3 初夏にカオスを満喫する村Ⅱ【ゆるゆる】
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人外は騙すのが仕事
村側は探すのが仕事
…基本、それさえしてればよい
あとは、自分や周囲のひとが楽しめる範囲でのプレイを全力でする
ゆるも、ガチも、ゆるゆるもそこは最低ラインかしらとは
(-390) natuka 2013/05/20(Mon) 21時半頃
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>>-386
心配はしてないが、人狼での謝罪なんて基本的に
「すいませんでした～(スライディング土下座)」
みたいな自分からするとちょっとうーんと思ってたのがメイン。
説教は受けるといいけど自分から謝り続けるのって説教してる側が申し訳なくなっちゃうからね。
説教っていうと語弊があるかもしれんから予め(？)悪い意味ではないと言っておこう。
第一反省点があるのならその概要だけ覚えて次でいいじゃない。そのために村という単位でこのゲームは区切られてるのだからさ。言えば言うほど深く残るし、そもそも行動ってのは起こった時点で大抵動く人間は何らかの正義に基づいている。自分でその正義を否定するなんて馬鹿らしいしそれなら説明だけでいいし謝罪の必要はない。価値観の相違って言葉でぶっちゃけ終了。すり合わせははたけさんに任せればいいと思ってる。
適当に思うところ言っただけだから意味不明かもしれんが何と無く受け取ってもらえると嬉しいし、俺みたいな屑でも何処かに正しいことは言ってるから(多分)
(-391) OZ 2013/05/20(Mon) 22時頃
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サフランは、お家で留守番してもらうしええよ
[映画、どんなの見ようかな。
洋画好きなんだけどな。
ファンタジックなの、って言ったら、ヘクターつまらないかな。]
うん、つれてってな？
[何度でも、一緒に見ればいいか。
一度だけじゃないんだ、何度もチャンスがあるんだから。]
平家蛍、小さくてな
いっぱい飛んでると、ほんと綺麗なんよ
私の地元の方だと、平家蛍しかおらんのやけど
はかなくて、とっても綺麗なん
(-392) rhino 2013/05/20(Mon) 22時頃
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>>-389
踏みにじるってのは理解してすることだよ。
理解できていない相手に踏みにじるという言葉は間違ってると俺は思うけど言語学者でもないから実際はわかんね
(-393) OZ 2013/05/20(Mon) 22時頃
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うーん。とりあえず、はたけさんは
二人が全部悪いって話してる訳でもないし
話する場ちゃんと作ろうとしてくれてると思うんだよね。
踏みにじるって言い方は流石に無いわ、って思っちゃった。
あんま人の事どうこう言える位
正しい行いしてる訳じゃないから言いたくないんだけどね。
どう思って行動した、じゃなくて。
客観的に見るとこうなんだよ、って話なんだよ。
その上で、解決策見つけようって話だと思うんだけど。
(-394) nitro 2013/05/20(Mon) 22時頃
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そうですね。
に発言目の言葉は言い過ぎていると思います。
不快に思われた方申し訳ありませんでした。
ですから時間を置きたかったのですが、二度も同じようなことを言われて、私の弱い心が耐えられませんでした。
本当に申し訳ありません。
(-395) ico 2013/05/20(Mon) 22時頃
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ん…と、私は本当に強くて上手いPLって
勝率高いとか、誘導上手いとか、戦略戦術とかに長けてる…ではないと思いますね
そこはある程度数こなせば身につくことはできる
それ以上にその村でプレイしたより多くの方が楽しいと思える
そんなプレイの出来る方…かなと最近思います
それは、戦歴戦績は関係ないです
んなもんは、ぶっちゃけ飾りです
そうしたい、そうするためにはどうしたらいのか
そこを考えて出来るPLさんは歴とか関係なくすごいなあと
私も出来ればそうありたいと思っております
戦略戦術とはそのために使うもの、とも思います
まだまだ未熟者なので、そこまで行けてませんけど…とKYなことを
(-396) natuka 2013/05/20(Mon) 22時頃
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別に自分が悪くないと思っている訳ではなくて。
それ自体は正しく、理由をきちんと理解したうえで謝罪を、そして今後にいかしていく打開策をきちんと考えようと思っています。
けれどそれとは違うところで、普段から心がけていることを完全否定されるようなことを言われてしまったらどうすればいいんですか。
それすらも受け止めなければいけないんですか。
(-397) ico 2013/05/20(Mon) 22時頃
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すみません、今はまだ落ち着いて話ができないみたいです。
村が終わるまでには必ず、全てを把握したうえで謝罪に伺わせていただきます。
(-398) ico 2013/05/20(Mon) 22時頃
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因みに物事っていうのは常に主観と客観ってものがあると思っていてどちらが正解かなんてそれこそ神(即ち俺)ぐらいにしかわからないわけよ。だからもし詰め寄りたいのなら主観と客観のすり合わせには説明は必要だし、詰め寄る気がないのなら説明や言い訳や謝罪や怒りや、そもそも発言なんて意味がないんだよ。
そういう意味で発言をしてるだけ希望があると俺は思うし思いたい。
あと、村建てのすり合わせ云々は主観と客観ではなく村の目標の話な。
(-399) OZ 2013/05/20(Mon) 22時頃
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>>-397
あぁ価値観の相違だな、で小さくまとめてもいいんだよ。
というか詰め込みすぎると次に響くから美味しくない。
(-400) OZ 2013/05/20(Mon) 22時頃
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オスカーに別所で誤解させたかもしれないけど、勝ち筋が無くなったから恋COとかその手の勘違いはしていないです。
二人が俺を気遣ってくれてたことも辛い思いをさせてしまっていたことも、赤から十分伝わっていました。
恋勝利を望んだのも、置いて行かないでと我儘を言ったのも俺です
二人はそれを叶えようとしてくれていた。
言葉の使い方が合ってるか自信は無いけど二人も「巻き込まれた側」なんです。
(-401) madara 2013/05/20(Mon) 22時頃
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同時に村側に何かを察して欲しかったとは進行中も今も思っていません。
特にヘクターが言っていたことは赤が見えなければ、もしかしたら見えても俺本人じゃないと分からないかもしれないことなので。
誰のことも、恨んだり謝罪してほしいと思ったりしてません。
サミュエルに謝罪をしたりはしなくていいです
俺はもう大丈夫です。
すみません、未だに何を言えばいいのかまとまってないです
また不愉快にさせるかもしれません
(-402) madara 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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えーとね、ログ読んだ当初よりはかなり気持ちも落ち着いてるし、
分かってほしい事があるなら話を聞く体制は整っているから、少し落ち着こう。
えーと、まず、狼の勝ち筋がなくなったからの恋COなんて、言ってないです。
私が言ったのは「良心の叱責を受けたくなくて恋CO」
仲間じゃなくなったけど、敵にしないでね！君と敵になりたくないよ！
こう見えた、ってこと。
サミュエル視点からすると、
・自分は弟子付守護COで騙りに出てしまっている
・↑そこから狼勝ちに持っていくためには自分がLWになるしかない
・つまり細い細い勝ちを目指したうえで飼い殺しにされるしかなかった
そこにごめんごめん元気出して、と言った君たちは狼じゃなくて恋陣営。
えっとそもそも、サミュ君を赤に一人残さないために、ってのが違うんだな。
とは思うのだけど、ソフィアがゆる思考であったという点を考慮に入れるなら。
ガチで勝ちに行ったわけじゃなかったのね、とそこは納得できる。
(-403) icemaze00 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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>>-402
まとまってない発言の方が意外と流れや心情がわかってわかりやすいとかいう面もあったり
(-404) OZ 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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で、いこさんが私に何を伝えたいのは何かが明確になってこないんですよね。
狼の勝ち筋がなくなったから恋COした、っては言ってないよ、と今言ったからそこは私が勘違いしたわけじゃないってのは分かってもらえたかな？
赤の私物化については>>-382でも言った通り。
当事者の事は分からないから「傍目に見ると」って書いたけれど。
それでも馬鹿にしているように見えた、のならそれは謝るよ。
気持ちを踏みにじるってのは、どっちが？だろう。
と思ったけれど、他の人がすでにそれについては、話しているし、
ソフィア自身も>>-395 で書いているので置いておこう。
馬鹿にしているつもりも、踏みにじっているつもりもないけれど、
それが私の中でも納得できたら
それはきちんと謝る心積もりもできていると思う。
(-405) icemaze00 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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こちらに話を聞く体制が整っているので、
納得できないことがあれば言ってくれたら聞くよ。
でも話す方がまだ落ち着いていないから、、
（本人も言ってるし、こちらからもそう見える）
じっくり話を聞く体制は整っているから、来たいタイミングで来たらいいと思うよ。
(-406) icemaze00 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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ただ、ごめんなさい。後腐れ無いことを二人が望むなら、これは言うべきことなんだと思うので言わせて下さい。
本当に居心地の悪さを感じたのは2d開始時、オスカーと仲が良い二人が集まったと感じた時だけです。
これは仕方ないことだし、すぐにそんな風には思わなくなったので気にしないで下さい
「なんかこの村カップル多くない？ぼっち寂しいｗ」みたいな感じです。
二人には本当に良くしていただきました。
ただ、俺はトレイルやエリアスの発言を見た時に
細かい沢山のことが積み重なりこうなった、その沢山に恋COが入ってることを自覚してしまいました。
気にする人気にしない人がいる事柄であり一概に悪いとは、特にこういう村では思いませんが。
ただ、俺は気にする人だったんだと思います。
(-407) madara 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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ザキさんが短文でしっかり言わなくちゃいけないところをまとめていて。
憧れる。
言わなくちゃいけないところだけしっかり摘まんでいる印象。
悔しい。
(-408) icemaze00 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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いこさんは…今回のような勝ち方して楽しかった？
他の誰かは置いておいて、まずあなた自身がこの勝利に納得してるかどうか
そこが大前提…そうなら、この勝ち筋の選択はあなたの中では間違いじゃないのね
けど、私にはそう見えなかった
勝って謝ってるということは…ご自分でも納得出来てないのでは？
もしそうなら、間違っているんだと思う
あと、赤でひとり…
それは、まだらさん本人がどう捉えていたか私には正しく把握できてないけど
自分が赤に残ってる意味あるの？
みたいなことを考えていた痕がたくさんあるから…
切る方が私は気づかいかなとは思った
陣営違う以上、どちらかがどこかで切っておく方がお互いの精神衛生にもよかったよね
と、いうことを私はいってます
(-409) natuka 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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>>-408
悔しがる必要はないだろうｗ
ただ俺に言語能力がなくて小学生の日記並みの長文以上を書くと矛盾やらなんやらが生じるだけだｗ
文章のはじめに「因みに」をやたら多用するのをみれば文才の無さがわかるｗ
短いから良いんじゃないんだ。長くても無駄なく伝わる文章を書けるはたけさんの方がすごいと思うぜ
(-410) OZ 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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ぶっちゃけると、むずかしーこたぁいいんだよ！
お前ら私にピーっされて○○して言えないよを一緒にやろう
(-411) rhino 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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>>-410
多弁内容薄、と言われるのがこちらのアカウントでｓ
少ない文章でも白印象しっかりさらっていく人いるじゃない？
そういう人は羨ましいのだよ。
なんだかザキさんにすごい褒められている。よせやい、とか言いたくなったけど、この言葉を送ろう。ろりこ○。嘘です。さすが神。
そういえば少ない文章でしっかり白印象、はレディの人にも前から思っていた。見習いたいけど、口が閉じられない系PLです。
(-412) icemaze00 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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>>-411
何が入るのかわからないこの怖さ
(-413) OZ 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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互いに切るには情が沸いてしまったのでは無いでしょうか。
俺は特に、「いもしない笛の為に勝てないと分かってて飼われる」という意識があり、辛い寂しい早く処刑してほしいと混ざり混ざったどうしようもない苦痛を二人に押し付けてしまい
二人は苦しかっただろうに受け入れてくれていたので、二人は陣営勝利にならなくとも気にしないと分かっていても、告発は構わないと言われても出来ませんでした。
それに、これは責められても仕方ないと思っていますが辛いからという勝手な理由で偽COした時点で
いくら村がこちらを向いてくれなくとも自分の真の可能性が残っていたのにと、負けた気持ちになっていましたから。
(-414) madara 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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>>-412
ロリコンは褒め言葉だ！
口は俺も閉じられないｗだから短文をバカバカ出し続ける。お陰で回数制の村が致命的に合わないw
少なくともこの会話において内容薄いとは感じないよｗ
(-415) OZ 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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いや、ペラジー抜かれた時点で真ないっしょー。
(-416) utatane 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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個人的な飼われの時の楽しみ方、
1、適当に質問して全体の総喉量を削ってニヨニヨする。
2、歌詞で曲当てゲームをしてアクトで回答させてアクトの推理利用を阻止してニヨニヨする。
3、可愛い子に絡んで行く。
ぐらいかなぁ
(-417) OZ 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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参加者全員が真無いと考えても、出した恋魔女主張はあの時点では破綻してない筈です
(-418) madara 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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内容薄とか負けないわー[ごろごろ]
(-419) nitro 2013/05/20(Mon) 22時半頃
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