人狼議事


17 【飛入り歓迎】ハッテン村2nd【G814再戦】

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【人】 店番 ソフィア

今から本気出す。灰考察…だよぉ…
◆ベネットさん
>>1:10吊りの事を「無駄」吊りと表現。縄を使わせたい狼の感覚から外れている。微非狼要素。
>>1:55占い師視点詰みが見えている〜は客観的な見方であり占い師の視点と合致しない。騙る意識の無さから非狼要素。
>>1:98の猫さんとのすれ違いは無意識に自分が村人であるという意識が表出しているように見えるので白い。
>>40相変わらず占い師に関して他人事姿勢。白を吊るとヤバいはベネットさんだから要素に取れない。
以上発言からは今のところ非狼要素しかとれてない。
微白より灰。

(100) 2013/07/09(Tue) 23時半頃

【赤】 森番 ガストン

サンキュ。今から落とすよ。

(*26) 2013/07/09(Tue) 23時半頃

【人】 森番 ガストン

灰考察だ。少しずつ出していく♂


薔薇族専門書店 ベネット♂

私の♂発言数を計測したとは何と言う漢だ。そんなに私の事が好きなのかな?
それはさておき、灰考察も丁寧で印象よし。ただ疑問に思うのが占の白狙いを推している事か。

確かに、灰の潜伏先をごりごり狭めていくやり方は有りだと思うが、わざわざ白を狙う必要性は有るのかな?
★黒狙いで占当てようとしないのは何故?黒狙いでも、結果白なら同じ結果が得られるだろうし、敢えて白狙いに拘るのはちょっと疑問かな。

(101) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【人】 森番 ガストン

ホーモー家 掘れーSHOW

ううむ、昨日は一押しと言われて今日は一番の疑い枠か。
襲撃懸念の無さや判断保留について疑われているみたいなので、一応弁明しておくぞ。

まず襲撃懸念の無さについて。
これ言っていいのか分かんねえしセオリー違反ならエピで謝るが、多分この編成って自分が確白にならなきゃ噛まれねえんじゃねえの?と思っている。それが一番の理由。
只でさえ最初から灰が狭い故に灰襲撃すると潜伏先が狭まって狼不利。占避けて確白作りながら自分の潜伏先も狭めてどうするのよと。この辺は>>55でも言及しているがな。私から言わせれば、16人編成ならまだしも8人村で襲撃懸念っつーのは自主規制か白アピのどっちかだと思っている。まあこの話はヒートさせても村利にならねえだろうから、この辺で仕舞にしておきたいが。

判断保留についても、初日は占が当たる事こそあれ、少なくとも自分が死ぬ事は無いよな?
それで村に材料を落としていないと言われれば弁解の余地はないが、少なくともあのd1戦略論に終始した議事を読んで保留が多いと言われても、知らんがなーという具合ですよ。
もちろん、今日は本気出す。多分。1時ぐらいまでには。

(102) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【人】 猫の集会 クシャミ

>>99
ああ、うん。だからそこは「確定情報を重視するなら」っていう話。ボクの希望は>>88でも言ったけれど、明日のCO希望だよ。

サイラスが考え込んだっぽかったから、比較として言ってみたの。あと、明日の結果は見極めも込みってところは忘れたら駄目だなあとも自戒してるの。

(103) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【人】 猫の集会 クシャミ

あと、ソフィアとベネットの回答も見てるからねー。
お返事はするけど、ちょっと待ってね。
じかんが、ない……!

(104) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【人】 薬屋 サイラス

みんなー。まとめのサイラスさん見えてますか。
クシャミからしか反応なくてつらい。

【回避するか聞かにゃならんのでら吊り希望だけでも頑張って早寝の人のために0時までに出して欲しい】


ごめん、ほんと、ぎりぎりで…。

(105) 2013/07/10(Wed) 00時頃

クシャミは、サイラスさん見えてますよー!

2013/07/10(Wed) 00時頃


サイラスは、クシャミさんありがとうございます。めそめそ。

2013/07/10(Wed) 00時頃


クシャミは、サイラスをよしよしと慰めた。

2013/07/10(Wed) 00時頃


【人】 放蕩者 ホレーショー

>>105
うへあ、すまん。じゃあ【▼ガストン】で提出。理由上述。
占希望は灰考察落とし終わってから出す。

>>102の弁明?見たけど、なんか疑われるの嫌そうだなーってことは分かった。あと、それ俺についての考察ではないな。

(106) 2013/07/10(Wed) 00時頃

サイラスは、クシャミの口へパルム(フルーツストロベリー)を突っ込んだ。おいしいよ

2013/07/10(Wed) 00時頃


【独】 放蕩者 ホレーショー

ぶっちゃけよう。
ガストン誤ロックの可能性はあるが、少なくとも絶対に占ではないと思ったから希望した。能力を使う側の視点じゃねえもん、色々と。

(-37) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【人】 本屋 ベネット

吊り希望【▼ブローリン】
結局、ホレーショー・ソフィアの見極めがつかなかったでごじゃる(´・ω・`)
明確な黒要素が拾えていないのがもんにょりだけど、ホモ・ソフィの2択に踏み切れるだけのはっきりした判断材料にも乏しく……という具合で割と消極的な吊り希望。否定はしない。ふえぇ。。である。
と、とりま悪い虫から対処すればいいんじゃなかろうか。

早寝組なので先に宣言しておくと、ホレーショー・ソフィアのどちらかが吊りになっても、一応反対しないです。それ以外だと明日朝一でNOを唱えるかも。

(107) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【人】 本屋 ベネット

黒狙いなのに消極的とは如何に。

(108) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【人】 店番 ソフィア

◆ガストンさん
昨日は戦術と灰に関する話題が多かったね。
>>149吊襲撃によって墓地送りにされた〜は自分が襲撃や吊りに当たる事を想定していないので生き残るつもりがある狼要素。
出て来た占い師〜は騙る意識の欠如。潜伏狼の可能性。
>>71襲撃懸念の欠如。明日生きている前提で話を進めるのって黒く見えちゃうね。
>>102これは見逃せないや。非占透け、占い師視点の欠如、あと防御感、だね。
黒く見えるよぉ…疑い返しみたいになっちゃうけど…

(109) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【独】 薬屋 サイラス

穴があったら掘りたい♂

じゃなくて…埋まりたいいぃぃ…

(-38) 2013/07/10(Wed) 00時頃

クシャミは、サイラスをニコニコと見上げて、あーん。ぱくっ! …♪……♪♪

2013/07/10(Wed) 00時頃


オスカーは、ブローリンに、適当にアイスを差し出した。

2013/07/10(Wed) 00時頃


【赤】 猫の集会 クシャミ

そういや>>45見て思った。
まさかソフィア占い師あるのかな。

(*27) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【見】 双生児 オスカー

サイラス、ちゃんと見えてるぞ!心折れずに頑張るんだぞ…!!ほら、アイス食べろ!!応援してるぞー!

ヤニクはおやすみ!俺も明日こそちゃんと議事読む…んだ…←フラグ

(@11) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【人】 森番 ガストン

むぅ、時間がないか。
本来は灰考察を終えてから希望を出したかったがやむを得まい。

【▼ソフィア▽ブローリン●ホレーショー○ベネット】
ソフィアは黒狙い。ブローリンは周回遅れのため材料少ない。やや消去法。いずれも理由後述。
ホレーショーは私へのロックがマッハだな。内容も若干黒塗り感あるため疑い返しだ。>>106心配するな、貴様の事はこれからじっくり、なめ回す様に様に考察してやる。
ベネットは占白狙いに拘ってるのがちょい?別に黒狙った結果が白でもいいんじゃないのとは思う。白狙いで●微白のガストンとか言われてもなんかもんにょりだ。その辺が今イチピンとこなくて、第二希望。

(110) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【赤】 森番 ガストン

どうだろ。なんか占い師にしては迂闊というか、透け感激しいというか。
ただ編成慣れていないし、襲撃、吊り縄懸念しての発言ならあり得るかな。
で、こっちをロックして来てるのも頷けると。
それならまだホレーショーの方が占有りそうだけどねえ。

(*28) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【独】 薬屋 サイラス

>>102見てて思うけど僕が狼なら必ずしも確白は噛まないな。
確白噛む⇒占い生きてる⇒灰狭まる⇒\(^ω^)/ って感じになりそう
狼は騙らないだろうって言ってるのに確白しか噛まないってなんでなん…
2潜伏なら占いをこのターンで抜いて、灰殴り合いに勝ち抜く以外にないと思ってるんだけど。
1騙りしてきたとしてこの村の場合確白サイラスさんが占い師なのですよね…。
そんなこといえないけど

(-39) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【人】 本屋 ベネット

>>102ガストン♂
27本目の「♂」確認。
☆占いを黒狙いにするのと白狙いにするのとどっちがベターかは、ぶっちゃけそのときの状況次第で変わると思われ。で、今日の占いで黒が引けなかった以上、白圧殺アプローチに切り替えた方が詰みに近づきやすくなったと判断したので、白狙いを推している次第。
詳しい手順は省くけど、今日▲確白でも、灰から占い師が出て○を引ければ、占い師を真で決め打って残灰から1人白を見極められれば吊り切れる計算。中途半端に黒が混じるとかえって面倒なのよね。

(111) 2013/07/10(Wed) 00時頃

【人】 猫の集会 クシャミ

うぐぐ……吊り希望、まよう…!

【▼ソフィア】で提出!遅くなってごめん。
理由はこれから。

(112) 2013/07/10(Wed) 00時頃

薬屋 サイラスは、メモを貼った。

2013/07/10(Wed) 00時頃


【独】 店番 ソフィア

きゃー
吊られちゃうよぉ…

(-40) 2013/07/10(Wed) 00時半頃

【人】 薬屋 サイラス

あとは僕を除いてソフィアとブローリンか。
ブローリンは0時までって言ってたけど、大丈夫かな。

(113) 2013/07/10(Wed) 00時半頃

【人】 森番 ガストン

ソフィア>>109

ああもう!!
この話は仕舞だと言っただろう、まだほじくりかえすのかよ。

だーかーら、襲撃懸念については>>102しっかり喉割いて弁明しただろ?狼視点、灰襲撃のメリットを感じないんだよ私は。
別に自分が死んでも村が勝てば良いし、逆に灰襲撃するような狼なら墓下で万々歳だよ。もっと言うなら初日の占集まり具合やら今日の突っ込まれ♂具合を見て私を襲撃する狼がいたらアホだよ。絶好のSGじゃん私。

で、その手数やら襲撃筋やらに突っ込んだら突っ込んだでまた襲撃懸念だの非占透けだの黒塗るつもりかい?

あと>>109
>>102これは見逃せないや。非占透け、占い師視点の欠如、あと防御感
このくだり。

防御感は自覚有るけど、別に透かしているつもりもなければ、仮に自分が占い師だとしてもこの程度の発言はすると思う。
できれば★飛ばして言語化して欲しい所だが、それも能力者透けだので黒要素取られるんだろう?あーもーやになっちゃうぜ!!誰か掘らせろ。

(114) 2013/07/10(Wed) 00時半頃

【人】 本屋 ベネット

>サイ♂ラス
サイラス視点、灰6のうち狼2なので、狼票濃度はそこそこ。
なので、単純多数決ではなくみんなの吊り希望を参考にしつつエイヤと決めてほしいです。


エイヤと決めた結果にケチつけるかもだけど。てへぺろ。

(115) 2013/07/10(Wed) 00時半頃

【人】 猫の集会 クシャミ

・ソフィア
>>34の回答は良かったの。別に良かったの。
ボクもまだ言っていないことがあるのはもう昨日から言っていて、狼探しはそういうのを含めて頑張るものだから。

ホレーショー・ガストンとの話を眺めつつ、ホレーショーの話に乗っかってガストンを疑っているような印象があるの。重なっただけかなあ。
今日はホレーショーを疑ってふわっと触りに行った>>25>>26あと、遺言の話から一気にガストンを疑ってる>>109ね。昨日の印象>>1:97から一転したなあって印象があるの。ここの辺りが急展開で、ちょっと追いきれない。

襲撃まわりの話は、ボクはガストンにも頷いたかな…。ここら辺を今積極的にすることが、いいことだとはボクも思わないけど。

>>34が気になって悩んだけど、総合的に白く見えない。
だからボクは、ソフィア吊りを希望するよ。

(116) 2013/07/10(Wed) 00時半頃

【人】 薬屋 サイラス

>>115
そうするつもりで決定作ってました。遅れてごめん。


うあー、待てないので仮決定出すよ
【仮決定▼店番ソフィア】

理由はホレーショーと両狼はなさそうなんだけど
ガストン疑いに>>109で被せてきてるあたりが黒いかなと思った。
ガストンも気になるんだけど喉さいてる割にいまいち??な感じが説明下手かつうっかりさんな村な気がして今、吊りたくはない。

なんか雑な理由になったけど、というかほぼ僕の希望がソフィアなのもあってこうなった。

ソフィアは回避ある?

(117) 2013/07/10(Wed) 00時半頃

【人】 店番 ソフィア

◆お兄さん
お兄さんに関しては、遺言で遺す事にするね。
それまでは放置。放置枠だよぉ…
◆ブローリンさん
まず、発言数が他の人と比べてすごく少ないんだぁ…
こじつけくさくなっちゃうかもぉ…
質問が来てたねぇ…答えておくよぉ…
ボクねぇ…喉は使い切りたいタイプなんだぁ…だから、無理に質問してるつもりは…ないよぉ…
あと、疑問に思ってなくても性格要素が取れればいいんだぁ…ボクは。
これで答えに…ならないかなぁ…別枠で答えるよぉ…
>>85襲撃懸念だねぇ…でも、ここで言うのはちょっとわざとらしいかなぁ…微黒要素
>>79擦り寄りとも取れるかなぁ…
ボク…探してみたけど、ブローリンさんの白要素が取れる発言ってないんだぁ…
忙しいのは大変だと思うけど…微黒なのぉ…

(118) 2013/07/10(Wed) 00時半頃

サイラスは、焦って一気にまくし立てたのでぜーはー息を切らしている。

2013/07/10(Wed) 00時半頃


【独】 猫の集会 クシャミ

/*
割にいまいち??な感じwwwww
なるほど?

wwwwwwwなるほど?www

(-41) 2013/07/10(Wed) 00時半頃

【人】 店番 ソフィア

あ、ボクが吊られるのかぁ…
んー、回避はないよぉ…
あんまり、痛くしないでねぇ…

遺言は予定通り更新前に落とすよぉ…

(119) 2013/07/10(Wed) 00時半頃

【人】 放蕩者 ホレーショー

占い枠:クシャミ、ベネット、ソフィア
吊り枠:ガストン、ブローリン
って枠組みで考えているんで、上の枠の人に吊り票集まったら反対するかもしれねえ。で、ソフィア…?…あーうーあー、やめない?

>>110
えー…「疑い返しだ」って言っちゃうのかよー…なんだこの防御感。どう取るべきかね。>>114の感情吐露はこっちからしたら何の要素にも取ることができないので不毛かなっと。

(120) 2013/07/10(Wed) 00時半頃

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