17 【飛入り歓迎】ハッテン村2nd【G814再戦】
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【非占】【ベネット確定白確認】
で、遺言群を読んで俺が色々と裏目っていたことも確認した。ソフィアは俺を守ろうとしていたわけね…俺はソフィアを守ろうとしていたよ…なにこの両思い。またベネットとブローリンにパルパルされるぜ。
サイラスは占当てちまって申し訳なかった。このへん素村達全員の責任でありそうだな。
二人ともおつかれさん。
(2) 2013/07/10(Wed) 07時頃
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2d>>176ソフィアに完全同意。もう非占取れまくってて、灰ではソフィアくらいしか候補いなかったんだもんよ。素村の俺ですら気が気じゃなかったのに、サイラスはすげえキリキリしてただろーな…
>>177も思考シンクロしてて笑ったよ。俺も完全にそのつもりだったよ。例の「微狼要素」は、占だと自白するようなつもりで飛ばしたブラフだよ。あれを「狼要素」と取ったことでソフィア占を確信したんだけど…うんまあ結果はご覧の通りだぜ。意図が丸被りしていたとは思いもよらなんだわ。
今日のまとめはベネットに頼む。
遺言について、何か不明点疑問点あれば質問飛ばしといてくれ。
クシャミは白だと思っているんだが、安易な村打ちは危険なんでちゃんとクシャミについても見直す、そうする。…でも今は二度寝する。
(5) 2013/07/10(Wed) 07時半頃
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ホレーショーは、布団にもぐりこんだ。もう隣にソフィアはいなかった。
2013/07/10(Wed) 07時半頃
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鳩からだな。
うむむ、正直ガストンにロック入ってる自覚はある。誰か外すの手伝ってくれ…
非占が透けてるのに加えて、2d>>57が自分の非占を晒してさらに役職炙ってるようにしか見えなくてさ。
>>14
★占いによる非占ブラフ に収まらぬ範疇の非占発言って例えばどんなん？
★ソフィアが占いと見ていた俺を囲ったってどーゆーこと？ソフィア狼がソフィア視点占い師の俺に疑いを向けさせたかったってことか？そんなに占い師視してたなら今日俺食った方がはやくね？
あと、ソフィア狼前提でLWと日和るのってかなり危険だと思うんだが、最悪の想定とかしねえの？俺は2狼生きてる可能性を見て今日の吊りをすべきと思ってる。ガストンはソフィア狼ならエグいレベルの白さだが、ソフィア白なら普通に黒いし。
(19) 2013/07/10(Wed) 11時頃
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>>15の「それより狼探そうよ」は激しくおまいう感。お前さん昨日の疑いほぼ疑い返しだったじゃん…
★俺占いをある程度見ていたのに昨日占い希望○俺出したのなんで？
★「占い積極的に探してなかった」→初日に「占い師に占い当てないように気をつけよう」みたいな内容の話題が出てたのに？
くっそ、白要素見つかんねえロック厄介すぎる…誰かガストンの白要素出してくれ…それを精査すっから…
☆>>18
●森は黒狙い、○薬は消去法(土下座)。
離脱**
(20) 2013/07/10(Wed) 11時頃
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皆の話聞いてると、どうやら俺は非占透けしていなかったようだ。それだけで個人的には合格点。
相変わらず役職センサーがゴミカスなのはどーしたらいいんかねえ…普段も狩人を吊り上げることに定評があるし。かといって狼のときはさっぱり狩人当てられんし。
(-2) 2013/07/10(Wed) 11時半頃
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暑くて蒸発しそうだぜ…夏は嫌いだ…引きこもりになりたい…
サイラスーアイスーーー
(-3) 2013/07/10(Wed) 12時頃
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鳩から参上だぜ。
☆>>23
ガストン狼だとすると流石にソフィアとの両狼はないと思うんで、必然的に2狼残り濃厚になってくるわけだが…
クシャミとブローリンの精査がまだだからもうちっと待ってくれ。
(35) 2013/07/10(Wed) 19時頃
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☆>>24
ソフィアが狼だと仮定する。もし仲間狼が吊り縄からある程度遠い位置にいるならば、ソフィアは「占CO吊り回避→吊りが村に変更→翌日ソフィア自身が吊られても仲間は確実に最終日勝負ができる」の流れが狼視点では最善になるだろうと思ったんだよな。
しかし回避がなかったということは、↑の流れの「吊りが村に変更になる」の段階に問題がある、すなわち「吊りが仲間に飛ぶ」となってしまう可能性があったのじゃないかと。
もしソフィア狼の吊り回避によって仲間に縄が飛んだ場合、占い騙りソフィアがLWになって勝利するのは絶望的になるからな。
…と遺言時には思ったんだが、サイラスが占い師だったので吊り回避してたら即時破綻だったんだよな。
即時破綻を回避することまで狼が考えていたとしたら、狼はサイラス占の可能性を高く見ていた人ってことになるか。
よってソフィア狼の場合は仲間は吊り縄が近かった人orサイラス占の可能性を高く見ていた可能性があるな。
前者ならブローリンっぽい、後者なら、…誰だ？
☆>>25
…本当だ。どっかで理由聞かして。これで本格的にロック自覚したんでお礼言っとく、ありがとう。
(36) 2013/07/10(Wed) 19時頃
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ガストン、俺のために喉割きすぎィ///
…じゃなくて、喉使わせすぎてすまん。
☆>>31
1d2d見直してくれたら分かると思うが、俺両日ともに結構無理やりな理由でソフィアを能力処理から外してるんだよな。
ソフィア占を強く見ていたから配慮として外してた。
後段に関してはうーん、考えたけど。それでも占保護の方が優先されるべき事柄だと思った。
★>>31
昨日時点ではソフィアと俺、両方とも騙ろうと準備をする狼に見えたのか？それともどちらか片方が狼に見えたのか？
前者ならば▼ソフィア▽俺と希望を出した方が自然のような気がするが。
★>>30
つまり2d夕方以降はベネットを占い師の最有力候補として見ていたということでいいか？じゃあなんで○ベネットで出したんだ？
言ってることとやってることがちぐはぐに見えるのが不信感を抱く大きな要因なんだわ。
(37) 2013/07/10(Wed) 19時半頃
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>>28上段に関して俺の行動理由を補足。
俺も最初は無言で遺言する気だったんだよ。でもソフィアが遺言します！って言ってしまった。
ソフィアが占い師だと思い込んでいる俺は非常に焦った。おいやめろ能力者もろバレじゃねーか！そこで自分も遺言CO宣言することで2択に戻そうとした。
まあ上の質問回答とも合わせて、俺の行動がほぼソフィア占を強く見たが故のものであったことは分かってもらえると思う。間違ってたけど…orz
さて、クシャミとブローリンに関しても見てくる。
(39) 2013/07/10(Wed) 19時半頃
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ブローリンとクシャミ見てる途中なう。
ていうか今さら気付いたけど、俺に1票入ってるのな。誰だろう。サイラスの占先投票かね。
直近気になったんで。
ガストンは>>28「ソフィア、ホレーショー両名にについてはブラフを強く疑った」「村の占ブラフの線はあまり見ていなかった」と>>49「(放は)あの時点ではブラフまいてる村っぽい」が矛盾してる。どっちですか。
ロックによる俺の曲解なら誰か訂正or通訳してくれ。ガストン喉ないみてえだし。
あとブローリンは>>2:141の★に回答よろしく。
(51) 2013/07/10(Wed) 22時頃
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ホレーショーは、便乗してブローリンを殴った。
2013/07/11(Thu) 00時頃
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まず単体ではなく状況から。
クシャミは狼ならば2狼生存だろう。ソフィアとの両狼は考えない。
根拠は>>36上段で述べたとおり。クシャミは昨日時点ではどう足掻いても吊りに当たる位置ではないからな。
ブローリンは2狼生存でもソフィアとの両狼でもどちらでもありうる位置。というかどちらかを決定的に否定しうる材料がない。
ガストンは前のほうで述べたとおり、ソフィア狼ならエグいレベルの白さ。よってガストン狼なら2狼生存と考えてよいと思う。
ソフィアにもある程度の黒要素はあるが、ぶっちゃけガストンの黒要素の方が普通に上なので消去法的にガストン狼の2狼生存のほうを本線で見ている。
よって狼陣営予想はガストン＆ブローリン＞ソフィア＆ブローリン＞＞ガストン＆クシャミ＞その他。
ソフィアが狼の場合ブローリン以外は白とみてよいと思う。
(58) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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☆>>53
ソフィアは白で見てる。
思考のシンクロで共感要素になっちまっているかもしれねえからソフィアの黒要素に関して挙がった分に関しては精査している。
たとえば>>40クシャミの「>>2:26の質問は放占と見ていたならすべきではなかった」は確かに、と思ったし。
つうか、俺の遺言内容とソフィアのそれはほとんどシンクロしてた。非占要素挙げがあるかないかくらいしか違いがない。ソフィアが俺に非素村要素を取っていたところまで一緒。
遺言を理由にソフィアを狼と見るのならば俺も疑われてしかるべきなのに、俺に疑いが向かぬままなんとなくソフィア狼じゃね？ってなってる今の流れが俺としてはかなり気に食わない。
(59) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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★>>55
俺が>>5で遺言や非占要素挙げを肯定したことは要素に取らず(むしろ白方向に取り)、ソフィアの非占要素挙げを否定するのはなぜだ？
俺とソフィアがどう違うのか。そこを詳しく頼む。
…しかしソフィア狼ならば仲間がありそうなのはブローリンくらいしかいないわけで。ブローリンはどうして特大ブーメランを放ったんだろうかね…
★ソフィア狼と見た場合仲間は誰だと思うんだ？
…と思ったらブローリン寝ちゃったよ。
(61) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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えー、灰考察の途中ですが！今日の吊り失敗して終わる可能性も考えてここで中身予想の発表でございます！
ベネット：愛戦士
ガストン：NG氏
ブローリン：確定人外先輩
サイラス：diaさん
クシャミ：にゃん村長
ソフィア：飛び入りさんかな？
オスカー：女王様
ヤニク：citrusさんかな？
で、ホレーショー：えんがわ。
こんなもんでFAではなかろーか。
合ってるかな？かな？
(-7) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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おれっちの正体は愛戦士、NG氏、確定人外先輩からはほぼ確実に透けていると思われる。他の人からはどうかな、ちょっとは成長したと思ってもらえただろうか。愛戦士達のキャラが濃いから消去法的に特定されている気もするね。
(-8) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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◆ブローリン
ソフィア狼と見ながら(>>55)ソフィアと「キレッキレ」(>>48)のガストンを吊り希望。なんか、非常に無理が…
第一印象としては、2狼を考える余裕がなかったorクシャミと俺を疑えなかった結果じゃね？と思って黒要素かと思ったんだが、
仮に今日▼ガストンになったとして明日続いたらブローリンは晴れて白飽和。最終日に備えて疑い先を準備する狼の視点ではねえ気がした。
ソフィア狼推しはブーメランになって長期的に考えて狼ならば苦しいはず。
でも言動不一致は普通に黒いよな？とぐるぐるぐる。
>>61の回答待ちだがソフィアを疑い、俺を疑わないことの根拠が薄弱で。>>48「ソフィア黒前提疑問」と言いながら結局根拠薄いままソフィア狼に落ち着いているし…？
うん、やっぱりガストン、クシャミ、俺の3人の中から2狼生存の論理を立てるのが苦しいだけじゃね？って印象。
(69) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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◆ガストン
村ならロックごめん。ついやっちゃうんだ♂
ぶっちゃけ戦術云々はもういい。とりあえず根本的な見方の相違で無理くり納得させる。喉を消費させて済まなかった。
>>63クシャミ最下段(>>2:62)は分かってるんだ。でもそれを踏まえた上での発言なら、>>28は「両名ブラフを疑った」ではなく「どちらかはブラフだと思った」の表現が普通だと思うんだわ。>>2:62で考えているならば「村の占ブラフの線は考えなかった」って言葉が出てくることが不思議。
…分かりづらいかな。>>2:62を思考の基底としているならば、今日に入って>>28と>>49が不一致。一貫性がない。
俺とソフィアの両狼を言いたいがためだけの論理展開だと感じたところ。
(70) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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うぐう、遅れててすまねえ。
【▼ガストン▽ブローリン】で提出。
(71) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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◆クシャミ
見直したけど結局黒要素は取れず。考察姿勢が白いんだよな。
>>23で俺のガストンロックを緩和させようとするのはガストンとの両狼でもない限りメリットない。
>>25の★は視野を広げてもらえて助かったし、自分をわざわざロッカーの疑い先に晒すような姿勢は狼ならとりづらい。
さっき言ったようにガストンと両狼ならば、俺に二人とも疑われるのはイヤだと思うんだよな。
だったらガストンは切り捨てて、明日続いたときにやっぱりガストン村だったんじゃないかの可能性提示から、ガストンを吊ろうとした人吊りに持ち込むほうが狼的によい。と思ってる。
ブローリンと両狼は…あるか？>>63とか率先して突っ込み♂にいったように見えたが。
あと個人的に、クシャミが狼なら2狼生存で、今日村を吊る方向に勝負をかけてくると思っていたので、無理やりどっかに誘導したような臭いがなかったのも白いと感じた。
(74) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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んー。ガストンとクシャミ両狼のパターンだけが怖かったが、そっちは薄いとこちらでも判断できたし強くは反対しない。
【吊り先セットした】
マジかｗｗ＞非占スッケスケ
じゃどこ占読みで見てたんだろーと思いつつ、そのへんはEPでおせーてｗｗ
(86) 2013/07/11(Thu) 02時頃
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