人狼議事


3 初夏にカオスを満喫する村U【ゆるゆる】

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【独】 村娘 ラディスラヴァ

わかった、エリアスには愛をこめてダミーと打ってあげるね

(-360) rhino 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 保安技師 ナユタ

/* >>-355選んで。
[1.仕置き 2.折檻 3.躾]

(-361) 唐花 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 墓荒らし ヘクター

[ドナルドとカルヴィンのやり取りを、によによと見つつ]

/*
>オスカー
▼チアキのところは、そうですねぇ。
ゆるゆるだから吊ったというより、他に黒いところがいないから押し出されたという感じに私には見えましたが、うーん。
ガチってても黒い人がいたなら、少なくとも私はその人を吊り希望に出したかなぁと。

あと、ゆる村だから、ゆる陣営を吊るのに違和感があるというのは、話としては理解できますが、では、他にどこを吊ればいいのかという話になり。村の雰囲気を満喫しているのは、みんな同じだと思いますし、うーん……?

まぁ、ネタ吊りなら、村のコンセプト的にはありなのかもしれませんが。
するなら、吊り先の方の同意をきちんと得るとか、後腐れの無いよう事前事後のケアはしたいですね。

ただ、私自身もガチな発言が多過ぎて、ログ読みを大変にしたり、ゆるゆるな発言をしにくい感じにさせちゃったかなぁと、他の皆さんの発言を読んで反省しました。

ガチ発言の制限とか、意識できたらよかったんですけど。
多くても、ガチは一日400〜500ptくらいの目安なら、気を付けたら何とかなる……かな?
今回どれくらいガチにpt使ったかは計算してませんが。

(-362) JITA 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 墓荒らし ヘクター

>>-350
まぁ、ケージとか使っても、動物同伴できる場所は少ねぇかもなぁ。

[猫カフェとかなら行けるかも? とは思いつつも、頭の中は今どんな映画が上映されているのかに、思考は移動していき]

ん。夏になったら絶対行こうな!

[ラディスラヴァの水着姿も浴衣姿も、いろんな姿や表情を、きちんと目に焼き付けたいから]

この辺りだと、ほたるってまだ見れんのかな? 平家蛍は派手さはあんまりねぇけど、ぽつぽつと見えるから、幻想的に見えるんだっけか?

(-363) JITA 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 墓荒らし ヘクター

/*
>>-360
これは、されたらたしかにぶち切れるかもwww

(-364) JITA 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 飾り職 ミッシェル

>>-345
はははー!対抗するのだよー!(バリバリー
矢なんてきたことないのだよー!

よし、どっちが早く撃たれるか、競争なのだよ!(ふらぐぅ☆

(-365) seseri 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 こあくとう ドナルド

/* >>-361 (((。╹ω╹。)))プルプル

[でも選ぶ。1]

(-366) nitro 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 病人 エリアス

/*
>>-360
Σそれ、相手ランダムになるんじゃなくて?!

そこは、自分の気持ちだし…嘘はつけませんのう…
来るなら恋矢…の心意気でいきます(棒

ふと、黒歴史繋がりで占い師とポニテキャラがトラウマになった
記念すべき初占い師した村を思い出しましたぞよ

対抗ラインの狂信者が鬼強くてな…毎日酒浸りじゃった
ピクシー(悪戯妖精)入りで、最後の占いで溶かしてどうにか勝ったけど
同陣営から「後味の悪い勝利」「こういう勝ち方したくなかった」
といわれて超凹みましたわ…

それから一年くらいは占い師希望出来なかった
向いてない役職とも思いますけど…襲撃死よりも生存勝利多いしw
ナチュラルに対抗に護衛持って行かれるし…ノーガード上等ですじゃ

(-367) natuka 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 保安技師 ナユタ

/*
>>-366
[仕置きリストに4人目追加。]

(-368) 唐花 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 墓荒らし ヘクター

/*
>>-365
対抗キターーー!!

って、そんなふらぐ建てたら、二人まとめて恋矢刺されるからwww

(-369) JITA 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 営利政府 トレイル

いろいろと思うところありますが、
とりあえず一回延長ボタン押すよー。

(-370) icemaze00 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 こあくとう ドナルド

/*
>>-368
や…優しく踏んでね?///


息を吸うような安定の選択肢に思わず突っ込みすら忘れる
私はやっぱりボケ殺しだったわ…

(-371) nitro 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 病人 エリアス

/*
では、じたさんは次村で狙い撃ちしましょう

…って、私中身占い師能力ないから、多分無理〜
というか、そもそもあの村は自撃ちオンリーだった気がする

桃陣営であの役職の奪い合いが…

と思ったら、じたさん見物で、希望無効村じゃないですか…やだ〜

(-372) natuka 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 病人 エリアス

延長ありがとうございますにゃ、サイモンさん

[トレイルさんなでりなでり]

(-373) natuka 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 墓荒らし ヘクター

>>45
6もらうな。
ナユタありがとさん。あと、お風呂いってらー![手をひらひら振って]

/*
延長確認しました!
はたけさんお疲れ様です&ありがとうございます!!

>>-372
やーめーてー!><

役職希望無効でしたっけ? ……あの村で恋天使になるのプレッシャーでしょうに[遠い目]

枠増えたらスライドは……たぶん厳しいかなぁ。今回の村も割とリアルがキツかったので。

中身透けは、私は最近ひどいらしいので……[目そらし]

(-374) JITA 2013/05/20(Mon) 20時半頃

【独】 墓荒らし ヘクター

[肉巻豆腐、アサリと根菜の炒め物、カニと蓮根の和風サラダもぐもぐしつつ、レティーシャにきれいな濡れタオルを差し出した]

(-375) JITA 2013/05/20(Mon) 21時頃

【独】 聖歌隊員 レティーシャ

使用済み雑巾を投げるのはよくないですわ…(しくしく)

延長ありがとうございますですのー。

私も矢を刺されたことないのですわ。
もっと目立たないとダメかしら…。

(-376) narumi 2013/05/20(Mon) 21時頃

【独】 こあくとう ドナルド

[鰈のピリ辛マヨ、南瓜のローズマリー風味、トマトの甘酢おろし和えをもぐもぐ]

かくにもすぶたも取り損ねてちょっとざんねんー
じぶんも矢さされたことないのー。さされてみたい。

(-377) nitro 2013/05/20(Mon) 21時頃

【独】 聖歌隊員 レティーシャ

>>-375
ヘクターさんありがとうですのー。
[ありがたく受け取ってふきふき]

(-378) narumi 2013/05/20(Mon) 21時頃

【独】 聖歌隊員 レティーシャ

2日目からは誰かを吊らないといけない以上
吊る理由がいりますものね。

いっそ吊り統一禁止とかしてもいいかもしれません。
赤で票合わせできる狼が有利になりますが…。
理由は黒いからでもリア充爆発でもランダムでもいいので
各自自由投票、吊られても泣かない、とか。

今回の2日目だと偽決め打ち派と狼の組織票で
エリアスさんが吊られたかもしれませんが、
それも世界の選択ですわ。

まあただの思いつきの意見ですの。

(-379) narumi 2013/05/20(Mon) 21時頃

【独】 営利政府 トレイル

/* 今まで論争が起きなかっただけでも
珍しいというくらい、ゆるガチは難しいと思う。
自分自身が参加者だった村では、
ゆるゆるやりたい!ガチってから言えよ?
みたいなの、やっぱり多少なりともあったし。

個人的なところから言わせてもらうと、
「自陣営の勝利」この言葉がなければ、ガッチくならないかも?とも思っている。

だからと言って、「自陣営の勝利は関係ありません」とすると、
それはただの雑談村になってしまう。

ゆるい人達に寄せたい、ゆるい人たちが遊べる場所を、
そんな思いで村のタイトルは「ゆるガチ」ではなく「ゆるゆる」にしてきたけれど、実際の所「ゆるゆる」ってじゃあなんだろう?
って考えたときに。

自陣営の勝利とゆるゆるを両立させるのはとても難しいと今回痛感しました。

(-380) icemaze00 2013/05/20(Mon) 21時半頃

【独】 営利政府 トレイル

やっぱり人に寄ってゆる、ガチの尺度が違うし、かといってマニュアルやお手本があるわけでもない。


そして、私のコンセプトやらなんやらは、結局叶わない理想論だな。
とも思う。

今回は編成にも問題あった、とも思うけれどね。
共鳴入りだし、村はガチでやったら勝てる編成だった。

秘話がない代わりに、囁き職を入れても楽しいかなと思って。
でも念波を入れると人外が有利になりすぎるから、共鳴にしたけど。

(-381) icemaze00 2013/05/20(Mon) 21時半頃

【独】 営利政府 トレイル

あ。これはごく個人的な意見だから他の人がどう思ってるかは別だけれど、
「赤の私物化」についてね。

赤は=仲間との相談場所 と考えているよ。私は。
つまり赤全員が使う公共の場、という考え方。
もちろんその場その場で赤のメンバー構成も人数も違うから一概には言えないけど。
今回、赤を私物化しすぎじゃないか?って敢えて言葉に出したのは、
ソフィア、オスカーは元狼、の恋陣営である。っていう所からでもあるんだ。

傍目に見ると、恋陣営が桃窓の代わりに使っていた。
ように見えた、から言った。
赤で桃すんな、とは言わないけれど、もう少し節度あっても良かったのでは?とね。

(-382) icemaze00 2013/05/20(Mon) 21時半頃

【独】 営利政府 トレイル


それと、二人が何かにつけて謝っているけれど、
そこがちょっとズレているな、と。

以前自動生成風のガチ村に顔を出した時に、すっげぇ強いC狂の人が言った言葉にすごく納得したから言っておくよ。

村が全力で楽しむためには、騙すのが上手い狼が必要で
狼が全力で楽しむためには、自分たちを必死で探してくれる村人が必要。

人狼というゲームの性質上「騙す」「騙される」というのは必要不可欠な事。
騙すようで心苦しい、騙してごめんなさい、って言葉は、相手にとっても失礼。

鮮やかに騙された時、そこに生まれるのはヘイトではなくて賞賛だと思う。
悔しいと思えば次につながるしね。

オスカーとソフィアは、前の私の暴言より、ここを受け止めてくれたら、
私の建てる村に足が遠のいても、楽しくできるんじゃないかなぁと思う。
楽しく。というよりは苦しまなくて済む、と。

(-383) icemaze00 2013/05/20(Mon) 21時半頃

【独】 かみさま パルック

はたけさん流石に的を射てる感が半端ないな
かっけぇ

ただだ、ゆるゆるの目標についてSNSかここあたりで明確にしないとこの議論は続く、特にゆるゆるという新ジャンル(多分)故に意識に差が出る。そこは村建てであるはたけさんに明確に定義やら目標を決めて欲しいと俺は思う。

(-384) OZ 2013/05/20(Mon) 21時半頃

【独】 営利政府 トレイル

/*
秘話ナシにしたのは、秘話引きこもり防止だったとかなんとか、今更だけど。

で、以上の事を。
いろいろ考えた上での提案とアンケート。強制じゃないので、協力いただける人だけよろしくです。

■1.村建ては、カオス満喫村を「ゆるゆる寄り」と「ガチ寄り」に二分しようと思ってます。どう思う?

■2.あなたにとって「ゆるゆる」ってなんですか?要素として聞いておきたい。


1.についてはね、カオスでガチやりたい人もいると思う。
というかもうそうするかないかな、と以前から考えていた事でもある。

2.は、これから先ゆるゆる村を建てる時の参考にしたいので、存分に意見を言ってくれると嬉しい。

たとえ今回来てくれたみんなに「私の思うゆるゆるはこうだ!」って説いて「次回から気を付けてよねっ」って言ったところで、完全身内村ではない以上、飛び入りさんも受け入れたい。そういう意味で、それぞれ違う意見もあるかもと分かったうえでお聞かせ願いたい。

(-385) icemaze00 2013/05/20(Mon) 21時半頃

【独】 営利政府 トレイル

>>-384 そうだよ、忘れてたよ、ザキさん久しぶり!
いや、ザキさんだと思ってたよパルック!w

今ちょうどアンケートを投下したよ、すれ違いワロタ。
アンケートの回答と自分の思う所を拾って、
ルールを改変したいと思うよ。
心配かけたようですまないね><

(-386) icemaze00 2013/05/20(Mon) 21時半頃

【独】 かみさま パルック

□1、任せる、というか村建てが決めること
□2、ノリと勢いが理由として通じる世界。自陣営勝利のためには戦う、利敵はダメ、ただ一日30分でも(言い過ぎかもだけど)ぱっと読んだ感想だけとかでも出来る軽さとかかなぁ

(-387) OZ 2013/05/20(Mon) 21時半頃

【独】 店番 ソフィア

/*
ひとつ。ひとつだけ。
赤の私物化はしていません。
ログを読んでいただけると分かると思いますが、私はサミュくんを含め、皆とゆるゆるしたかった。
おにぎりを作ったり。川の字になって寝たり。のろけ話を聞いたり。

サミュくんを赤にひとり残さないためには生き残るしかなかった。
そのために表ではガチの皮をかぶっていましたが、私はこの村では基本ゆる思考です。勝利よりも全員が楽しむことを考えています。
はたけさんには私(たち)が、サミュくんの気持ちを考えずに桃っていたように見えましたか?
少なくとも私は、しんみりした雰囲気にするより普段通りにしながら過ごした方がいいと判断しました。
まだ4d途中までしか読んでいないのではっきりしたことは言えませんが、サミュくんがその桃が苦痛だったと言うなら謝罪は当然するつもりです。

けれど何度もつらくない?と聞いたり、話を振ったりと、精一杯気遣った私(たち)の心情を察していただければと思います。
はたけさんとは何度かご一緒しましたが、赤を私物化していると思われたり、狼の勝ち筋がなくなったからと恋COしたと勘違いされたり、そんな風に思われていたことが残念でなりません。

(-388) ico 2013/05/20(Mon) 21時半頃

【独】 店番 ソフィア

人の気持ちを踏みにじるのはいい加減にしてください。馬鹿にしないでください。

(-389) ico 2013/05/20(Mon) 21時半頃

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ラディスラヴァ
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オスカー
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グロリア
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トレイル
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ケイト
4回 (3d) 注目
ペラジー
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ミッシェル
3回 (7d) 注目

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エリアス
5回 (4d) 注目
ヘクター
0回 (5d) 注目
マドカ
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レティーシャ
0回 (6d) 注目
ナユタ
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突然死 (0人)

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サイモン
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パルック
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ハナ
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