27 【少人数】残暑の村【c編成フリー】
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>>11>>17>>18
ジリヤの見立てた狼像は
騙りに出ない…今日、明日の対抗との勝負に出るよりも
明日占われないことにかけての灰との一騎打ちになるよう
勝負を先延ばしにした気弱な人物
ということでしょうか？
なら、最初からリードを取っている芙蓉と一致しないは納得です
ただ…この人数、鏡に映った自分が何者なのか
そこを見ないふりしての振る舞いならば
必ずしもそうとはいい切れない
…そういう狼もいますので悩ましいですね
(19) 2013/09/03(Tue) 16時半頃
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あら、ずいぶんわたしが買いかぶられている気がするわ。
まあそうね、わたしが狼なら第一声で占COするとおもうわ。向き不向きを勘案したとしてもわざわざ勝率の低い方を選ぶほど自信家でもないし待ち気質でもないもの。
そこは二人の見立てであってると思うの。
ふたりとも、頼れそうなのはいいことだけど狼が手強いってことでもあるわね。一定以上に強い狼像を想定したほうがよさそうね。
ちなみにわたしの見立てでは「殴りあうことよりも潜伏して占われない位置取りへの操作を得意としている」狼像よ。
白位置だけじゃなく黒位置や中庸にもいけるタイプね。
なにせどういう狙いでティソが占いをかけるかわからないもの、現時点。
>>15の直円の回答は村俯瞰視点と自分視点が混ざった、って解釈すればいいのかしら。
にしては「白打てれば」というのはなんだか妙ね、と感じてしまうわね。その後の黒引ければ〜という文脈からいえば「黒がだれかを見れれば」とかになりそうな気がしてるわ。
(20) 2013/09/03(Tue) 17時頃
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そんなわけでお二人に質問。
＞直円
★ジリヤは白位置取りに自信がありそうに見えるかしら。占い避けきる潜伏タイプ狼があなたの見立てよね？
＞ジリヤ
★直円が弱気狼のあなたの見立てにあってるか解説してくれない？
それから、わたしが狼だとしたら今みたいな行動をとってる意味も考えてほしいわね。
ティソはわたしたちの会話から気になるところをきちんと見ておいてね。思考は好きにして、あなたは占い師だから。
(21) 2013/09/03(Tue) 17時頃
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/*
全然、自信ないです…ただのノープランですから
(-8) 2013/09/03(Tue) 17時半頃
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/*
すみません、あと赤ログ落とすことないでs
(-9) 2013/09/03(Tue) 17時半頃
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>>21 芙蓉
余談だけれども、私の見立てのから狼の力量を上方修正した場合、あなたの>>20の見立てになるわね。
現時点でどちらかは正直、判別はつかないわね。
ただ、思うのは。
私の一連の発言から、私が芙蓉と直円を見比べて直円狼寄りに傾いているのは判り易いと思うの。
それに対して、何らかの感触が返るかなと思ったのだけど。
>>19では私に対する手触りは見えないわね。
良く言えば大らか、逆に言えば波を立てる事を控えている。
といった印象かしら。
端からの占対決を避けた、という点には合致するところはあると感じているわ。
(22) 2013/09/03(Tue) 18時頃
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>>21後段 芙蓉
あなたが狼だとしたら。
自信があるのでしょうね。
>>12で自分占いをほのめかす辺りは、狼であれば構えにゆとりが大きい。
そういう態度を武器とするタイプなのだろうと思う。
であれば、貴女が狼であればスタンスそのものが武器なのだと思う。
現に私は内心で>>12も貴女の村人印象に加味してた。
同時に、それは狼ならば厄介な手合いでもある。
ただ。
スタンスで戦うタイプならば、恐らく一騎討ちになればきっと論戦に崩し所が出る。
これは奇しくも>>12の申告通りかしら。
論戦より判断の方が得意と、貴女は自分で言っている。
狼であっても、こういうところで嘘は吐かないと思う。
吐くメリットよりも後々それに追い詰められるデメリットの方が大きいのだから。
そしてそれが正しいなら。
貴女が狼でも、私はまだきっと論戦で戦える。
(23) 2013/09/03(Tue) 18時頃
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意味を考える、というよりも。
貴女が狼の場合の私なりの心構え、になってしまったかしら。
>>22>>23の通り、私は芙蓉人寄り、直円狼寄りに感じているわ。
個々の動きの大小も加味されているのは否めないけれど。
2人のそれぞれ自分以外の灰に対する見解を、重ねて吟味したいわ。
というわけで、それぞれがそれぞれをどう思ってるか。
楽しみにしているわね。
(24) 2013/09/03(Tue) 18時頃
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ジリヤは、次の鳩は21時半以降**
2013/09/03(Tue) 18時頃
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>>22 ジリヤ
そうね、直円に対する印象は一致するわ。
あなたなら、わたしがいまどちらを狼寄りに見ているかもすぐわかるでしょうし。
あなたの見解を擦り寄りとみるか素直な賛同と見るかは微妙なところなのだけれども。
わたしに対する分析も正しいと思うわよ。わたしが狼ならば>>12みたいなところで嘘は吐かない。
もっと思考を誘導しやすいように、正誤を取り違えるように他の人の印象に嘘を混ぜ込むわ。
その分析力を曲解方面に使っているのならば考えるのだけれど、今のあなたにその印象はないわね。
(25) 2013/09/03(Tue) 18時半頃
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わたしなりにこの状況で村人と狼はなにをしに来るか、を考えたのだけれど。
村人なら、なにはともあれ自分の白を証明しようとすると思ってるわ。
他の三人から白打ちしてもらえれば、他灰二人は吊り占いで処理できるんだもの。
狼だと最終盤面がどうしてもよぎると思うのよ。
自分が論戦で勝てそうなのはどちらか。どちらに占いを当てにいくか。
ティソとの論戦を避けたところをみても、あまり捻り倒しにいくのが得意なタイプの狼ではないとおもうの。
それが得意なタイプなら白を稼げばいいのだけれどね、その場合占騙りにいってるでしょうから。
ジリヤはその意味で想定される狼像とずれるわね、伸びやかに見解を出して先手で立ち位置を鮮明にし、論戦への自信を見せる。
対して直円は静かに静かに機を見計らって一気に仕掛けにいく印象よ。ほつれほころびを探して回ってる感が強いわ。
言い換えると。わたしが家に立てこもる村人だとして。
狼ジリヤは正面から扉を蹴破って襲ってくるでしょうし、狼直円は裏口からそっと忍び込んで一撃で仕留めにくるわ。
だから論戦が苦手なわたしは直円を警戒するし、ジリヤを警戒していない。ジリヤが狼なら警戒する意味がないもの。
(26) 2013/09/03(Tue) 18時半頃
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/*
いえ、何も考えてないだけ…
(-10) 2013/09/03(Tue) 19時頃
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/*
Q:論戦が苦手でいつも負けてしまいますどうしたらいいですか？
A:論戦になる前に撃ち殺しましょう。
自分の得意距離に相手を引きずり込むのは兵法の基本です。
なにも相手の土俵にのることはないので。
苦手を克服するより相手の意向をキャンセルする技術磨く方が楽ですよっと。
(-11) 2013/09/03(Tue) 19時頃
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>>21芙蓉
☆ここまで話を聞く限りでは…
白位置を取るというよりは論戦で勝つことに自信があるようですね
狼ならば騙りに出て信用勝ちを狙う
ですが、そういう点だけを取るなら
…占い避けは出来そうにも見えました
私くらいなら、明日灰同士であっても殴り倒して吊るくらい造作もないでしょう
(27) 2013/09/03(Tue) 19時半頃
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>>26
私がものすごい狡猾に見られてるようで
そこまで、悪い男に見えるのかと…思わず鏡を見ました
仮に一気に仕掛けることが出来るくらいなら
ティソの対抗に出て、揚げ足取りで印象落とすでしょうし
らしく演じる方を選択したでしょうね
というのも、私の狼は感情出しの自然さと
演技力くらいしか取り柄がありませんので…
必死にアピールしてたでしょうか
(28) 2013/09/03(Tue) 19時半頃
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ジリヤが>>22上段で同意してる
>>20芙蓉の「白位置だけじゃなく黒位置や中庸にもいけるタイプ」とは
印象操作に長けてる人物でしょうか？
ならば騙りに出て真印象を稼げばよさそうですね
騙りに出た方がよりメリットがありそうなだけに
その思考が見えにくくて悩ましいです
私は狼をこの状況を作った上で短期決戦で生き延びる
そういう度胸のある人物ではないかと私は思ったので…
芙蓉が狼なら、いい状況かなとは思いました
実際どうなのかは狼のみぞ知るですから
ジリヤ狼なら、私はサクッと吊り負けそうですね
(29) 2013/09/03(Tue) 20時頃
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直円は、深夜までしばらく不在です**
2013/09/03(Tue) 20時頃
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/*
ここまでの産業
ジリヤ：「直円あやしくなーい？（↑）」
芙蓉：「あ、わたしもそーおもうー」
直円：「やめてぼく悪い狼じゃないよヾ(。>д<)シﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
(-12) 2013/09/03(Tue) 20時頃
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ただいま、おや、ぱっとみ女性陣が強いですね。
直円さんたじたじ？がんばってくださいね。
>>12 芙蓉
ふふ、ありがとう。
明日の状況と盤面も合わせて考えて
それが最善手に見えたらそうするね
(30) 2013/09/03(Tue) 22時頃
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デフォルトが直円さんだった件について。
(-13) 2013/09/03(Tue) 22時頃
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ふむ、僕は今回の狼像に強気、自信を感じたので、>>15直円さんに同感、>>20芙蓉の意見のさらなる彫り込みに納得しつつ、ジリヤ>>14に目を瞬かせたよ。
★>>14 ジリヤ
後者は微妙にしっくりこない。それはどうしてかな？
(31) 2013/09/03(Tue) 22時頃
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★直円さん
現状、直感でもいいので、どちらが狼かなっておもう？
(32) 2013/09/03(Tue) 22時頃
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戻ったわ。
[鳩を撫でながら腰を下ろす]
>>29 直円
>>20「殴りあうことよりも潜伏して占われない位置取りへの
操作を得意としている」のくだりね、私が主に同意するのは。
ので。
印象操作よりは立ち位置管理のできる狼、になるかしら。
(33) 2013/09/03(Tue) 23時半頃
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これも余談だけど。
私はあまり狼を強く見積もらない癖があるの。
幻想を相手にするのは不毛。
そして、幻想を着せられた徒人に弁解の手立てなし。
そういう気持ちが割とある。
だから、平均的なところから始めて。
展開に応じて、それに修正をかける。
という段階を踏む事が多い。
今回は、修正をかける機会は多くて1度でしょうけど。
(34) 2013/09/03(Tue) 23時半頃
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>>31 ティソ
2人共自信家という雰囲気が当てはまらなかったから、ね。
私がその発言をした段階で、だけれど。
芙蓉は>>12で「論戦よりも判断位置のほうが得意分野」と
言っている……判断位置、それは狼にはあり得ない立場。
そして狼はどの道、この編成では真っ向勝負が必要になる。
騙るなら、最初から。
灰にいても、最後には。
自信があるという自覚は、ない気がするわ。
(35) 2013/09/03(Tue) 23時半頃
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芙蓉に関して言えば。
論戦が確かに避けられないものなら。
占騙りより灰を選ぶのかもしれないと、
今反芻していて少し思ったわ。
最初は私、どう思っていたのかしら。
振り返るわ。
>>10
占騙りは「1/2の吊り勝負を一回」
潜伏は「2/3の占い勝負を一回、1/2の吊り勝負を一回」
と表現してるところ。
潜伏の方が勝負の回数が多いと捉えている節があるわね。
避けられない吊り勝負がどちらにもあるなら、
1回で済ませたいと思うだろう、という推測をしていたようだわ。
……やっぱりこちらの方が私はしっくりくるわね。
(36) 2013/09/03(Tue) 23時半頃
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>>35 ジリヤ
そっか。僕は>>0を聞いた瞬間、気の強い印象を取得したのもあって。直円さんは>>3からは余り読み取れないね。直円さんにそれを見出せないのはわかるよ。
後は僕が単純に>>12を芙蓉が狼ならそれが事実でも、ああ言った発言ができる度胸がある、と白黒両面で人物像を結んだ際に>>14後者よりの印象と合致はするなとも。
(37) 2013/09/03(Tue) 23時半頃
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>>37 ティソ
アンカー先が神々しいわ。
光々しい、かしら。
そうね。
確かに口調はとても勝ち気と思うわ、私も。
ただ、言っている内容は突飛でもないし
言うべき事を彼女の口調で言ったらああなった、
という風に感じたかしら。
(38) 2013/09/04(Wed) 00時頃
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ティソにジリヤ、ふたりともおかえりなさい。
わたしはもう少ししたら眠るけれど。
ジリヤの余談>>34は面白いわね。わたしとはちょっと違うな、と感じるわ。
「不勢とて敵を侮ることなかれ 多勢を見ても恐るべからず」がわたしの考え方。むやみに幻影を大きくはしないけれど、たやすく勝てるほど小さくも見ないわ。
……いつも大きく見過ぎ、とはいわれるのだけれどもね。
>>36はその通り、と補足しておくわ。
事実、狼が潜伏を選んでくれたおかげでわたしたちには２回のチャンスがある。占騙りだったら一発勝負ですもの。
狼がどう考えたのであれ、最大限に活用すべきよ。
ティソ＞
★わたしには質問はないのかしら。まあ、思ってることは全部吐き出してしまっているのだけれど。
ジリヤ＞
★反芻した結果、わたしになにか聞きたいことはあるかしら。
(39) 2013/09/04(Wed) 00時頃
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直円は、戻れるまでもう少しかかりそうです24:30くらい
2013/09/04(Wed) 00時頃
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>>38 ジリヤ
……芙蓉が神に……
なるほど、内容重視、なんだね。
僕は同じ言葉でも、印象や踏み込み方を語の選びで調整するからかな、あの語の選びも性格要素と見ていたよ。
>>39 芙蓉
うん、現状ジリヤ、直円をどう見ているのか？何を基準にし、どう疑っているのか？その過程に異和があるか？と、見返しても特にはないんだよね……
僕自身も何かないかを考えてはみたんだけど……
(40) 2013/09/04(Wed) 00時頃
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灰の触り方を見てるわ。
全体的に多角的にあれこれ感受して
発信してるなと思うのは芙蓉ね。
私も思考を垂れ流すタイプだけれど。
芙蓉もそうなんじゃないかしら。
>>26なんかは興味深かったわ。
直円が触れているところは、
狼の勝算への着眼が多いのかなと、感じたわ。
狼と仮定して勝ち目のあるなしを計るお話ね。
そこからもう一歩探りを入れる動きが薄く見えるのが、
現時点では気になるところかしら。
(41) 2013/09/04(Wed) 00時頃
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ティソは、直円女子から集中放火の直円さんおつかれさま
2013/09/04(Wed) 00時頃
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直円も遅くまで大変ね。
無理せずにね。
>>39 芙蓉
本来は、想定は悪い方、というのが常識なんだと思うわ。
幻影やトラウマを押し付けられてもできる事がない。
それより、そこにある姿を正しく見るほうが断然。
私は。
心配はしていないわ。
自分の見積もりを客観視して言及するのとか。
好きよ。
質問は、今のところ見当たらないわ。
とてもナチュラルに、頭に入ってくる。
比較せず単体で見ても、ここまでの印象は村人寄りだわ。
(42) 2013/09/04(Wed) 00時頃
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