35 【誰歓】どんぐりのむら【少人数ガチ】
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灰については明ちゃんデメちゃんあたりを疑わなくて
良ければ大分楽かなーという印象。
今日はたぶんわかりませんが、他からで良いと思います。ほいじゃおやすみー。
(59) 2013/10/22(Tue) 01時半頃
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リキちゃがいたのー！
自由は2,3のメリットが好きよ。伏せ自由投票COとか。
でも、喉が少ないから、パターン追うの辛いの。あと、どうしても途中で補完欲出ちゃうの。
うーん、デメは統一推しかなあ。
(60) 2013/10/22(Tue) 01時半頃
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リッキィは、デメテルに手を振った。夜更かしさんだね
2013/10/22(Tue) 01時半頃
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/*
またも「軽い」けど「本人要素」言われたのよ
デメはそこから脱せないのよ。軽いだけと言われ続けているのよ。
発言量準拠になりがちだけど、
初日占いがもったいない（個性含め）→明ちゃ、リキちゃ
初日占い出しづらいし出すつもりない→さみー
たぶん初日占い出さない→キビちゃ
……誰が残るの？これ？なのー。
(-23) 2013/10/22(Tue) 01時半頃
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/*
くしゃみんとリッサしか残ってなかったの……ふええ
でもそこどっちか狼じゃないかなって思う、のー。
(-24) 2013/10/22(Tue) 01時半頃
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デメテルは、リッキィうふふ、幸せの鳥さん見つからないのよ。ほー。おやすみなのよ。
2013/10/22(Tue) 01時半頃
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/*
どっちも、かもしれないけど。
デメ、自信あるときほど外れてるのよ、ほー。
初日のぱっしょん信じちゃあぶないの。
ちゃんとじょうきょうをみるのよ、デメ。
(-25) 2013/10/22(Tue) 01時半頃
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んー…どうも非自由占文化圏だと自由占いについて認識違いがあるんだよなぁ。
オレは自由占好きであってバラ占好きじゃないんだよね。
占い師が統一かバラか選ぶ所からスタートしたいんだよなっていう。
統一占いの逆はバラ占いであり、自由占いの逆は指定占いで、村によっては指定バラ占いが必要な局面もあるわけで。
単純に統一と自由を並べて考えること自体に違和感を覚えたりもするんだけど。
しかし、今回、自由占いについて表で解説する気はない。むしろ統一になることを願ってたり。
理由としてはヨラもマドカも自由占いだと動きにくそうだから。狼なので狂人が活きるようにしないとねっと。
(-26) 2013/10/22(Tue) 01時半頃
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>>60
真贋差がついてたら非統一を推すのだけどねｗ
決定者については、ここから広がる話題もあると思うんだけど、今日出す意義はあまりないのかな。無駄に議論するなら出したほうが良いと思う。ここはちあっきーにおまかせ。
(61) 2013/10/22(Tue) 01時半頃
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リッキィは、ねるねる詐欺。今度こそ寝るぅ
2013/10/22(Tue) 01時半頃
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>>2>>16
デメテルの「面白い」って予想外の陣形のことかな？
2-2とか、2-2-2とか？
2-1で2狼潜伏を取った狼ならば、リスク回避を好む傾向が高い
11人村だと灰襲撃はよほどの守護者透けでもなければ薄いし…
占真偽差が大きい場合を除いては、素直に占抜きかな？
さもなければ、確霊特攻、確白ありならそこ抜きだけど…
それよりは、自由で片白量産させて両方を真白状態にして
狼の襲撃先を迷わす方が、いいかなって気がするなあ
(@17) 2013/10/22(Tue) 02時半頃
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これなら、統一初回で万が一守護者が確白化して襲撃される
そういうリスクは回避しやすい
片白になって透けさえなければ生存率も上がるし
ただ、初回斑が真黒ならば…
占い師襲撃よりは確霊鉄板がいい
片黒かつ真黒の場合のみ占い師護衛が望ましい
GJ狙うならばの話だけど
要するに統一で確白発生でも、斑発生でも
やっぱり確霊護衛でいいじゃんに俺は落ち着いたです
(@18) 2013/10/22(Tue) 02時半頃
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トレイルさんはろー！
遅くなってごめんねー！
うーん、私が狩だとしてもチーちゃん護衛鉄板かなぁ
占いはどうだろう…難しいね…
(@19) 2013/10/22(Tue) 03時頃
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仮に、潜伏狂だったら…サクッと初回で偽黒出せる
そこを考えても
初回斑、片黒吊りでも占い師護衛はリスキー
潜伏を選んだ狂人と、偽確時の縄のリスクを取った狼って
どういう勝ち筋狙う狼だろうの疑問はあるけど
騙りと決め打ちに自信がある狼の可能は高い
PPまでの生存を考えての潜伏を選んだ狂人？
その場合、占いロラ絡みと
占い師の残留状態である程度は見えるだろうし
編成と陣形から占真偽というか内訳は真狂で…
初回吊り、初回襲撃以降の言動で見えそう
言葉の強さから真偽問わずヨーランダ襲撃濃厚かな
(@20) 2013/10/22(Tue) 03時頃
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>>@19
メアリーの場合は…チアキだからもある？
ヨーランダは灰探りが非狼要素強い
>>55きびろーもツッコんでるけど
>>53灰の言葉の細かい部分
その攻め方が、相手の色を知ってる感じはしないね
そこは真偽までは決め打てないし
残留狼数確定の方が情報価値は高いと思うから…
占抜きあって以降なら
残留占い師の状態から真偽なり狂狼なり見極めて
さらに灰の動向を見た上での要素取りで手順組むなり
非狼決め打ちなりでいいと思う
(@21) 2013/10/22(Tue) 03時頃
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トレイルさんの考察すごいね！
私考察苦手だからすごいなぁ…
(@22) 2013/10/22(Tue) 03時頃
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>>@21トレイルさん
うーん…そうだね、それもあるかも。
チーちゃんには、死んで欲しくないし…
ランちゃんは真よりの偽あって狂かな？
非狼感は結構あると思う。
(@23) 2013/10/22(Tue) 03時頃
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そこに絡むのが決定者が誰なのか、だとも思うし
>>49
サミュエルが決定者なら、初回吊りではパスしそうだね
>>45明之進、>>47クラリッサならサクッとするかな？
ただ、この2人はやや非透けっぽい気もする
(@24) 2013/10/22(Tue) 03時頃
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決定者っていうのが未だによくわからないんだけど…
恩恵みたいなものなのかな？能力者につく事もあるの？
投票が二票分あるんだっけ？
(@25) 2013/10/22(Tue) 03時頃
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マドカに関しては、編成役職の確認漏れが痛いね
そこへのツッコミでボコボコにされそうで真なら頑張れ
偽でも踏ん張れ…
>>59
リッキィの「明ちゃんデメちゃんあたりを疑わなくて良ければ大分楽かなー」がちょっと謎
>>58「デメの手でつかまえられるのかな？」だと
デメテルは自分が狼を仕留める側としての視点、非狼なのかな…って思う
リッキィの明之進とデメテルへの警戒低さが
SGに出来ない狼視点なのか
2人が狼であっても疑えない自信のなさなのか曖昧になってる
村打てれば楽なのに…の不安ともいい難い謎
(@26) 2013/10/22(Tue) 03時半頃
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>>@25
能力恩恵のひとつだね
元の陣営、役職能力に追加されて、2つ目の投票プルダウンを持つ
それ以外なら、陣営と元々の役職能力問わず
ダミー以外へランダムに憑く追加の能力
http://crazy-crazy.sakura.ne.jp...
ここに出てるけど
一回限りの占い能力を持つ「夢占師」も同じく能力恩恵の仲間
これが普通の占い師に憑くと占いプルダウンが2つになって
一夜限りだけど2人分占いが出来る凄い占い師になれるw
(@27) 2013/10/22(Tue) 03時半頃
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トレイルは、しゃべり過ぎたみたいで、ごめんね…おやすみなさい**
2013/10/22(Tue) 03時半頃
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さて、集会からただいま。
決定者の事が見えた。霊確定しているわけだし、急いで出す必要あんのかなと思う。まあ、COした方が分かりやすいのも事実だが。
こうは言ったが、決定者の動きが分かってないんでな。的外れな事言ってたら、言ってくれると助かる。
(62) 2013/10/22(Tue) 06時頃
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で、内訳だが真狂＞真狼で考え中。
まず、狼騙りと考えたときに、灰狼一匹って相当リスキーだと思うんだ。潜伏狂人が上手くハマる保証はないし、スタンダードだが効果は在る占い騙りが一番ありうると思ってる。
単体で見ると、ヨーランダ:真＝狂＞狼 マドカ:真＝狂＝狼
ヨーランダの理由は、手探り感。これでいいの？と確認しながら動いている感が、自ら進んで占いに出た狼には思えん。>>46受けての>>53とか特に。真か狂で出るしかなかった、と考えた方が道筋は立つ。狼が感情偽装しているなら見事。
マドカはこれからの発言待ちかな。前提がちょいズレているから、ここから要素は拾わない方がいいな、と判断した。
(63) 2013/10/22(Tue) 06時頃
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クシャミは、じゃ、私はこれから寝るー 昼ごろまた**
2013/10/22(Tue) 06時半頃
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>>62
なるほど…クシャミも決定者なら初回投票はパスしそうかも
決定者が確定しても2票持ってる以外、陣営は不明だし
あと、投票COで即確定する訳だから…
ここは記名投票だし、わざわざ表でいう必要もないよね
(@28) 2013/10/22(Tue) 06時半頃
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>>58
頼りになりそうだけど云々って大体誰かしら言うんだよなぁ…何故だ。
デメテル上手く利用できるといいんだが。
>>*11
クラリスは赤怖いのか。オレが推理間違えたせいで負けたらどうしよって悩まなくて済む分、狼なんて気楽なもんだよ？
まあオレも可愛いコが相方でよかったよ。なーんて。
いや、バカにならないんだよ？赤の士気ってけっこう大事。
赤はやっぱ萌える赤じゃないと。
いっぱい楽しもうなー(なでなで
(*12) 2013/10/22(Tue) 06時半頃
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結論：決定者が村側でCOしたいなら、素直に2票入れればいい
仮に純灰でCOしてこないならば
人外がPP狙いで潜伏して来てるのか
村側なら、吊り襲撃の枠にいないから潜伏してるのか
この2パターンがあり得るかな？**
(@29) 2013/10/22(Tue) 06時半頃
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そういや赤引くと思ってなかったからCNとか考えてなかったんだけど、ちょっと考えてきた。【ゼロ】で。
雰囲気合わせてくれても全然関係なくてもいいよ。
オレにもキミの特別な名前を頂戴？ 大切に呼ぶよ…
(*13) 2013/10/22(Tue) 07時頃
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いい加減、狼引いたら相方を口説くのをやめなさい。
だって、相方が可愛かったら仕方ないだろ…
(-27) 2013/10/22(Tue) 07時頃
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おはよう。
決定者に関しては今日は出ないし議論しないでいいんじゃないかね。
決定者だと警戒して見られると思うけど、決定者か否かは狼かどうかに直接関係しないし、純粋に狼探しする上で色眼鏡つけたくないかな。もしも狩人とかだと潜伏し辛くなるかもだし。
あ、皆狩人さん保護大事になっ。
狼に決定者ならどうせ狼同士で把握されちゃってるし、正しいCOあるかも不明。結局狼探して吊るしかないんじゃね。
一応PPのパターンとかは注意しときたいけど、とにかく今日は出さない方針でいいんじゃねーかな？俺も決定者は詳しくないけど何か反論・補足あればよろしく。
まぁ灰狼探し優先で頑張ろうぜ！
(64) 2013/10/22(Tue) 07時頃
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黍兄→なべさん
でめちゃ→まやむさん
さみゅとりっきーがスキルありそかな。思考追いやすい気もする。シャイニングしてくれると助かるけどなー
占いはまぁ真狂でしょ。
ランちゃんが偽装じゃなきゃ相談無しに、仲間灰に1狼にして騙りに出る性格では無いか。
まどぽんも狼なら、霊能に騙り出さないように釘打つのはちょい変かな。狂人2の勘違いは、りっきーが騙ることにわりと警戒してるように見えたから本気ぽいかね。
どんくらい喉調整すればいいかな…
まとめは霊能で一度したけど、共有が頼もし過ぎてなんも出来なかったし……
がんばりたいぜー
(-28) 2013/10/22(Tue) 07時半頃
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>>51に追記。
デメは戸惑うっていうか正確には出鼻挫かれた…かな。議題→CO回し、の想定とズレてわたわたしたのはデメマド共通だと思ったん。
リッキィの視点は好きなんだが。>>54とか見てるトコ近いって言うのか。
全体に、判断する側の視線…占い師が見づらいって感想が最初に出るのが、この村一番の悩み所を悩んでるなと。
斑なり確白なり出来た方がこの村の場合よさそだね。加えて、自由占捌ける面子での自由＞統一＞捌けない自由って持論。
>>59の発想もそう。ただ、デメ白打てたらは同意だが明はちょっと…
(65) 2013/10/22(Tue) 08時頃
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よく喋ってるけど>>26とか要素の取り方が甘めなんだよね…
オレの印象では軽白いってより「喋ってる」スタートダッシュかけてる、の域を越えない。
>>48仲良くしましょうね、的発言にほんのり警戒心。
オレ的にはシューのが白くなりそうかな。白なら白くなっていきそうな素直さがある。
ま、これは「白くならなきゃ黒」含みなんだけど。
>>55の反応が白黒どっちにも振れてるのが現状、迷いポイント。
シューは明からの触れ方どう感じてんのかな？
リッキィにも一応>>54そのノイズをどう受け止めてるか、聞いてみたい。参考までに。
今のトコ印象ついてるのこれぐらいだな…
占い師は、どっちも可愛い。
(66) 2013/10/22(Tue) 08時頃
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…いや、噛み砕いて言えば、庇護欲をそそる言動から甘めに見すぎそうで注意ってコト。占判定出てからが本番…
あと、>>58みたいなの大体言われるんだよ…何故だ。これ言ってくる狼もたまに居るが大概、人。
デメには「等身大のオレを見て」とだけ言っておくよ。
(67) 2013/10/22(Tue) 08時頃
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