49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
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ていうか、最初から明之進さまになってるにゃんて! これは運命…。
そういや、勝手にススムくんは本参加者だと思ってにゃ。
(-33) 2013/12/18(Wed) 16時頃
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アランさんのご飯を恋しく思いつつ…。 僕もご飯作ってみたよ。
1粉っぽいコロッケ 2汁けの多い豚の角煮 3しょっぱいロールキャベツ 4ベタベタしたとりから 5ダマのできた酢豚 6生煮えの肉じゃが
ふう…。家庭料理っぽいラインナップ。会心の出来だよ…。 [満足そうな表情]
(@48) 2013/12/18(Wed) 16時頃
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エリアスは、皆食べてね(o´・∀・`o)
2013/12/18(Wed) 16時頃
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>>62 ガストン ★トニーの評価が変わった根拠も、アンカとか持ってきて理由付けを。
>>66 ガーディ うーん、よく読み返すと、ガストンの返答に焦り感が見えない感じは見受けられましたが、思考としてはそんな感じで合ってます?[あまり伝わってないかも] 下に関してはごもっともで、そこを頼るつもりは特になく。
>>74 クシャミ 下段、表でごたごたを隠すのはそりゃそうでしょうが、その際に『思考を回す』というのは難しいと思います。灰を見る用意はワンチャンできても、赤持ちが即占いの方に思考を伸ばせるかと言われたら首を傾げます。 落ち着いたフリをするにしても、無難にCO確認までがせいぜいでは、というのが私の考え。
(82) 2013/12/18(Wed) 16時頃
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ドリベルは、クシャミ>>81了解です。本音に見えるので問題ないですw**
2013/12/18(Wed) 16時頃
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乱歩 それはハグの話ですねー 何か力になれればと思ったのですが。
(*13) 2013/12/18(Wed) 16時頃
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>>*13 あ、了解です。 なかなか難しいですよねぇ。私も色々と考えてはいるのですが。
(*14) 2013/12/18(Wed) 16時半頃
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>>74>>80クシャミ ☆あの発言あとで見返して、自分でも占い真偽どう見てるかが透けてて良くないなーと反省したが、ぶっちゃけガストンは俺的には灰のままだ。俺は寡黙放置が好きじゃないので、そこはそういう性格だと思ってくれ。 ただ今日一日考えた結果、外的要因からガストン白の可能性高いとも思ってるので、今非常に悩ましい。 ☆まず占い真狼には灰の狼の数を減らし占いに当たりにくくすることとライン考察を困難にするメリットがあるという前提で、2狼が両方しゃべれるなら狼が騙りに出る可能性は十分ある。その「しゃべれる狼」のイメージということだな。勿論、単にしゃべれる狂人だった、って可能性もある。
(83) 2013/12/18(Wed) 16時半頃
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俺が寡黙放置好きじゃない一番の理由は、 「赤持ちなら赤でつっつかれてるだろ」 という理由から白に取るのが、頑張ってる狼の皆さんに申し訳ないからです。
(-34) 2013/12/18(Wed) 16時半頃
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/* うーん、もしかしてハグ黒出しの方がよかった? どう転んでも微有利になった可能性があるし。やっぱり狼側は難しい……。
(-35) 2013/12/18(Wed) 16時半頃
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やっぱり気になるので一撃。 >>55>>56ヴェス イアンさん狼の可能性下げるのはやや早計かなと。 同意しつつも今日の結果に>>64の通りで可能性捨てきれないので。 結構成り行きでFO状態になったので、仲間確認連携取れなかった可能性もありますよ。
(84) 2013/12/18(Wed) 17時頃
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/* 陸が●▼になったら、囲いの方に目が行きそうだしなぁ。 なら、▼ハグになっても、▼別のところになっても大丈夫なように、逆囲いは有効だったかも……?
ここら辺、エピで皆さんに意見聞けたら嬉しいです。
(-36) 2013/12/18(Wed) 17時頃
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自分で自分に黒塗りしてる自覚はあります…w
(-37) 2013/12/18(Wed) 17時頃
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ヴェスパタインは、ドリベル了解、その可能性も考慮しとく。
2013/12/18(Wed) 17時頃
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>>70ミナカタさん 興味深いですね。情報も1dより増えて来ているので考察してみます。結論先、後でここにアンカーつけながら考察落とします。 ☆イアン狂 イアンさんは感情を隠すのはうまくなさそう→赤で2-2を呼びかけた 狼は却下した 狼2:各々単独でやってくれ狼。 ☆アラン狂 アランさんは自信を持って行動しそう→最初から占騙りを希望した 狼は2-2にしようとは思わなかった 狼2:潜伏希望狼。
(85) 2013/12/18(Wed) 17時頃
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やっほーい。 質問回収から行こうか。昨日はなんか特に理由なく放置プレイされてた気がしてたんだけど今日はちょくちょく構ってもらえるっぽくて嬉しいわ。
☆>>71ドリベル あー、引用っていうか俺の思考の流れの解説っぽくなるけども。 まず前提として、狼って「他の村人と比較して仲間や自分が相対的にどんな位置にいるか、いけそうか」を無意識に気にするもんだと思っている。 そういう意味で「狼は仲間から目線が離れづらい」。アランガストン両赤と仮定した時に、発言姿勢・頻度等の観点から見てアランにはガストントニーがセットっぽく映ったと思うのね。 そんな中でミナカタに追従してトニーに視線を向けておいて、一方ガストンには中盤
(86) 2013/12/18(Wed) 17時頃
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(続き)中盤以降まで目線が行かないのはアランガストンが仲間には見えづらい抜け方だと思った。よって、「イアン視点の非ライン要素」。 こんな感じ。お分かり?
(87) 2013/12/18(Wed) 17時頃
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>>85私 イアンさん考察 全体的に見て、勇気がかなりある。切り込み隊長タイプ。 初日の自分にはあまり期待しておらず、その戒めを常にしている。>>1:181 ここから、重要な部分は仲間の意見を仰ぐことが考えられる。 しかし、自信があり確信したことがあったらすぐその行動に出る。占い潜伏希望>>1:2
(88) 2013/12/18(Wed) 17時頃
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そういえば昨日ドリベルけっこう怪しく見てた時に、灰考察しててスッコーンと抜けちゃって焦ったなぁ。 灰考察書き上げて、村人一覧と比較しながら抜けがないか確認してたら ド リ ベ ル が 無 い 。 慌てて書き加えたけど、どうして粧さんは特に白く見てるわけじゃなくても灰考察から抜けちゃうんだろう…。
(-38) 2013/12/18(Wed) 17時頃
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>>85私 イアンさん考察2 >>1:139より、赤の狼の感情起伏を気にしそう。 (パッション)自分の感情を隠すのは苦手そう。 ここから、表では早めのライン切りをしてそう。
(89) 2013/12/18(Wed) 17時頃
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>>85私 アランさん考察 >>1:145「自由希望、斑は作りたくない」 確定情報好き、セオリー読みを好みそう。 →セオリーの逆をついてくる可能性。 >>1:189「私は自由なら好きなところを占います」 ライン気にせず自然に行動しそう。
(90) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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>>85私 アランさん考察2 (パッション)自信を持って行動する。 全体を見て(パッション)黒塗りを多用しそう。 →アランさんからの関わりが薄いところが怪しい。
(91) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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>フランク >>1:178>>1:179の占考察はどちらともプラマイ要素ありと言ってるけど、内容からだとどちらかと言えばイアン真寄りに見えるんだけど、イアンのマイナス要素って>>1:55の下段以外にあるにゃ?
占考で再考あるなら含めての返事でよいにゃ。
(92) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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>イアン1dメモ 盤上整理希望は単純に寡黙ってだけの要素にゃ?
(93) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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クシャミは、イアンに占い希望先の話にゃ。
2013/12/18(Wed) 17時半頃
ヴェスパタインは、クシャミアンカ先間違ってない?
2013/12/18(Wed) 17時半頃
クシャミは、ヴェスパタイン、ありがとー。フランにゃん、最後のアンカ>>1:51にゃ。
2013/12/18(Wed) 17時半頃
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アランに関してだが…>>1:49で>>1:37同意 >>1:115イアンへ残したメモレス 「>>1:108☆イアン あ、今見たらガストンのクシャミ+トニー評が>>1:104 俺の乗っかり過ぎて…人外くさいな >>1:98では、多忙寡黙も見てたが内容寡黙だよな…未だに」 で、さらに>>1:117で同意
20時頃メモ以降 「トニーに関しては灰感の違和感ないので思考の伸びで判断出来ると思う ガストンは、明日の発言まで見て判断つかなければ吊り考慮」 >>1:189と来られて
俺に寄られてて…ライン繋がれてる? ストーカーに狙われたみたいにゾッとした。
(94) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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◆状況変化から再思考構築のためGS投下 黒 ヴェス >= フラ >= ミナ > クシャ >= ガディ 白 ヴェスパタインさん 周りとのバランスを考えながら自分の意見を主張している。バランスを取る全体考察派? ミナカタさん 単独感が強く、軽い印象。質問も多いことから単体考察派? クシャミさん 自分の意見を思いついたままに言っていれば、他の村がツッコミを入れてくれるだろうという仲間意識が村印象。思考垂れ流し型? ガーディさん 怪しいところは吊るという一貫性が見れます。占と吊りで灰をどんどん狭めていきたい状況考察派? フランクさん 自信を持って発言している。経験を当てはめる状況型?
(-39) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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癖の強い村だね…。 と雑感。
(@49) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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☆>>72イアン 盤面は大好き。能力者真贋が苦手なのでできるだけギリギリまで両視点を追いつつ詰めていって、最後に決め打ちが好き。 なのでできるだけ長く両視点を追うためにも占は延命すべき、そしてGJが出た際の狩/非狩透けを警戒してちょっとの真贋差(好印象・悪印象の差とか)ならあまり表に出したくない。視点漏れ等でよっぽど差が歴然って場合はまた別だけど。 スロースターターというよりは最終盤面を見据えた整地が好きな人だ。
この関連で見えたからクシャミ>>92にも回答。 好印象/悪印象は真偽要素ではない。多少慣れてりゃ印象良く見える発言は真偽に関わらずできるから。 今日の占い師二人の発言はまだ読み込んでないからそのうち。
(95) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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ただ、>>90トニーの意見に近いんだが アランは真偽問わず、素で俺に意見近いんでそうした可能性 そこもあり得るとは思う
多分、アランが赤持ってるなら 他赤の面々はラインは操作ではなく 自分の素で動くタイプの可能性は捨てがたい
さらに、そこから…ラインも自然に切れてる そんな動きをしてそうな気がする それなりの発言力も持ってる人物かねえ…と>>70
(96) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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>>78 ミナにゃん ドリィactに共感は真からも偽からも希望だされるくらい疑われるならスッキリしてほしいって感じかにゃと思ったにゃ。 盤上整理的意味合いって感じかにゃ。 ボク思考入ってるけど片白よりお弁当候補の確白のが村に貢献もできるにゃ〜。 で、>>81が詳しいドリィ考だけど1dから最白で見てたので白と思ってるとこに白がでただけにゃ。
(97) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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占い真贋が超早くてマッハで完了する俺としては、今日の段階でイアン決め打ちして▼アランできるけど、さすがに乱暴過ぎて同意が得られる気がしない……。 でもガストン白って結構高いと思うし、トニーまだ白とは思わないけど頑張ってくれてるのにガストンより先に吊るのは可哀想。 でもガーディを今日吊るのも無理だろうし他に居ない……提案したらフルボッコかなぁ。
(※エピでこれをご覧の方いらっしゃったら、もしこれを提案された場合どう反応したかとか教えていただければ幸い)
(-40) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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灰に対しても同じだな。 「誰々は沢山喋ってるから好印象です、今日は占要らないと思います^^」みたいな印象論って、何か白黒要素と関係あるかな?俺は村じゃないと出ないような視点みたいなものを重視したいな。昨日のドリベル白要素みたいな。
これに関連して ☆>>72ミナカタ 俺は>>1:72ドリベルの対霊関連発言、>>1:140がドリベルの「村ならではの視点」だと思ったんで初日段階での占い外しには俺的には十分な理由だったね。他の人からはぽいっと占から外せるほどの発言は取れなかった。いずれも好印象/悪印象の域からは出ない感じ。まあ読み方が浅かったかもしれないから読み直しはする気だけど。
(98) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
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ミナカタは、クシャミ、サンキュー>>97なら、理解出来るし納得した。
2013/12/18(Wed) 17時半頃
フランクは、これで質問は回収したかな?なんか見落としあったら指摘plz。
2013/12/18(Wed) 17時半頃
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あ、忘れてた。 ☆>>72ミナカタふたつめ イアン視点狼除外理由は>>86>>87 イアン視点ガストン狼除外できること、と対比して「アラン視点では除外できない」という意味なので特にアラン視点ガストン囁狂が除外できるとは思わないかな。言葉不足すまんす。
(99) 2013/12/18(Wed) 18時頃
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