人狼議事


24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴

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【独】 鷹の爪団 マドカ

>>2:243 黒ぇwwwwwwwww

(-23) 2013/08/26(Mon) 02時頃

【人】 友愛組合 チアキ

トレイルは徹底してチアキに触らず。
ゴロウは逆にミルフィ真を検討するような言及を見せつつ、チアキをdisっていく。というのがとっても妥協してない狼の動きで。
ゴロウのはバランサーというより「村が自分からバランサーになることを封じる」動き。

今日の動きは人外勢全く容赦ないっすよね。というのと、動き滑らかすぎるのが推理を確信させてくれてよいです。

>>72
僕真剣にガーディとの切れ要素で検討してたんですが…。

(81) 2013/08/26(Mon) 02時頃

【人】 覆面嫉妬団 ミルフィ

>>80
アカリはそこから省きたい…。アカリ狼時にチアキ狼視の流れに逆らう目的が分からない。
次に省くなら…迷うけどミナカタ。

7〜9、13〜15、優先で考えてみる。**

(82) 2013/08/26(Mon) 02時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

>>チアキちゃん
トレイルの考察の弱点としては自分と大きく違うととれない。があると思う。それが故意なのか(わざと取ってないのか→ゴロウは仲間切り所以で、チアキはSGとして)他のトレイルが苦手にしてそうな箇所とその理解度で違いはあるかって、あるかな?

(83) 2013/08/26(Mon) 02時頃

ミルフィは、チアキも無理しないでね(頭なでた

2013/08/26(Mon) 02時頃


【人】 FSM団 ミナカタ

>>82 ミルフィ
ん、わかった。検証結果はきっとミルフィには明日もあるからそこで。楽しみにしているが無理もするなよ。

(84) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【独】 覆面嫉妬団 ミルフィ

あと、嫌味な見方をすると。
考察できてもそれを正確にだすと自分の首を締めそうなので出さないパターン?

(-24) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【墓】 鷹の爪団 マドカ

 チアキ君とクシャミ女神様の切れなんて
 2dのメモ見れば一発なんですけどねぇ

(+84) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【人】 FSM団 ミナカタ

チアキちゃん視点、トレイル狼でゴロウ村側の場合は>>83はゴロウに対してはSG失敗?ともなるか。

(85) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【墓】 鷹の爪団 マドカ

 消化不良すぎる
 2dでアタシが時間取れていたら出したであろう考察を
 灰から引っ張ってこよう…

(+85) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【墓】 鷹の爪団 マドカ

◇クシャミ女神様
 >>2:22自分が狼だったら理論。
 上手く言えませんが本当に狼だったら恥ずかしくて言えないです。
 ところどころ>>2:245などで狼時の自負が見える。

 こういうのが何度も出てきて、クシャミ女神様は狼は好きなのかな、と。そこを鑑みると、もっと狼だったら上手く動く!!というフラストレーションが村感情に見えました。

(+86) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【墓】 鷹の爪団 マドカ

 >>2:50は白視点なら素直に取れます。
 2d初めはに単発発言含めての突っ走り反応。

 偽黒出しを見ていたとしても少々雑すぎて狼としての「準備」がないです。占に当たるのは、メモを見る限りアタシが統一占を希望したところから薄々分かっていたはずなので。

(+87) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【墓】 鷹の爪団 マドカ

 それ以降のクシャミ女神様の考察は
 かなり自分白の自信が見えるのと具体的に言及しています。

 >>2:110「俺を吊りたそうに見える」
 「ゴロウへのイライラが真面目な村人演じてる狼がフリーダム村に白掻っ攫われそうな危機感見せてたように思える(←これは1dで拾った要素を持ってきて反映済み」
 「ミルフィ真でのフランク疑い。そこからの推理が活き活きとしてる」
 「こちらへの触りは悪い感じはしなかった」
 「村なら、もっと自信持って堂々としてていいかな」
 「これ…狼がするの? という疑問がある」
 「フランク単体の言動は同意。ただし、そこから狼起点の考察は正解ではない気がする(チアキ宛」
 「俺の黒さ由来、狼の探し方が狼目線なのを見抜いててすごい」
 「逆に狼だったら、泣く」等

 これはメモすぎるので分かりにくいかもですが、村視点ですねぇ

(+88) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【人】 截拳道 カイル

寝落ちそうになりながら、今までずっとクシャミちゃん人間仮定で読んたんだけど、むしろさらに怪しく見えて。なんでフランクの動きを>>1:78で初動「だけ」と規定してるのかとか、>>1:70でCOの一発言しかしていないジャニスを>>1:90で「とりまCOした感しかない」と評しちゃうとか。

>>1:255が結局邪推以外の何物にも見えなくて。今日はちょっともうやめておくわ。おやすみ**

(86) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【独】 FSM団 ミナカタ

チアキちゃんは、他のパターン考えず決めうち?レベルでトレゴロ言い出したのが気になる。ので、他を検証するか?その姿勢も
チアキちゃん視点推理当たってたから、現場結論で固定の可能性あり。わからんアランについての検証するかしないか?

(-25) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【墓】 鷹の爪団 マドカ

 他にも>>2:242>>2:244の村側への危機意識喚起。
 斑視点ゆえの考察は普通に白いです。

 メモでの
 「村ならといいつつも最後には、ドカンととどめ刺すように印象を落とすbyミナカタ神評」
 これ、すごく響きました。
 特に>>2:243が黒いと思っただけに。

 ガーディへの占先希望も視点が固定されて綺麗な理由です。
 「灰からの信用度合いで白出されたらそこが村の場合吊られにくい。それから偽黒での情報が得られたら確実にガーディを吊ってくれそうな強さがある灰だからだよ。偽だからって遊ばせておく気は全然ないから」
 これが輝く白さでした…。

(+89) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【人】 友愛組合 チアキ

◆ゴロウ
黒要素については先にも>>3:259>>23で軽く挙げたので。
ゴロウは疑いが「要素単位」なので基本的に広範な塗りができ、またなんとなくでは白く見えてしまう。

素は、恐らく「ネタに走ったりもするけど、生真面目な根っこも持っている」という序盤で想定されたゴロウそのもので、また「ガーディとのライン切れ印象づけ」という合理性も見ているよね。
>>1:273がそのまま、根で利を見ている。トレイルはここで占真贋はガーディ強く真には見てないことに注意すると、この狼の線が出てないのが攻め手の甘さでもある。

>>1:424の回答通りのまっすぐな狼。
「結論を決めているから意固地」なのをキャラを押し通すことで迷彩する。
キャラ性は無視して、行動そのものを見つめるべき相手。

>>1:482はあくまで「やらかした」のみで、やらかしたから攻めてる。それだけの狼。

(87) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【独】 FSM団 ミナカタ


(>>3:169 チアキ)
(>>3:183 チアキ)
(>>3:259 チアキ)
(>>3:265 チアキ)

この流れで現行視点固定がだとうかどうか?

(-26) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【墓】 鷹の爪団 マドカ

 特にチアキ君に対する視点が村でした。
 >>2:200
 「ぶっちゃけ、狼なら何を目的なの? って疑問はあるんだけど
狼だとしたら…ミルフィや俺への白アピ?
にしては、両側面から見てる思考は割と本気なんじゃないかなって」
「チアキの俺の白要素提示とそこからの評価や
「自己満足」「喚き散らす」という表現の剣呑さが
何由来の感情なのか、判断に迷ってる
もしかしたら、普通に村側で本気で俺の不甲斐なさに不快感を出してるだけなのかもしれない」

 これ狼が言ってたら視点綺麗すぎますよ…
 チアキ狼の白アピ警戒しつつ、絆されてゆるってしてしまうところとか
 それでもちゃんと考えようと判断迷っているけど、やっぱり自分の不甲斐なさに不快感出してる村・・・?とか。すっごいですね。白すぎです…。

(+90) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

カイルは、そういえば、昨日料理作ってなかった。マドカちゃんへも含めて。

2013/08/26(Mon) 02時半頃


【墓】 鷹の爪団 マドカ

 みたいな事を2dでは拾ってましたねぇ。

 あ、なので狂人のアタシは蓮舫ジャニスさんより先に判定出せといわれたら黒判定だしてましたね!

(+91) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

ミナカタは、カイル。*゚ヾ('・□・')ノ。*゚<ごはん

2013/08/26(Mon) 02時半頃


カイルは、俺流ドーナツを66(0..100)x1人前作った。

2013/08/26(Mon) 02時半頃


【墓】 鷹の爪団 マドカ

 ……!!!

[カイル神の優しさに感動]

(+92) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

カイルは、甘いものは、頭を働かせてくれるよ。おやすみ。**

2013/08/26(Mon) 02時半頃


ミナカタは、カイル。.゚+:ヾ(*・ω・)シ.:゚+。1個はぐり

2013/08/26(Mon) 02時半頃


【人】 勧善懲悪委 アカリ

とりあえずミルフィちゃん・クシャミちゃんはそっと棚の上に上げてミルフィ視点灰見直してるけどやっぱ白いor人の範囲内で収まってて…orz

フラット…フラット……

(88) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

アカリは、ドーナツわーい!7確保!

2013/08/26(Mon) 02時半頃


ミナカタは、アカリちゃんにカイル作ドーナッツ勧める。.゚+:ヾ(*・ω・)シ.:゚+。

2013/08/26(Mon) 02時半頃


【墓】 鷹の爪団 マドカ

 ちょ、ちょっと上は遠いんですけど
 手だけでも伸ばしましょう…!!
 あ、いえバケツで引っ掛けてきましょう

[手探りで上のドーナッツをバケツで取った。54個ゲット!]

(+93) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

マドカは、54個とおもったらもっと少なかった!問題ないです!(もぐもぐ

2013/08/26(Mon) 02時半頃


【人】 FSM団 ミナカタ

(>>3:169 チアキ)(>>3:183 チアキ)(>>3:259 チアキ)(>>3:265 チアキ)

この流れで現行視点が妥当かどうか?
チアキちゃん視点推理当たってたから、現場結論で固定の可能性あり。と、メモしつつ、年寄りに夜更かし辛いのでねまする。朝覗くよん

(89) 2013/08/26(Mon) 02時半頃

【人】 友愛組合 チアキ

ミナカタ>>83
>>81の下段で言ってる箇所が説明ついたり、>>87で言った攻めの甘さだったり。触れが甘いだけじゃなくてもライン要素はザクザクあるよ。

フランクや僕が性格考察をしてたのに対して、ゴロウは相性の悪さがある>>1:272
また、トレイルも相性の悪さを吐露している。さて。

◆ゴロウ:2d以後
ゴロウ君の2dトレイル触れは以下の4箇所のみ。
>>2:87>>2:173>>2:297>>2:329

トレイルは2dプロファイリングが>>2:234>>2:237にあったりする。触れが甘くないですか?

3d以降は白囲いしたので特に何もなし。
3dのガーディが●ゴロウかどうか、みたいな話は裏ですりあわせてるかは不明。してもしなくても茶番で喉を減らせるし、喉を減らしにいってるのは>>3:126もそう。逃げ切り体勢。

>>3:38は確かに直で殴れればとても安定するよね。狼としての展開が。
こういう狼。

(90) 2013/08/26(Mon) 03時頃

【墓】 猫の集会 クシャミ

>>+91
えっ…狂襲撃乙なの!?
霊騙りの準備をして2-2にする狂も見たことあるから
というか、G編成村での2-2で狼霊は俺のいた村では初期村くらい

(+94) 2013/08/26(Mon) 03時頃

【独】 FSM団 ミナカタ

06:偽霊+ガーディ+アラン+アカリ
07:偽霊+ガーディ+アラン+ゴロウ
08:偽霊+ガーディ+アラン+トレイル
09:偽霊+ガーディ+アラン+カイル
10:偽霊+ガーディ+アカリ+ゴロウ
11:偽霊+ガーディ+アカリ+トレイル
12:偽霊+ガーディ+アカリ+カイル
13:偽霊+ガーディ+ゴロウ+トレイル
14:偽霊+ガーディ+ゴロウ+カイル
15:偽霊+ガーディ+トレイル+カイル

俺の場合こっからだね。06〜15

(-27) 2013/08/26(Mon) 03時頃

【墓】 猫の集会 クシャミ

>>88
あ、アカリの白飽和は…自分への自信のなさかも
自分の意見を押し通す強さ
他者への促しする姿勢を白さに
色々とケース想定したり相手への思考巡らすところをひとっぽく
それが出来る相手を理想としてるから、だね
その切り離しが出来ないと…そうなることはあると思う

少し弱気なイメージのアカリらしい

(+95) 2013/08/26(Mon) 03時頃

【墓】 鷹の爪団 マドカ

>>+94
 ふふー、どっちでしょう!

(+96) 2013/08/26(Mon) 03時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

>>90 チアキちゃん
あ、聞き方ミスった……仲間orSGと、他者との比較で違いが聞き、たかった。他者に対してきちんとしてて、ゴロウやチアキちゃんだけ、ならおかしいと思う。けど、他にも同等の箇所があり、それがトレイル全体として妥当かどうかで、チアキちゃんのいう黒要素が妥当か見たかったの。

(91) 2013/08/26(Mon) 03時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

一つはアカリちゃんとして(ずれがある)アカリちゃんはチアキちゃんちゃんの、トレイルのずれはどうかな?

(92) 2013/08/26(Mon) 03時頃

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