14 【飛び入り募集】初夏の村【C編成】
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あ、ミナカタ噛んだのか
(-0) 2013/07/11(Thu) 06時半頃
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>>4
トレイル狂に説得力を持たせるとかは相当難しいから、主目的は必要な可能性の検討だよあれは。勿論必要になればその説得に動いてたろうけど。
今はそれがなくなってホッとしてるのと狼どっちだで悩んでるので半々。
(-1) 2013/07/11(Thu) 06時半頃
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落としたら「潜狂説を避けるため」「敵を作りたくない」とか言われるのが目に見えた。昨日そんなに喉使わないだろって反論は出来るけど。
ガーディ偽主張だけ納得させられればいいしRPP警戒で二人を疑う必要があるってので非狼要素ではあると思うけどあんまり好意的に拾われそうにないニャ。一旦パスで。
(-2) 2013/07/11(Thu) 06時半頃
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>>6白い。
今日何より大事なのはガーディ偽をきっちり説明するのとがーディを置物だと思うこと。
乱されたらそれだけでまともな思考が出来なくなる。
ちなみにクシャミはガーディもミナカタも好きな部類のキャラ? なので、悪感情とかは一切ないです。凄いな、と思う事が多い。
(-3) 2013/07/11(Thu) 06時半頃
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めっちゃ怖いんだがこれ。
上手すぎて怖い。
(-4) 2013/07/11(Thu) 07時頃
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>>+9
せやな
(-5) 2013/07/11(Thu) 07時頃
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たらしにきてるｗｗｗｗｗ
いいぞやれやれ
(-6) 2013/07/11(Thu) 07時頃
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村の滅亡を悲観の目で見つめるしかない哀れな真霊………
この感じ久しぶり………
(-7) 2013/07/11(Thu) 07時頃
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なんなの？がーでぃの人は騙り専なの？
上手すぎるにも程がある………これ無理だって。初日から無理だった。
(-8) 2013/07/11(Thu) 07時頃
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もしかして俺は霊じゃなかったんだろうか。
(-9) 2013/07/11(Thu) 07時頃
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嘘でしょマジで……
出し抜かれた！！ってなるの、ほんと、久しぶり。
まだ信じられない。
(-10) 2013/07/11(Thu) 07時頃
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クシャミ偽ならリッキィ食って僕に黒を出し、ミナカタ狂を説得してジェニファーの票を取り込む作戦のほうがまだ勝ち目はありそうだったが、奴らが気付かないことを祈るのみよ。
まあ「あのミナカタを正面から敵に回す勇気はなかったのでしょう」で否定できてしまうが。
(-11) 2013/07/11(Thu) 08時半頃
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司令塔C怖い………
(-12) 2013/07/11(Thu) 10時半頃
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言ってなかったが私はガーディ真よりサミュ真の方が自信はあった。
ミルフィが凄く偽に見えたから。
クシャミはそこまで偽に見えなかった。
(-13) 2013/07/11(Thu) 12時頃
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世界樹届いたんだけど、フレドリカが入ってた機械にリッキィなんちゃらかんちゃらってかいてあって
ワイの本名フレドリカなんやってなった
主人公の名前をリッキィにするのが一瞬頭に浮かんだけど、やめといてよかった
(-14) 2013/07/11(Thu) 14時頃
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今日もしジェニファーがこないとクシャミがジェニファー投票でランダムになる恐れがあるのか。
(-15) 2013/07/11(Thu) 15時半頃
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まあもうさすがに負けはなさそうなので、クシャミの投票をリッキィに向けさせられたら満点って感じかな。
別に敢えて狙う必要はないが。
(-16) 2013/07/11(Thu) 15時半頃
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まあ…リッキィ黒要素は…
不安、がない。
狼を探してるわけではない。
というところかな…
(-17) 2013/07/11(Thu) 16時半頃
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追従が多いはずなのにその頃には既に疑われない空気を作ってるというのは狼なら凄いなあ、と思う。
(-18) 2013/07/11(Thu) 17時頃
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自分で頷いた要素だけど不適切だったので。
>>4:90 ジェニファー村ならマドカに黒を出さない の反証として、マドカに白を当てると疑い先が難しくなる、クシャミ吊って終わらないと灰狼生存になるのにガーディが襲撃されない事がおかしい。となりガーディの立場が悪くなるからだね。
なのでジェニファー村でも黒出しは妥当。
(-19) 2013/07/11(Thu) 17時頃
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サミュエルは、ここまで読んだ。
2013/07/11(Thu) 19時頃
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まぁ多分流石にジェニファー狼だとは思う
(-20) 2013/07/11(Thu) 19時頃
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……人参で、オットー使用でCN「パン」にした俺に勝てるCNみたことあるの、ヨアヒムで「ブルー」、ジムゾンで「ネ申」の二人組くらい。
誤爆しなくなるからある意味最適。
(-21) 2013/07/11(Thu) 22時頃
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＿人人人人人人人＿
＞安定のトレイル＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
(-22) 2013/07/11(Thu) 23時頃
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生意気な男の子系RPを見るとうりうりして遊びたくなる。
髪の毛とかわしわしゃのぐしゃぐしゃにして「や、やめろーっ！」とか言わせたくなる。
(-23) 2013/07/11(Thu) 23時半頃
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騙りのお手本というか、もう指南書レベルに完成されてる気がする
……
(-24) 2013/07/11(Thu) 23時半頃
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うーんうーん、やっぱりそうなのかなー、
でも掛け持ち禁止だしなぁこのむら
うーん？？？
(-25) 2013/07/11(Thu) 23時半頃
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混ざれない☆
(-26) 2013/07/11(Thu) 23時半頃
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もっと軽いRPにすれば良かったとか後悔してないんですからね！！
がーでぃ真すぎてほんと怖いわ………
(-27) 2013/07/11(Thu) 23時半頃
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クシャミがんばれー。
凄い凄い！！
(-28) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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> スーパー超人騙り
せやな
(-29) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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おかげで自分の推理にまったく自信がなくなるという話になる。ひどいよね、狼さんたちって。カッコよすぎる。
(-30) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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>>36中段
正解。
(-31) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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真占との殴り合いなんて二度と御免だね。
やれやれ。
(-32) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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明日は箱を使える機会が凄く減るので、今日で終わる事である意味良かった…。
遅くなっちゃってすみませんでした。
(-33) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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>>40
おにちく
(-34) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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2-2にしたがったのはベガなんだよね。
が正解。
(-35) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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>>42
一つだけ解いておきたい誤解は、クシャミはクシャミが偽扱いされたから人外、ではなく、ガーディ真に変に寄りすぎてるから敵陣営、と推測してきた事。
突き詰めれば同じことかもしれないけど、自分が持ってた情報を何とか使おうとして間違えたんだ、と思った。
ガーディの巧さを認めるのが遅かったのも、真らしく振舞おうとする事が出来なかったのもミス。そんな事で真贋差を決定的にしちゃったのが申し訳ない。
(-36) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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本当は狂人なのでマスターを立てます。
(-37) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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>>41
しかし、これをクシャミに聞くのはちょいと酷だと思いますよ
クシャミからしてみたら、対抗がなんで出てきたかとか知るか、だと思うし。絶対確証が持てないことなのに、推理に納得できないとか言われても困るだろうね。
逆にリッキィはどんな推察だったら納得してくれた？
(-38) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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>>41 ところでリッキィは9時ごろを「お昼」と言うの？
と言う質問に対して「あの発言見たのが昼だった」なら村要素かもしれないな、と思ったけどやめとこう。
仲間と相談した狼、にしてはお昼はおかしいし。
(-39) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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すまん、リッキィを叩いてるわけではないです
(-40) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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>>43
止めなかったね。
(-41) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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やっぱり初日とか見てるとジェニファー狼には疑問が残るなあ…。
(-42) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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>>42 この発言、「トドメ」だよな。
リッキィさんやジェニ姉御がどんだけ揺らされても、これ言われたらクシャミちゃん吊以外入れられなくなる。
(-43) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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わかった。
ガーディは作為が過ぎるんだ。
(-44) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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やめとこう詐欺。
>>45で乗っかってきたのと返答が遅いので不安になるよリッキィ…。
「敵を作るのは良くない」は自分たちじゃなく敵側がそれを避けてると言う認識なんだけど、巧く利用されている感があって指摘すべきかどうか。
(-45) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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>>46 時間なくて出遅れを嫌った、かなとは思う。 サミュ偽はやはり薄。
で答えの出ないやり取りなので結論も出ず、納得もさせられるわけはないと思うし、その1点でガーディ真が覆る事もない。
何故こんなに自分狼の可能性を上げたがってるかはわからないけどジェニファー狼が少し薄れて感じられて不安になる…。
(-46) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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ふう。
何とかなったな。
クシャミ、手強い対抗でした。
(-47) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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でもガーディが熱心にクシャミ偽考察を挙げてるからやっぱりリッキィ村でよさそう…だよね…ニャ。
いつの間にか独り言でも猫耳が外れるぐらい余裕がなくなっていたニャ。明日が怖いな…。
(-48) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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何回も味わった感覚なんだけど、こういうときは大体リッキィが狼だったりする。
その場合は初日希望が●リッキィorトレイルで灰狼と守護当ててるのでもう考察するのやめてパッション系アイドルになりますニャ。
(-49) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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いやトレイル村騙りかもしれないしリッキィ狼はまずないから(フラグ)そんな事を考える必要はないニャ。
明日から旅に出るから準備するニャ…。
(-50) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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ガーディ君を否定しているのではなく。
ガーディ君のそういう作為と、本心から出るログ上の言動の差に、不信が募っていたんだろうなと。
クシャミちゃんが偽なら、ほんと惜しい。
(-51) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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というかジェニファー本当に大丈夫かな…
(-52) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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ガーディやリッキィから何もない事も不安になる…。
(-53) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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ガーディ君の真要素として一番強いのは
「村に対する不安の強さ」なんだもの。
(-54) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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>>47
お、うまい
サミュエル偽の否定＝ミルフィ偽ですからね。がんばれがんばれ
(-55) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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最後まで突然死の恐怖と戦い続ける村だった。
(-56) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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それが背景にある言動を見せられたときに一番安心した。
だから偽ならすごいんだよなぁ。
(-57) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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逆に言うと
この村は、無意識のうちに（占候補に限らず）他者に対し、それを「見たがっていた」。
僕もそうだったな。こういう自分の気持ちはちゃんとケースにして覚えておかないとな。面白いな。
環境：「巧みな村」
条件：白飽和や真贋判断で追い詰められ、理屈やドライな作為の方にログがよったときたとき。
タイミング：深読みできる発言が出る
メモ。
(-58) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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ジェニファーいなかったから勝手に騙りました
(-59) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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言語化難しいな。
リッキィさんたちは得意そうだけど。
「プレッシャー」ってのはいい表現だったな。
チアキ君もさっきうまく言い換えてくれてたし。
あとこの村の霊真贋も、あとでもう一度みなおすこと。
難しかったから。原因ちゃんとつきとめておく。
(-60) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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あと、ガーディ真なら、ここと連携とるのは大事。
早期真決め打ちしないと、逆に今回みたいなことになる。２ｄ中盤には固めておく必要がある。狩人と占い師の対立、特に狩人が占い師を不安にさせることをやると、村の隙になりやすい。偽の可能性をおうなら、初日にわかってなきゃ無理だ。
クシャミちゃん真のときもそう。
ここは初日に手を出しておいた方がよかった。特に発言指摘は先に相手に許可を求めれば、反発おきなかったので。言い方間違えなければ有効。ただここ偽なら、そういうのはほんっと危険なので・・・
(-61) 2013/07/12(Fri) 01時半頃
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勝った。
(-62) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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結構ギリギリの攻防になったよな。
最終防衛ラインまではこなかったが。
(-63) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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あと、「見せ方が」と言われてそれが通ってたのはまずいよね。
第一声推理はまだ使用条件と正答・誤認ケースが足りない。実験は続けていきたいのだけど、やり方変える。
今回は、初動推理を表にさらっと出したＰＬさんがいたから、通じると思って出したんだけど、チアキちゃんタイプの突っかかりが生じたのが面白かった。彼視点、言ってることは正論。
(-64) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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あとＲＰによる「うさんくささ」の解消。
敵をつくらないだけじゃなく、村感情と離れてた可能性。
おもいっきり可愛い子に個人感情向けてたのであそこ自重。
(-65) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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>>52
狼陣営の行動に完璧な説明なんて出来たら占い師なんて要らないよリッキィ。
(-66) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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デネブは気付いてるんですが、多分。
でも彼が>>+94を言ってやる義理もない。
(-67) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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他にメモっておくことあったっけ。
（村の中で考えることって、村終わると忘れちゃうから。自分用に書いてるんで、ログ汚し失礼します）
(-68) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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あ。そうそう。
ジェニの姉御の発言。
数は少ないけど、「強力」。
(-69) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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ぐらっ
ほんとクシャミうまいな……
(-70) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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本来はジェニファーを説得する事も考えるべきなんだろうけど、それも見定めると言う姿勢とは異なっちゃうし、リッキィ狼を説得できるだけの材料はなかった。
ジェニファー単体で見たら狼かどうか悩ましいし状況は作られるものだからそれに頼ってる時点でやり残しがあるんだけど…。まあ後悔はしませんニャ。
(-71) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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ミルフィちゃんの「カッコいい」のタイミングがヤバいぐらい真に見えた。ここ個人感情だったらアレなんで要素にしてなかったんだけど、彼女が真なら、対サミュという強い相手に対して劣勢になってるがゆえの、クシャミ真の可能性追いと「カッコいい」の可能性があるので、チェック。
偽なら、人っぽさの強い狼の特徴追い。
(-72) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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ミナカタさんとリッキィさんのスタイルが、僕視点遠いタイプなので、ここは読み込んでおく。
ジェニの姉御もそうなんだけど、サミュもそうなんだよな。口数の少なさでも村側をとっていく。その理由はもう少し考えた方がいい。
(-73) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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あとマドカちゃんの「切り返し」。
ここは、白黒問わずちゃんと返して、相手とれるようになっておかないとキツイな。
(-74) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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具体性がないところが色々あるけど、まああとからおいおい。
後から読んで、何が言いたかったのか思い出せればいいけどな・・・（汗）
(-75) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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あ。それと。
ガーディの狩人に対する心情や、それを含めた占い先選定に対する２ｄ〜今日までの流れがものすっごい濃いのと、表出方が上質なので、まるごと覚えこんでいいと思う。
(-76) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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リッキィさんの「更新直後、第一声」
>>1:2>>2:1>>3:6>>6
他にもこの村で、反応白をとられているところ多数。
実際、イベント直後、情報直後の反応が一番白かった。
(-77) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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リッキィは、>>107 参考になってるの！やった！
2013/07/10(Wed) 00時半頃 o
最高の名言。
(-78) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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それから、チアキ君の墓下の応援の仕方。
特に昨日の分。>>4:+47 以降がとくに。
(-79) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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あ。こういう風に具体的にアンカーとか場所特定する方がわかりやすいか・・・ふむ。
しかしもう時間ない（汗）
(-80) 2013/07/12(Fri) 02時頃
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もっと早く気付けばよかった。
おやすみなさい**
(-81) 2013/07/12(Fri) 02時半頃
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そう言えばずっとCN使い続けてるけど、赤で使うのやめてたらどうしよう……寂しい……。
デネブお疲れ様、毎日遅くまでありがと。
ベガも忙しい中ありがとね。
(-82) 2013/07/12(Fri) 03時半頃
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