう気がしてます
精度を高めようとすると、物理的に読み込み時間が凄く必要ですし…
(-471) tomo_g 2013/08/28(Wed) 17時頃
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>>-454 ゴロウ
赤が寂しいと死んでしまいます！！
でも、今回の狼陣営のような阿吽の呼吸は
3人とも分かってる感がカッチョいいですねー
(-472) tomo_g 2013/08/28(Wed) 17時頃
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>>85 フランク
フランクが指摘してるのは>>3:141のことでしょうか
私も興味あるのでトレイルの回答でるまで
当事者の私が感じたことは伏せておきますです
(86) tomo_g 2013/08/28(Wed) 17時半頃
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[スーツが汗をかいているようだ…]
ボディーペインティングで汗をかいても全く色あせない
最近の技術の進歩は、私の人生に潤いを与えてくれました
昔は、ペンキや絵の具とか自己流だったので
汗をかいたら流れてしまって変質者扱いでしたよ
夏にプレイを楽しむことができませんでした
一時期は刺青も本気で悩みましたが、流石に躊躇しました
スーツ以外が楽しめませんから
[そう言ってアランは少しばかり頬を紅潮させて冷酒をぐいぐい]
(87) tomo_g 2013/08/28(Wed) 17時半頃
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アランは、クシャミの猫耳をつんつんした
tomo_g 2013/08/28(Wed) 17時半頃
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[冷酒をぐいぐいと飲みつつ赤ログを楽しんでいる]
ガーディからのトレイル白囲いの理由が
分からなかったのですが、
赤を読んでて狼側もチアキ黒出しをいつにするかで
悩んでいたのですね
決まったのって夜明け直前じゃないですかｗｗｗ
信頼勝負で白囲いを狙うなら、翌日に占い先変更とか
信用に傷がつくような目立つことせずに
前日時点でトレイル占いたいという方向にもってくと
思ってたのです
だから、トレイル白かなーとか推理したのですが
見事に外してしまいました…
あと、ガーディが即興でトレイル白出したあとの
言い訳が絶妙でしたね
いやー、まいった。見事に騙されました
(89) tomo_g 2013/08/28(Wed) 21時頃
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>>-477 カイル
ですです
ガーディ偽でもあの対応はもともと考えてるだろうと
推測してました。
となるとやはり仲間を白囲いしにいったように
見えなかったのですよ
>>-488
コールドリーディングなどは話術のテクニックで「手段」と私は位置づけています
なので、狼にとって有効度の高いテクニックかなと思ってます
ちなみに、村人でも村を説得するために利用することはありうるかなと思ってます（狼くさくみえそうですが）
心理学（人物像・性格etcといった対象人物の分析）が、相手の正体を見抜くのに役立つので村人向きかなと思ってます
どっちも人ありきの技術なので、人狼によらず役立ちそうですよね
(-505) tomo_g 2013/08/28(Wed) 22時半頃
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>>-477,>>-488を読んでちまちまと感想をうっているうちに
ログが進みすぎてていておいてけぼり・・・Σ
よし、こういう時は眺めているに限ります
[冷酒をぐいぐいと飲み始めた]
(-508) tomo_g 2013/08/28(Wed) 22時半頃
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アランは、横文字の羅列に頭がパニクッている・・・
tomo_g 2013/08/28(Wed) 22時半頃
アランは、ログで出てきた知らない横文字を常にぐぐりまくってます（きぱっ
tomo_g 2013/08/28(Wed) 22時半頃
アランは、クシャミ、ミルフィさん、おかえりなさい
tomo_g 2013/08/28(Wed) 22時半頃
アランは、>>-517 税込み価格137円...おいしそう・・・
tomo_g 2013/08/28(Wed) 22時半頃
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>>97 フランク、私はおっさんのつもりでしたよ？
```/ ´・ω・｀）
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー〜'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
(-523) tomo_g 2013/08/28(Wed) 22時半頃
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>>-525 フランク
ふー、それを聞いて安心しました
変質者と思われてたらどうしようかと思いましたよ
(-530) tomo_g 2013/08/28(Wed) 23時頃
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>>-527 ミナカタ
やめてください
私は既にカイルに美味しくもぐもぐされますよ！！
(-532) tomo_g 2013/08/28(Wed) 23時頃
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>>-529 ミルフィ
通報するのだけはやめてください！！
(-533) tomo_g 2013/08/28(Wed) 23時頃
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アランは、カイル、この村で私を何回通報すれば気がすむのですか！！！
tomo_g 2013/08/28(Wed) 23時頃
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占い師は真より、騙りの方が私は気持ち的に楽です
(-572) tomo_g 2013/08/28(Wed) 23時半頃
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確霊とかまとめ役は大の苦手です
独断すると村滅ぼすので、票集計マシーンと化してます
私が上手いなと感じるまとめ役の人って、
俯瞰視点で盤面をみることができる人が多い気がします
(-576) tomo_g 2013/08/29(Thu) 00時頃
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アランは、冷酒を飲みながらこっそり眺めている
tomo_g 2013/08/29(Thu) 00時半頃
アランは、クシャミのお酌されて嬉しそうな表情で冷酒をぐいっと
tomo_g 2013/08/29(Thu) 00時半頃
アランは、ミナxミル・・・
tomo_g 2013/08/29(Thu) 00時半頃
アランは、ミナカタにおめでとうという笑顔で冷酒をすすめた
tomo_g 2013/08/29(Thu) 01時頃
アランは、ガーディに冷酒をすすめた。もう少年騙りはしなくていいんだ
tomo_g 2013/08/29(Thu) 01時頃
アランは、ガーディはいい飲みっぷりですねー。さ、もう１杯
tomo_g 2013/08/29(Thu) 01時頃
アランは、フランクに額に「肉」を落書きして喜んでいる
tomo_g 2013/08/29(Thu) 01時頃
アランは、照れてる2人を●REC中・・・
tomo_g 2013/08/29(Thu) 01時半頃
アランは、え、表にでていいのですか？これで後で空気嫁とかナシですよ？？
tomo_g 2013/08/29(Thu) 01時半頃
アランは、冷酒を飲みつつ周りの動向を気にしている・・・
tomo_g 2013/08/29(Thu) 01時半頃
アランは、この流れはマッチョで出る流れ？？
tomo_g 2013/08/29(Thu) 01時半頃
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マッパで発言しようとしたらアランは連行されました…
＿＿＿_
＿＿＿ ヽ＝＠=ﾉ
（； ・∀・） （,, ´∀｀）
( (つ(つ∝∝∝と ）
ﾉ ｒ ヽ 人 ヽ
（＿,ハ＿,） （＿ヽ＿,）
(103) tomo_g 2013/08/29(Thu) 01時半頃
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>>-605 ミナカタ
真面目なキャラで今回は頑張ろうとか思ってたんですよ
あと、一度ネタ出したら、きっとキャラが崩れて元に戻れにゃい気がしてですね
あとは、狼のあざといアピだ！とか
ネタで通報されて、そのまま能力処理されるのが怖かったとか…
そんなことは考えていません、ええ。
灰に埋めたネタをエピで楽しんでもらいかったのです
ギャップ萌え？
(-609) tomo_g 2013/08/29(Thu) 02時頃
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パンツはいてないと、流石にばれますよね？
おっきしたらアウトです
(-610) tomo_g 2013/08/29(Thu) 02時頃
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なので、パンツは履いてる設定でお願いします（土下座
(-611) tomo_g 2013/08/29(Thu) 02時頃
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>>-612 ミルフィ
ネタキャラってネタが尽きると途端に黒くみえません？
毎日、ネタを考えるの辛そうなので真面目にいきました
ネタのスタミナもないのですよ、私・・・（ぷるぷる
(-614) tomo_g 2013/08/29(Thu) 02時頃
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>>-615 ミルフィ
そう、そこなんですよ
面白いネタやった人は吊らないでしょ？
逆に滑ったネタやった人は吊りたくなるでしょ？
で、私、ネタやると8割滑って空気駄目にするんですよ
黒視されて吊られるのは我慢できますけど、
ネタで滑って空気駄目にして吊るされるとか立ち直れませんよ！
(-617) tomo_g 2013/08/29(Thu) 02時頃
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ミルフィ
大丈夫、ミルフィのミナカタに手をだすことはいたしません
そんなことしたら、村の皆に袋叩きされてしまいます！
空気の読めない私でも流石に2人の恋路をじゃまするほど
野暮じゃありませんから安心してください！
(-621) tomo_g 2013/08/29(Thu) 02時頃
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>>-619、>>-620
エピのどこかでいいましたけど、
人狼って好感度稼ぐゲームでもあるじゃないですか
で、ネタで滑って好感度下げるとなんか
黒視されるよりいたたまれないですよねwww
え？それ私だけ？？
ネタが滑って発言がパタっと更新されなくなった時の
箱の向こうの冷たい視線を感じるとか…
バツの悪い感じって個人的にはある意味楽しめますけど
陣営勝利的にはマイナスですしね
狼でネタ発言するときは、滑らないように推敲しますよ、私。
(-624) tomo_g 2013/08/29(Thu) 02時半頃
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アランは、>>-623 ミルフィが可愛いなぁ。ミナカタ、この幸せ者め
tomo_g 2013/08/29(Thu) 02時半頃
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>>-525 ミルフィ
なんていうか白視黒視は、その村での参加キャラに
責任押し付けて、次の村で頑張るぞーって
気持ち切り替えられますけど・・・
ネタで滑ると中の人へのダメージでかいです
少なくても私は箱前で身悶えしますwww
ネタがすべらない人にはわからない苦悩なのかも知れません
(-628) tomo_g 2013/08/29(Thu) 02時半頃
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アランは、お、もう2時過ぎてますね。私も寝ることにします
tomo_g 2013/08/29(Thu) 02時半頃
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[汗だくの様子で店に立ち寄った…]
>>105の2をいただきます
ふー、連行されましたがパンツ履いてたので
厳重注意で許してもらえました
仕方ないので、今後はズボンは履いて
ボディーペインティングの露出面積下げることにします
[そう言いつつ冷酒をぐいぐい]
(107) tomo_g 2013/08/29(Thu) 14時頃
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>>-633 トレイル
ネタが滑って即吊りはないと思うのですが
やはり対人ゲームですからね
小さな印象の積み重ねがここ一番での
判断材料になりかねませんwwww
最終日３名、どっちも同じくらいに白い
2人の違いはネタについてのみでした
1人はネタが面白い
1人はネタが死ぬほどツマラナイ
さて、どっち吊る？ってなったら
私はツマラナイ方吊りますwwwwwwww
(-648) tomo_g 2013/08/29(Thu) 14時頃
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そういえば、たまに、きのこ・たけのこ派のどっち？って
質問をいう人がいるのですが、あれ人外くさくみえるんですよね、私www
あれ、結局、なにもないところに
対立軸を作ることになりますから。
え？気にしすぎでしょうか？
でも、最終日３名でどっちも同じくらい白くて
他に手がかりや差異がない２名が残りました
私がきのこ派だったとします
1人はきのこラブでした
1人はたけのこラブでした
さて、吊るのはどっち？
私ならたけのこ派吊る気がしますねwwww
で、エピできのこ派が狼だったりするんですよ、きっとwwww
(-649) tomo_g 2013/08/29(Thu) 14時頃
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>>-650 マドカ
そういう貴女はたけのこ派？
いいでしょう、ならば戦争だ！
と、こうなるんですよね
結構、この対立軸って馬鹿にならないと思うんですよねwww
で、質問した本人が自分がどっちかすぐに言わないとか
凄く人外くさくみえますwww
役職希望有効ならプロローグから闘いは始まってますからね
私ならプロローグで全力で好感度稼ぎ狙いますし、
逆に相性が悪い人が多いと思ったら危機感持ちます
(-651) tomo_g 2013/08/29(Thu) 14時半頃
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R-アラン-1は、マドカのクローンは尽きたのでしょうか？なら私の勝ちですね！
tomo_g 2013/08/29(Thu) 14時半頃
R-アラン-1は、クローン名にきりかわっとるがな！！zapに注意ですね・・・
tomo_g 2013/08/29(Thu) 14時半頃
R-アラン-1は、私は幸福で完璧な村人です
tomo_g 2013/08/29(Thu) 14時半頃
R-アラン-1は、え？私だけがzap対象なのですか？ｗｗｗｗｗ
tomo_g 2013/08/29(Thu) 14時半頃
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>>-653 くしゃみ
きのこ・たけのこ派の対立軸ってお菓子のつもりでした、私
>>-654は、意図的な白アピにみえて警戒してます
(-655) tomo_g 2013/08/29(Thu) 14時半頃
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>>-652 クシャミ
「アランは共感、好感軸での判断が歪みなかった」
これは無意識に強く全面に出してたかもしれません
アランというキャラがわかりやすくなるので。
「思考固いなあ」
グウの音もでません。正鵠を射ています
「別の軸があるとまたものの見方が変わり見え方も変わる」
なるほどです((φ(･д･｡)
(-658) tomo_g 2013/08/29(Thu) 15時頃
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>>-657 アッーーーーーーーーーーーーー!!（恍惚の表情）
(112) tomo_g 2013/08/29(Thu) 15時頃
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幸福で完璧な村人である私は、
たけのこ刺されてもいたくありません。
この程度の太さならなにも問題はありません
(113) tomo_g 2013/08/29(Thu) 15時頃
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>>-660 マドカ
くしゃみに聞いてください（うっとり
(-661) tomo_g 2013/08/29(Thu) 15時頃
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くしゃみ、私もたけのこの良さがわかった気がします
```/ ´・ω・｀） ＜だが、この程度では満足しないぞ？
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー〜'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
(114) tomo_g 2013/08/29(Thu) 15時頃
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R-アラン-1は、おっと、時間切れ、また**
tomo_g 2013/08/29(Thu) 15時頃
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せっかくのエピなので、「たられば」になってしまいますが
勉強のために色々たれながします
反省会大好きなんです
うっとうしかったら言ってください。ひっこみます
自由占いの方がミルフィは闘いやすかったんじゃないか？
と思っていますがどうでしょう
自由占いって占い師の視界が見やすくなりますし、
真占は占い判定に嘘つけないからこそ
どういう占い先や占い結果であれ
信用回復するチャンスが得られやすいと思ってます
また、自由占いって伏せとあわせることで
真占は自分の白を守りやすいです
（灰襲撃・片白襲撃誘発させやすい）
これは、なんだかんだでメンタル安定すると思うんですよ
なぜなら、真占にとって無条件に信頼できる相手（自分の白）が
残りやすいからです
これは自分の経験踏まえての意見で恐縮ですが、
結構デカイと私は思ってます
(115) tomo_g 2013/08/29(Thu) 18時頃
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「たられば」はご容赦ください
今回は統一占のデメリットを
狼陣営に見事につかれたなと思ってます
真占の白をことごとく偽黒で潰されましたから。
色々考えたのですが、チアキ占いの日は
ミルフィは完全自由占いか
トレイル補完がよかったのではないかと思ってます
もし、ミルフィがトレイル黒引いてたら
バランス吊りも主張しやすかったと思います
クシャミ吊ってるのでガーディの白吊るのはおあいこです
チアキ片黒ならガーディ視点で詰んでるので
手順として私はトレイル吊りは受け入れやすいです
また、白引きでもミルフィの白が１つは必ず残るのも大きいです
ちなみにガーディ●チアキ、ミルフィ○トレイルだと
狼陣営はミルフィ噛みもありえたかもしれませんね
ここは狼陣営に意見を是非聞いてみたいところです
(116) tomo_g 2013/08/29(Thu) 18時頃
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うーん、やっぱりガーディ盲信気味とはいえ
手順として占いと吊りの使い方間違えた気がしてて
凄く悔しいです
クシャミ吊りは手順としてもどうにもならなかった気がしますが、
チアキ統一占いとチアキ吊りが、やっぱりミルフィ真を
全くケアしてない、むしろ追い込む手順な気がしてきました…
ここは私としては感情排した手順を主張できなかった点が
心の弱さがある気がして反省です
※狼陣営がそれを言い出せない盤面を作れてたともいえます
そういう意味でも狼が上手かったと思います
ミルフィ偽決め打ちができないなら、ミルフィ真を
最低限と守ってあげれる手順をおうべきでした・・・
うん、やっぱり手順大事ですね
(118) tomo_g 2013/08/29(Thu) 18時頃
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>>117 カイル
ですよねー
ガーディ視点ではチアキ黒でないなら信用がかなり下がったと思います。
つまり、ガーディ偽でも信頼勝負なら非常に黒出る可能性が高いです。
理由が「フランクの思考を進めるため」
この理由それ自体はわかります
自分の白の思考すすめるために占い使うって気持ちは
私も凄く分かります
ただ、そこを見事に襲撃とあわせて
狼につけこまれてしまいましたね
そのあたりが、狼陣営がえげつなくて上手かったですね
(119) tomo_g 2013/08/29(Thu) 18時半頃
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>>-663 カイル
確白予想なら、ガーディがチアキに白出すかどうかみて
判断するのもアリな気がしてます
ミルフィ真視点でもチアキ狼がありえましたが、
やはり、あそこは自由占い継続の方がよかった気がしますね
いや、後の祭りはわかっているのです
今後、手順を考えるときに参考にしたいのです
(120) tomo_g 2013/08/29(Thu) 18時半頃
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>>-665 カイル
赤をみて狼陣営も判定出しなど方針について
状況みつつ柔軟に検討されてましたよね
この対応力は素直に強いなーって思いました
くそぅwww
(121) tomo_g 2013/08/29(Thu) 18時半頃
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>>-666 カイル
そう、ただミルフィだけがそれを崩すことができるんですよ
信用がない占い師であるがゆえに、私はここでどこ占うかは
判断材料として注視してました
あの場面でチアキ統一でないなら、真あるかなとみてたのですが
統一だったので狼占が仲間と闘うことを選んだようにみえてしまいました。
うーん、フランクの思考が進むからという感情とかもっと拾えてたらよかったかも知れません…
でも、主観によるフィルタがかかってたから軽視してしまいました
やっぱり占いの使い方でのアピールが、
私は凄くたらし込まれやすいですね
だから、ガーディに騙されたんだけどwwww
(122) tomo_g 2013/08/29(Thu) 18時半頃
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>>120 カイル
ガーディが私に偽黒打ってきたら
ジャニスと同じで灰で草が凄いことになってたと思うおwwww
その場合はどうやって皆を説得したかなー
完全に単体白黒材料だと説得できないから、別の視点で説得する必要があるわけで・・・
アランというキャラに村を説得する武器がないんですよねwww
思考実験になりますが、手順でギリギリまでミルフィをケアするのを主張して決め打ちをできる限り伸ばすこと
ミルフィを完全にサポートする体制にはいることくらいしか今のところ思いつかないですね
あ、ゴロウは味方になるしチアキも味方になるか…
なんとか戦えるかもしれませんが、
ゴロウvsチアキの仲介も必要ですね。これは厳しい・wwwww
あ、ちなみにゴロウも自由占いなら、ミルフィにトレイル占い希望してませんでしたっけ？
あれをみて、ゴロウは白だと確信したくらいです
あのトレイル補完についての考えは完全に共感してました
(123) tomo_g 2013/08/29(Thu) 19時頃
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>>-668 カイル
ミルフィがトレイル黒引かれるのは、かなり狼いやでしょうね
ガーディなら鉄壁の防御力でどうにでもなるでしょうけど、
ミルフィとトレイルの殴り愛をみて、どっちが白いかという話になると何がおこるかわかりませんからね
真占が黒引いたときの爆発力は狼にとって脅威だと思います
トレイルへの黒引きって結構インパクトありそうな気がしますしね。殴り愛の相手にわざわざトレイル選ぶってのが不自然な気がしますし。
(124) tomo_g 2013/08/29(Thu) 19時頃
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>>-670 カイル
そうなんですよね
なので、チアキ統一占いの日は、バランサー思考の人を
白狙いで占うのもアリだと思います
下手に黒引いて戦えないのなら、白狙いってのは全然ありです
ガーディがチアキ白だすならミルフィにとっては味方がのこりますから。
問題なのはチアキ噛みあわせや偽黒打たれることですし。
やっぱり味方の数を確保する占いの使い方ってのも
真占は大事なんじゃないかなーって私は思います
噛まれるならあとは村人力に期待できますけど
信頼勝負の時の真占は自分でも盤面作ること考えないと
信用取れなかった時に酷い目にあわされますからね（とおいめ
(125) tomo_g 2013/08/29(Thu) 19時頃
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R-アラン-1は、アッーーーーーーー！！！（タケノコ２本刺しに打ち震えてる
tomo_g 2013/08/29(Thu) 20時半頃
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更に反省継続中です
ミルフィ真を説得するのは相当難しい雰囲気でした
じゃー、ミルフィ真をケアする、
つまり安全策の手順進行をどう村に説得するか、
>>123の続きで考えてみました
以前に、どこかで知った意見なのですが
占い師の真贋決め打ちをするなら、
「占い師としての信用・真偽」だけではなくて、
グレーと比較した白黒・人っぽさも考慮するといいとか
聞いた気がします
真か偽かで「占い師の信用」でミルフィとガーディ比較したら
減点法・加点法でもガーディに優勢で勝ち目はない気がします
(128) tomo_g 2013/08/29(Thu) 20時半頃
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>>128 続き
この村は白黒、人っぽい、思考みる人が多いし
ミルフィ真について単体で悩んでる人は最後までいたわけです
ここをどう説得するか
つまり、ガーディとミルフィについては別の視点で
ミルフィの真ケアを考えさせるのがよさそうです
となると、「占い師としての信用」だけではなくて
単体での人っぽさ？とかを全面に出したら
案外ミルフィ真切るの怖くなるんじゃないかな？
「占い師２人を含めた白黒をＧＳにしたらどうなります？
ガーディはそんなに人っぽいですか？」
「狼ぽいかどうか単体でみたときガーディはミルフィより
人にみえるのですか？」
上記をベースにした説得をして、
ミルフィの白黒、人っぽさで勝負するのがよさそうかな？？
どういう説得したらミルフィ真ケアに心が動いたかなぁ
これ、皆の意見聞きたいです
(132) tomo_g 2013/08/29(Thu) 20時半頃
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>>-671 トレイル
あー、なんかわかります
真占いの判定って白でも黒でも判断材料としては貴重だと思うんですよね
初日の統一占いならむしろ白狙いで偽黒出しにくい人選んでグレーを狭めるのもアリだと思います
占いの有意義な使い方ってのももっと勉強したいなと思ってます
(133) tomo_g 2013/08/29(Thu) 21時頃
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>>-671 トレイル
あー、なんかわかります
真占いの判定って白でも黒でも判断材料としては貴重だと思うんですよね
初日の統一占いならむしろ白狙いで偽黒出しにくい人選んでグレーを狭めるのもアリだと思います
占いの有意義な使い方ってのももっと勉強したいなと思ってます
tomo_g 2013/08/29(Thu) 21時頃
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R-アラン-1は、フランク、ちょっと待っててください、改めて読んできます！
tomo_g 2013/08/29(Thu) 21時頃
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>>-678 カイル
「クシャミちゃん黒いと思われたのが、決定時の反応だったのは痛い」
確かに。私もあれみてクシャミさん
黒視に流れてしまいました(´・ω・｀)
騙り役って経験が少ない若狼だと
偽黒出すの躊躇する傾向があるのですが、
黒い村人への偽黒出しによる真アピ・信用獲得って
結構でかいと私は最近思ってます
(-679) tomo_g 2013/08/29(Thu) 21時頃
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>>5:+79 フランク
「ガーディは最初から占い師COをするつもり」は
ガーディ狼なら充分ありえるので納得です
私もガーディ狼ならこのくらいはありえると思ってました
「偽なら「自分人アピ」を意識した発言」
ガーディは発言の要所要所でアピが多いと記憶してます
ただ、アピそれ自体は真でも狼でもやると私は思ってゆるめに見てました
なので、両方ありうるとして判断してます
「偽なら狼視点漏れのフォロー」は
気づいてませんでした…(´・ω・｀)
確かにガーディ狼ならありうると思います
「クシャミ狼ならこの部分に関してはガーディ偽要素として反論したんじゃないかな。」
この解釈と推理は私は思いつきませんでした
提示されたらクシャミ白要素として計上したと思います
「ガーディ真なら"クシャミに騙された"部分であるはずなので〜>>5:+80黒出し準備の為のブレか。」
この指摘については、真でもブレはありうるかで判断悩む気がします
(136) tomo_g 2013/08/29(Thu) 21時頃
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R-アラン-1は、フランクの考察は引き続きみてくるです
tomo_g 2013/08/29(Thu) 21時頃
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>>135 トレイル
今回、完全にその視点が抜けてしまいました
クシャミには申し訳ありませんが、あの偽黒出しで一気に目が曇りました…(´･_･`)
>>135
なるほど、そういう占いの使い方をする人には出会ったことがあります。
その使い方についても一理あると思います
でも、占い師やると黒引きたくなる病気にかかりやすいです、私…なので占い師に黒引いてほしいって考える人の気持ちも凄く分かります
あと黒がでると偽黒でも思考が進みやすい気がしてて
黒狙いに最近は傾いてました
(-680) tomo_g 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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>>-682 フランク
いえ、私自身読み込み不足はあったかもしれません…
ミナカタとかは考慮されていたのでは？
(-684) tomo_g 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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>>-685 カイル
主観フィルタかかりやすい私はよくそうなりやすいです
だから、チアキの話きこうと自制したんですが…
やっぱりフィルタ強かったかも…
これ私の悪癖だなーって思ってますけど、何故か視野が狭くなるんですよね。村人側だと…
(-686) tomo_g 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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>>5:+91 フランク
「>>2:2 「特に驚きもなく普通だった」と言うのは言い回しに違和感。」
感情偽装の疑いについては、私自信が感情読み取り下手なので強い判断材料にはしなかった気がします
「>>2:2>>2:5等ライン考察の薄さ〜最初から見る気がないとも取れる」
クシャミ黒をみてからの真占らしい思考加速かといわれれば薄いという意見にはうなづいた気がします
「この事からもこの日のガーディは村の流れを見て白を出す予定だったんだろう」
この推理は墓上にいた時は全く思いつきませんでした
提示されていたら、可能性としてありうると判断して見直したと思います
「>>2:163は同意できず〜思考の流れに断絶を感じた所」
思考読みについては他の人の意見も参考にしたと思います
指摘されていたら、真/狼の両面でありうるかで検証したと思います
(139) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>5:+93 フランク
「ガーディの「"村から客観視した自分"を言語化している」」
これ私はガーディの性格要素寄りにみてました…
主観全開しないタイプなのかなーって…
>>3:7>>3:22「思考〜この思考だよ」説明の反復。
自分の思考変遷や流れを説明するのは、確かに狼ぽくみえてました
いいわけくさいというかなんというか…
>>3:27のフランク要素指摘も、流し方としては「上手い」
この時は、ガーディ真視フィルタが強くて好意的に解釈してしまいました
確かにフランクの指摘はガーディ狼としても矛盾を感じません
(140) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>5:+101 フランク
「>>3:235>>3:236は狼ならあざといな。」
ガーディなら真でも狼でもアピとしてやるかなと受け止めていました
「この緩みはガーディ村側としての人物像と食い違うだろう。」
人物像との食い違いまでは感じてませんでした
ただ、コミットについての発言は偽ならあざといけど可能性はありうるなと。
「狼なら実際こんな感じだよねたぶん」
ガーディの全体的な印象は、
真でも狼でもありうるという印象をもってました
ガーディ真視はクシャミ黒、チアキ黒
ミルフィ偽視が強かったことが私にとっては大きかったです
(141) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時頃
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私が確定白？？？お弁当噛みしてもらわないと村滅びますよ？？
(145) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>-697 フランク
フランクが生存してた場合、ミルフィ真ケアの
安全策進行には乗ったと思います
ガーディ真視は強かったですが、フランクとどっち信じるって話ならフランクな気がしてます
(-701) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時頃
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うーん、私が確白ならどんなことしてたかな？
とりあえず占い師はフラットにみてた気がします
発言が伸びなかったアカリちゃんとかに絡んでたかも？
偽黒出されてたら…
ガーディ偽前提での狼探しつつ、
全力でミルフィのサポートですね
動き的には、私の発言がミルフィの
信用落とすことのないようには気を使ったと思います
あとは自分が白くみられるように頑張ったかな？
(-707) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時半頃
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>>-710 ミナカタ
ミナカタに偽黒出すのは狼陣営も勇気ありすぎですよ
逆に真か？とか一瞬迷ってしまいそうですwww
(-713) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時半頃
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>>-715 カイル
あー、あの間は狼由来だったわけですか…
そこ拾えてたらもうちょっと警戒できたかも知れませんね
くそぅｗｗｗ
(-719) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時半頃
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>>-719 カイル
そのままずっとアワワしてくれていれば・・・
(-725) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時半頃
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ガーディは本当に強かったです
やっぱり占い師はやりなれてるのですか？？
(-736) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時半頃
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>>-734 ミナカタ
え？飴のほうがpt多いじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗ
(-739) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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>>-738 カイル
いえ、そしたら吊ってます（きぱっ
(-741) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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R-アラン-1は、ミルフィ、おかえりなさい
tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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>>-747 ミナカタ
確かに気持ちはわかりますけど、他の人がミナカタの発言読んでるだけで時間がなくなりかねませんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(-751) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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>>-748 ガーディ
それは凄いですね
私、真占で信用とれたことないです
騙りの方が信用とれるとか…
正直、うらやましい…(´・ω・｀)
(-754) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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>>-755 ミナカタ
それだと、白放置されやすんじゃないですか？？
(-758) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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>>-764 トレイル
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ？
(-766) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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>>-761 トレイル
素晴らしい（なでなで
ミナカタact
占い師３０回？？？？
それは凄いｗｗｗｗｗｗ
(-769) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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ガーディやミナカタの占い師は是非みてみたいです
今度ログとか漁ってみます
やっぱりミナカタは喋り倒すのでしょうか…
(-773) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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>>-770 ガーディ
なるほど。そのあたりは色々と勉強してみます
(-777) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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>>-775 ミナカタ
ええ、予想通りだと思います
…（しくしく
(-780) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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>>-778 ミルフィ
ミルフィのまとめ役や確霊はみてみたい気がします
なんか、村が安定してそうな感じがしますので
(-782) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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>>-771 クシャミ
そういえば、同村した村でも生存勝利でしたね
あの村は私の参加してきた村の中で最短勝利の村でした
(-783) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時頃
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>>-783 クシャミ
ええ、でも初めてＧ国で
あれでも私はついてくのがやっとでしたｗｗｗｗ
占い師なんて誰が真だか全くわからんし
パメラが吊り手計算してるのみてもちんぷんかんぷんだし
あわあわしてたら村が勝ってましたｗｗｗｗｗ
(-789) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時半頃
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>>-790 ミナカタ
テンプレ占い師とか正統派で堅いとか言われますｗｗｗｗ
(-791) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時半頃
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>>-792 クシャミ
やんちゃすぎますよ！！！！
(-793) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時半頃
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あ、ちなみに私は表にでていた共有者が噛まれたあとに
潜伏解除してでてきた共有者を
本気で疑って占ったことがありますｗｗｗｗ
あの頃は若かったなぁ
(-794) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時半頃
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ガーディact
ちなみにそのときは、狐入りの１６人村で
なんと狼陣営が騙りを出さずに確占してたｗｗｗｗ
でも突然死がいたおかげで全く信用されてなかったｗｗｗｗ
占1COで信用されないストレスがマッハでしたねｗｗｗ
それが確か１回目か２回目の真占でした
いやー、酷い思い出ですｗｗｗｗｗ
(-797) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時半頃
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>>-796 クシャミ
状況真もなにも、占1CO状態でしたwww
初日に確か突然死がいたため、全然信用されないんだもんwww
で、一番疑ってきてたのがその共有者www
結局、黒引きは１回もできず、銃殺もできず白圧殺で
なんとか村勝てましたけど、いやー、黒歴史ですよwww
(-800) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時半頃
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>>-804 トレイル (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
(148) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時半頃
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霊能者って１回しかないんですよねー
で、確霊したけど突然死がいたから、
やっぱり信頼されないとか…
私は村側の能力者やっちゃダメですねwwww
(-812) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時半頃
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>>-805 カイル
最近の私は、確霊じゃなくても
そんな感じのミスリードばっかりです（しくしく
(-814) tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時半頃
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R-アラン-1は、冷酒をぐいぐい飲んでいる・・・
tomo_g 2013/08/29(Thu) 23時半頃
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ガーディ>>-816
狐入りで突然死があると銃殺だせーって凄かったです
で、エピみたら狐は早い段階で吊られていたというオチです
初日の突然死は初日犠牲者アリと同じノリになるので
疑心暗鬼が酷くなって怖いと感じましたよ
「占い師で妖魔入りで脅しかけてたら確定」
どんな凄い脅しだったのでしょうｗｗｗ
(-822) tomo_g 2013/08/30(Fri) 00時頃
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ミルフィはＳＭの女王様？？
(149) tomo_g 2013/08/30(Fri) 00時頃
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「まとめ役って幼稚園や保育園の保育士さん感覚」
なんか名言な気がしたので心にメモ
(-830) tomo_g 2013/08/30(Fri) 00時頃
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R-アラン-1は、アカリちゃん、おかえり
tomo_g 2013/08/30(Fri) 00時頃
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もう、村が終了してしまうのですね
楽しくて時がたつのを忘れてしまっていました
皆さん、同村ありがとうございました
狼陣営の強さにはほれました
また、どこかで同村したときには宜しくお願いいたします
村建て様には楽しい村を建てていただき感謝してます
エピでR-アラン-1と、かっちょいい名前に変えていただいて
ありがとうございました
(-848) tomo_g 2013/08/30(Fri) 00時頃
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それじゃ、皆さん、またね！
／ﾌﾌ ム｀ヽ
/ ノ) ） ヽ
ﾞ/ ｜ (´・ω・｀)ノ⌒（ゝ._,ノ
/ ﾉ⌒7⌒ヽーく ＼ ／
丶＿ ノ ｡ ノ､ ｡|/
`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
丶 ￣ _人'彡ﾉ
ﾉ r'十ヽ/
／｀ヽ_/ 十∨､
(-853) tomo_g 2013/08/30(Fri) 00時頃
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