38 【938再再戦】腹黒娘とボーぬ亜戦争、再び
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
5
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
グロリアに1人が投票した。
ガーディに4人が投票した。
ガーディは村人の手により処刑された。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
犠牲者はいないようだ。殺戮の手は及ばなかったのだろうか？
現在の生存者は、黍炉、グロリア、レティーシャ、ドナルドの4名。
|
はい？襲撃無しってどういうこと？
(0) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
意図的襲撃無しを選ぶか。予想の範囲内だね。
コレだと僕的にはドナルド狼によるものと見るのが真っ当なものだが。
(1) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
ふぅ。取りあえず一安心ですね。
レティーシャさんは残しますか。これは素直にシュウさんの白要素で取っていいのかな。それ狙いもあるかもしれないけど
(2) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
まあ、襲撃は狼によるものだからね。
あまり強く要素には取らないほうがいいね。
(3) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
うわ・・・私いきてる・・・
(4) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
レティーシャがおれっちを擁護したから残すとか
狼姑息すぎだろ！
(5) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
これ以上わたしに何をしろと・・・
ちょ、狼さんドＳですかｗｗ
（少なくとも、ガーディは狼だったんですね！！）
しかも、ちょっと明日はなかなか時間がとれないのかも知れないのですよ・・
それもあって、昨日にすべてをつぎ込んだつもりだったのですが。。。
(6) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
確霊に疑われているとか煩わしいというか面倒なだけなんだが。とか言っても白アピとか言われそうだね。
素直に見れば自分を白視してくれているレティにワンチャンかけたドナルド狼ってのがしっくりきちゃうけど、それを狙ったグロリア狼説なんてのもでちゃうね。
襲撃で見ても堂々巡りだわ。
(7) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
うーん。レティーシャさんもシュウさん白に納得いってないのね。
何回か言ったけど、襲撃筋からの推理はそこまで精度ないと思うんだよね。てけとう襲撃する狼もいるし。（誰かさんとか誰かさんとか）
まあ私も陣形で推理とかしてみますよ。変なとこあったら言ってください
(8) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
でもグロリア狼ならこんな面倒なことしなくても、僕残してればたぶんドナルド吊れたろうし意図的襲撃無しする必要なくない？って今思った。
(9) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
>>5
それだけじゃないよ！レティーシャさんに迷ってもらいたかったからだよ！
まとめ役をかどわかすのが楽しい♪
(*0) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
とりあえず続いてるってことはガーディ狼でいいんだよね。
ロリ姉狼で意図的襲撃無しは無いからしゅーる狼で間違いはなさそうだね。
今日はおれっちVSしゅーるって感じだね。
(10) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
基本レティーシャさんと私が確白二人くらいの気持ちでいこう。自然に相談するみたいな
(*1) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
>>6:73レティ
そうだね。念のため再考してみるよ。
ちょっと明日は帰るのが遅くなるかもしれんから出来るだけやってみよう。
(11) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
>>9>>10
そう見せるためって線は考えないんですか？
特にドナルドさんは昨日割と私も見てたはずなんですが。私狼切るの早すぎません？
(12) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
時間的なこともあって、正直これ以上のことは明日なかなか出せないと思いますし、最終日は思考開示しない（出来ない）予定です。
みなさんの発言を見て、最終判断したいと思います。
すいませんが、お先にお休みなさい**
(13) 2013/11/12(Tue) 23時半頃
|
|
|
レティーシャさんがbugさんとかも考えたけど、違ったか。ニコラスの人かな？
(*2) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
>>12グロリア
まあ、その線は考えるけど、なんかアシモフ襲撃の時も堂々巡りした挙句襲撃からの考察があまり役に立った気がしないから、結局は積み重ねで見たほうが無難なのかなーと。
(14) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
最終日に続く＝ガーディ狼だから、判定見るの忘れてたｗ
【ガーディは狼】だったよ。
序盤は全然疑えませんでしたよ。ガーディお疲れ様です。
ホントにおやすみです**
(15) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
ロリ姉>>12そう見せるためって線がロリ姉に必要とは思えない。
しゅーるがロリ姉に投票する可能性は極めて低い。ほぼ無いと思う。
つまり３人にしておれっちにロリ姉が投票すれば勝てるんだからロリ姉狼は今回の襲撃無しで切った。
３人にした場合昨日の遺言からロリ姉の意見が変わるのを恐れたしゅーるが自分の状況白・おれっちの状況黒を作る為の襲撃無しと見るのが妥当。
(16) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
中身予想
ラディスラヴァ→tueeちゃん
アシモフ→高校生くん
黍炉→
クシャミ→りべちゃん？
グロリア→ラキラキ
トニー→ゆとりちゃん？
(*3) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
レティーシャ→ニコラスの人（ポンドさん）
ネイサン→先輩
アイリス→Scientiaさん（なんて読むんだろ？）
カルヴィン→
ジリヤ→マチオカ
ガーディ→エンガワさん
ドナルド→きゅーちゃん
(*4) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
あとはbugさんとトロさんか。じゃあシュウさんがトロさんっぽいな。
んでカルヴァンさんがbugさん（またお前か）
そしてやっぱりトニーさんがゆとりちゃんだなぁ。これは。
う〜ん、マジで大丈夫かな。
(*5) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
まあシュウさんはその反応でしょうね。
ドナルドさんはこれで切るのかぁ・・。
うーん。昨日の私への質問乱舞は結構色見えてない感じしたんだけど、この反応はちょっと前もって作ってたように見えるなぁ。
失礼な言い方だけど、ドナルドさんにしては出来すぎというか。
ちょっと明日なるべくフラットに見直します。質問とかもちょこちょこ飛ばすつもりなのでよろしく。
ではおやすみなさい**
(17) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
ドナルドは、黍炉！決闘を申し込むよ！
2013/11/13(Wed) 00時頃
ドナルドは、果たし状をメールで送信した。
2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
きゅーちゃんが言ってるって考えるとかわいい！
なんか年上なのにかわいいってずるいよなぁ。こういう30歳になりたい。
(*6) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
メールでかよ！ｗｗ
(*7) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
流石だな。きゅーちゃんにギャグセンスではいつも完敗。
マチオカ・きゅーちゃん・トロさんからは白視を取れたか。りべちゃんからも軽くもらったか。
今回はそれなりに集められたかな。復活のときは近いぞ！
tueeちゃんから完全に白をもらいたかったなぁ。その前に喰っちゃったから自業自得なんだけど。
(*8) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
先輩はどう見てたのかなぁ。どうも黒塗り臭い発言が多かったし、「ジリヤさん狩りで負けたと思ってた」ってのは本音っぽいし、白く見てくれてたのかな？
どうも自分では上手く動けてるのかわからん。
(*9) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
よし、気を抜かずに二人を見極めるぞ！
喉を枯らす勢いでいこう。最終日だしね。
(*10) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
|
|
ロリ姉はしゅーるへの白ロックが固まり過ぎだよ。
昨日の質問乱舞の時と今日の襲撃無し見たあとじゃ全然状況変わってるよ。
この村って恋天使居たっけ？
ロリ姉としゅーるが恋人陣営にしか見えないんだけど…(笑)
(18) 2013/11/13(Wed) 00時頃
|
黍炉は、こういう時はドヤ顔で正式に決闘を申し込む！！って宣言しなよ
2013/11/13(Wed) 00時頃
ドナルドは、ネイサンの墓に八つ当たりした。
2013/11/13(Wed) 00時頃
黍炉は、って某TUEE氏が言ってた
2013/11/13(Wed) 00時頃
黍炉は、あ、僕は寝るね。明日も早いもんで**
2013/11/13(Wed) 00時頃
ドナルドは、黍炉に再度、正式に決闘を申し込む！（ドヤ顔 とメール送信した。
2013/11/13(Wed) 00時半頃
ドナルドは、おれっちも寝るよー！じゃあまた明日♪**
2013/11/13(Wed) 00時半頃
レティーシャは、面白そうなやりとりしてるなあ〜〜ｗ
2013/11/13(Wed) 07時頃
|
|
みなさん、おはようございます。
さっそくですが業務連絡です。
今日は、昼間は多少時間とれるのですが、肝心の夕方〜夜にのぞけなくて・・
戻れるのは22:30頃になってしまいそうです。
ｍ(_ _)ｍ
現時点の私の固定観念で勝負が決まってはみなさんに申し訳がないので、
基本、【決定は灰の▼票の多数決に準ずる】とします。
万一各自一票ずつだった場合は、判断させてもらうかも知れませんが、その可能性は低いかな？？
(19) 2013/11/13(Wed) 07時頃
|
|
|
グロリアへ
>>8納得いかないと言うか、重視する要素の好みと、グロリアも言っている感覚６割・論理４割の、「感覚でとらえる要素はどこか」ってのが人それぞれ違うからかも知れませんね。
フラットに見直すと言ってくれてますし、当たり外れはともかく、グロリアにとって後悔のない選択ができることを祈っておきます。
黍炉へ
>>11拙いアドバイス聞いてもらってありがとうございます。
>>7ハンデ背負わせちゃいましたか？
き、黍炉にとっては、こ、こんなものは軽いもんですよね？？汗
私も灰ならもっと話ができたんですが・・・
黍炉は思考も柔軟だし、スキル高いと思っています。
狼でも人でも、やるべきことをやる人でしょうね。
これ以上は釈迦に説法ですかね。
ドナルドへ
私が拾えたのはここまでです。
あとは全員の論戦を見守ります。
ドナルドも、後悔のない選択ができるよう祈念してます。
(20) 2013/11/13(Wed) 07時頃
|
|
|
ふぅ。最終日、ほぼ吊られない位置には付けたなぁ。
腹黒娘か。的を射てるかもしれない。
(*11) 2013/11/13(Wed) 09時半頃
|
|
|
tueeちゃんと同じで、私も狼の時の方が白くなれるな、たぶん。
でも発言の真意を深くまで精査するタイプなんかには見抜かれそうだな。狙って白視取ってるだけだし、わかる人にはわかるはず。
(*12) 2013/11/13(Wed) 09時半頃
|
|
|
そういう意味ではねちっこく精査するタイプのtuee姉妹には相性悪いのかな。
逆にマチオカとかりべちゃんは割と真っすぐ受け取ってくれるし、あーいうタイプとは相性がいいのかもしれない。
「どう見ても素村だろｗｗ」的な動きのほうが私は白く見るけど、そこは人によるもんね
(*13) 2013/11/13(Wed) 09時半頃
|
|
|
うーむ、でもこれを機会にきゅーちゃんとかトロさんにも警戒されちゃうかもしれないなぁ。
tueeちゃん扱いされるのはやだなぁ・・・
私はわるいラキラキじゃないよ！
(*14) 2013/11/13(Wed) 09時半頃
|
|
|
しかしマチオカは一回コロッとやられたはずなのに、今回もコロッと騙されてくれたなぁ。
中身推理は本当にしてないんだろうな。私は無意識にしちゃうからうらやましいというか何というか。
(*15) 2013/11/13(Wed) 09時半頃
|
|
|
今回RP本当にやれなかったなぁ。一応プロで伏線張ってたのにもったいない。
本気出す出す詐欺やりたかったのに。918のジムゾン以上の暴れっぷりを出すつもりだったんだけどな。ま、それは次の機会か。
(*16) 2013/11/13(Wed) 09時半頃
|
|
|
ここまで赤をほとんど使ってないから、今日は使い切るくらいの気持ちでやってやろう。たぶん途中で飽きるけどね
(*17) 2013/11/13(Wed) 09時半頃
|
|
|
久々に狼で勝てそう。
どうしても襲撃という武器があると勝ちを目指してしまうなぁ。アシモフさん襲撃も殴り合い目的というより勝ちを目指すための襲撃だし。
(*18) 2013/11/13(Wed) 10時半頃
|
|
|
毎回安定して今回の動きが最初から出来るなら、もうちょっと勝率も上がるかな。
灰襲撃ももらえるかも・・・。30戦以上やってて村の時の灰襲撃をまだ受けたことないって、なかなか駄目だよね・・・
(*19) 2013/11/13(Wed) 11時頃
|
|
|
すいません。ひとつだけ・・・
今日の私残し（襲撃無し）について
もちろん、悪狼の選択が一番高いように思います。
ただし、宝か良の狼がそれを狙ったとも考えられます。
ところで、悪狼で考えた場合、「グロリア襲撃」まで選択肢にあったんじゃないですかね？
黍炉に白ロックかかってるグロリアを排除。
普通に考えればこれやっちゃうと悪の激黒要素になるのでしょうが、あえて敢行し、私に対して「これは宝狼の罠だ！」と訴える。
これ、現状とどっちが悪狼にとって「まし」なんでしょうね？
悪狼がここまで考えてなかった可能性もありますが、
悪>>6:65これ言うって事は、灰襲撃の発想あったでしょうし、
私は>>6:20の段階で、すでに悪に同意・宝疑いを匂わせていたので、遺言見たあとのとっさの判断で、考え及ばなかったなんてこともないと思います。
まあこれは、今日の襲撃無しは、悪の「そんなには黒要素ではないかも」程度で聞いてください。
(21) 2013/11/13(Wed) 11時頃
|
レティーシャは、グチ１なんで私は灰ではないのか
2013/11/13(Wed) 12時頃
レティーシャは、グチ２なんで私は墓下へ行けなかったのか
2013/11/13(Wed) 12時頃
レティーシャは、グチ３この怒りいったいどこへ向かうべきなのか〜♪
2013/11/13(Wed) 12時頃
レティーシャは、ネイサンの墓に葡萄を投げつけた！（全力）
2013/11/13(Wed) 12時頃
|
|
>>レティーシャさん
ぐち１☆ラ神を恨んでください。
ぐち２☆ぐるぐるしてほしかったからです。
ぐち３☆ジリヤさんにでもぶつけとけばいいんじゃないかな。
(*20) 2013/11/13(Wed) 12時頃
|
|
|
予定してたRP→「938村の亡霊であるラディスを追い詰める、勇敢な貴族の娘」
最終日に殴り合いをして、私が殴り勝つまでがRP。
(*21) 2013/11/13(Wed) 13時半頃
|
|
|
こんな静かだっけ？
他の再戦だともっと賑やかなんだけどな。やっぱムードメイカーのゆとりちゃんとりべちゃんがいないからかな。
せめて墓下は賑わっていることを祈ろう（＝人＝）ﾅﾑﾅﾑ
(*22) 2013/11/13(Wed) 14時半頃
|
|
|
流石に表にも出とくか。質問するする詐欺になってもあれだしな。
(*23) 2013/11/13(Wed) 14時半頃
|
|
|
駄目だ・・・。ガッツリ考察は流石に無理。
ここまできて軽い質問だと黒くなるし、なんも言えねえ・・・
(*24) 2013/11/13(Wed) 15時半頃
|
|
|
こんにちは。ちょっと思ったより忙しい。
なる早で帰れるように頑張るので、お二人は白アピがあればお願いします。この状況だとそれも必要になるかと。
(22) 2013/11/13(Wed) 15時半頃
|
|
|
>>レティーシャさん
襲撃についてはその程度で見ておきます。あと、要素についての意見もありがとう。
ちょっと一回シュウさん狼前提くらいの気持ちで読み返してみる。
(23) 2013/11/13(Wed) 15時半頃
|
|
|
一撃。
んー、僕はグロリアとレティに信じてもらえればいいのかな。でも、僕って決め打ち苦手なもんで一応グロリアも目を通すよ。
あと、ごめん僕としてはすっごい真面目に質問なんだけど。
>>22
白アピってどうやればいいのかな…。
えーと、僕が狼ならこんなことはしないとか？
(24) 2013/11/13(Wed) 17時頃
|
|
|
グロリア＞リアルお疲れ様です。
自身の白アピは、やるのなら過剰になりすぎないように、とだけ。
今日はみなさんの希望出しがそろえば、その多数票がそのまま仮決定ですね。
本決定は出来るだけぎりぎりまで見たいですが、一応
【本日の本決定23:15】にします。
申し訳ありませんが、私はそろそろ離席します。
戻れ次第、これ以降のログを見返しますので。
では、また後ほど**
(25) 2013/11/13(Wed) 17時頃
|
|
|
黍炉>>24白アピ
私も個人的には、あまり白アピが過ぎると、村人でも嘘くさくなるかも〜って思ってるんですが。
例えば、これまでで白が判明した人の言葉を「この人がここでこう言ってくれてた」って引用するとか、はどうでしょうね？
多分みなさん、今までの流れで自分の白要素をとってくれた人の発言は、印象に残っているんじゃないですかね？
白アピは苦手な人もいるし、グロリアも強制しているわけではないと思うので、出来ないなら出来ないでもいいかと。
(26) 2013/11/13(Wed) 17時頃
|
|
|
ひゃっはー！ごめんなさーい！
幼児の用事（リアル）がまだ片付かない！
質問とかあったらしておいて！
あとで回収するからー！
19：00頃にもっかい顔出すよー。
(27) 2013/11/13(Wed) 18時頃
|
|
|
幼児の用事終了♪
◆ロリ姉
１、針狩関連の白要素。
２、昨晩の襲撃無し。
３、そしてガーディの名前間違い（うっかり白）
これをもって白決め打ちとする！
うっかりは要素にして欲しくないってことだけど一応入れとく。
ロリ姉狼追うのはレティーシャとしゅーるに任せる。
(28) 2013/11/13(Wed) 19時頃
|
|
|
よし、戻りました。ご飯時だけ外しますが、それ以外はいれると思います。
まずドナルドさんに質問を。
★昨日の>>6:17>>6:18の質問の意図はなんですか？
自分の中の私の白を補強するためか、私狼を疑ってかのどちらかだとは思うんですが。
(29) 2013/11/13(Wed) 20時頃
|
|
|
シュウさん
★>>24「決め打ち苦手」はこれまでのシュウさん見れば分かるんですが、「一応目を通す」レベルですか？最終日ですし、私のこともガッツリ見たほうがいいのでは？
この『取りあえず言ってみてる感』が本当に私を見る気があるのか？って感じもしますね。
では潜ってきます
(31) 2013/11/13(Wed) 20時頃
|
|
|
質問見えたから三輪車降りた。
ロリ姉>>29☆良白補強する為に疑問は解消しときたかったってのが１つ。
もう１つは宝白で固まってそうな頭をほぐしてもらいたいって意図もあった。
だからロリ姉の宝考察で疑問に思ったトコ多めに入れたよ。
(32) 2013/11/13(Wed) 20時頃
|
ドナルドは、ネイサンの墓に葡萄を投げて帰宅**
2013/11/13(Wed) 20時頃
|
|
◆シュウさん
>>5:21「グロリア村決め打てば」→>>5:160で考察
→>>6:3「グロリアが一番白く見える」→>>6:50「グロリア白の気がしてる」
→>>24「グロリアも目を通す」
なんかあまり考察が進んでないように見えますね。
昨日の発言もあまり思考を深めるためのものには見えないですし。
決め打ちが苦手だとしても最終日は決め打たなくてはいけません。ドナルドさんのように疑問を解消するための質問も特にないのは、本気で決め打つ気がないとも取れますね。
(33) 2013/11/13(Wed) 21時頃
|
|
|
戻り。やはり少し遅くなってしまったか…。
>>26
了解。
だとすると、僕の白アピは僕を信じてくれそうなグロリアを最後まで信じることかな。
>>31
☆んー、白く見てくれた人を信じたくなったというかね。
信じるべきときに人を信じられなかったら負けてしまうからね。経験則的に最終日に改めて考え直した推理って当たったことないからね…。やはりそれまでの積み重ねで見ようってのがある。
僕も一昨日、昨日とグロリア見て、今日も>>12や>>31を見るとなんかあくまで灰の立場で、判断する側だけでなく判断される側の視点がずっと残っているのがやっぱり村なんじゃないかなって思えてね。
僕を白く見てくれたグロリアを僕は信じたいし、グロリアにも僕を信じて欲しいって思う所がある。
それでも、完全には不安を払拭できないのが僕の悪い癖なんで見ておこうといった感じ。
(34) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>32ドナルドさん
ふむ、なるほど。
私狼を疑って、という訳ではなかったんですね。それならまあ納得。
「私狼を疑って質問乱舞したのに、襲撃見て白決め打ち発言」だとすれば何のための質問だよでデカめの黒要素と思ったんですが、白補強目的なら筋は通ってますね。
(35) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
ただいまー。
あとやっぱり気になるのは宝>>1だね。
「予想の範囲内だね」ってのはどういう予想だったのか。
「ドナルド狼視」→「ドナルド狼なら襲撃無しとかしてきそう」→「予想の範囲内だね」って流れなら納得なんだけど
「予想の範囲内だね」→「これだとドナルド狼によるもの」って流れが不自然に見える。
(36) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>34シュウさん
★「判断される側の視点が残っている」ことが村要素なんですか？狼でもその視点は残ってませんかね？
「信じたいし、信じてほしい」って、カッコいいこと言わないでくださいよ・・・もう
(37) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
ドナルドは、爆発しろー！
2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
>>37
☆んー、グロリア位置ならなんかもう高みの見物決められそうだけど、そっか慎重な狼ならこここそ気を抜かないでより強く視点作ったりするのかな。じゃ、要素として取るのはやめておくよ。
(38) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>36
いや？僕としてはその前者の思考の流れなんだけど。
まあ灰にしか埋めてないから今更といわれても仕方のない点だけど、昨日の時点で今日意図的襲撃無しきたらほぼほぼドナルドLWだろって考えてた。
(39) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
宝>>39そこまで考えていて>>3>>7の発言が出るのも違和感だね。★なんで>>3>>7の考えになったの？
(40) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
ドナルドさん、結構殴り合いできてるな。
意外。>>40は普通に強い殴りだわ。
(*25) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>40
え？そこ疑問なの？
そりゃまあ襲撃を見て一応その裏をかく可能性を一考したのってそんな不自然な流れなのかな。
でも、結局は襲撃なんて狼がやるしあんま強く見ないほうがいっかって結論なんだけど。
(41) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
ちなみにさドナルド
★>>5
僕ってそんなに姑息な手を使ってきそうな狼に見えるの？
コレまでの発言とかからアンカ出せるところある？
(42) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
しゅーる>>41考え方の違いかな？
おれっちなら前日からそんな予想や考え方してたら
キタコレ！LW決め打ち！！って思考になると思うから。
(43) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
うーん・・・。ここは私はドナルドさんの意見のほうが納得ですね。
昨日の時点では「襲撃なしならほぼほぼドナルドLWだろ」って思ってるのに、実際に今日の襲撃見て、「裏をかく可能性を一考」っていうのは繋がってない気がします。
(44) 2013/11/13(Wed) 21時半頃
|
|
|
え、だってアシモフ襲撃してきた狼だったし、またなんか襲撃に意図があるのかなーって考えたんだけども。
んーこれは自分で言うけど性格じゃないかな。可能性を完全に絶てないのはいつものことだし。
(45) 2013/11/13(Wed) 22時頃
|
|
|
「襲撃なしなら〜」まで想定しているなら、同時に「裏をかく可能性」は思いついてるはずです。
襲撃については深く考えないと言っていたはずですしね。両方の想定があるのが普通じゃないかと。
なんか昨日今日のドナルドさんいいなやっぱ。狼が本気出したってよりは村の伸びに見えるな。んー、ちょっともう一回あの場面読み返してみる。
(46) 2013/11/13(Wed) 22時頃
|
|
|
しゅーる>>42☆しゅーるは割と素直なタイプだと思う。
>>30とかも素直に感情でちゃった感じしたから書いたし。
姑息（言い方悪いねゴメン）な手を使ってきそうな感じはないかも。
でもガーディみたいなあざと狼系なら考え付きそうかな。
昨日の夜はガーディも居たしね。
(47) 2013/11/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>45
いや、そこはいいんですよ。
昨日の襲撃が来る前の時点で「ほぼほぼLWだろ」って考えてるのがシュウさんの印象に合わないんです。
(48) 2013/11/13(Wed) 22時頃
|
|
|
>>48
そうなの？
でも、僕の場合FA宣言するまでは可能性切ってないからなー。数量的表現は使うけど0じゃなければ可能性は残っていると同義な気持ちだし。
うーん。なんだろ。グロリア狼なら意図的襲撃無しするメリットがないと思えたのも「ほぼほぼ」に含まれていたってことかな。
(49) 2013/11/13(Wed) 22時頃
|
|
|
あー、ちょっと待って。>>42が胡散臭く見えてきた。これ自分が素直系で見られてることを自覚してなきゃ出てこないじゃん。
自覚があるってことはそれを利用した動きの可能性も見なきゃか。これもしかしてやっちゃってたか私。
(50) 2013/11/13(Wed) 22時頃
|
|
|
しゅーる>>49FA宣言って具体的にどーゆーもの？
>>6:1とかはFA宣言？
>>6:5はどっち先でも構わないって言ってるよね？
おれっち>>6:4につられて言っちゃった感はあるけど
しゅーるの決め打ち苦手な性格からすると軽すぎる発言に見えるね。
(51) 2013/11/13(Wed) 22時頃
|
|
|
ロリ姉>>50もわりと胡散臭く見えるよ…。
黒ロックで失敗してるのに
「これもしかしてやっちゃってたか私」って…。
まぁロリ姉狼切ってるからいいけど。
(52) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>51
僕はきっぱり言い切ってない表現使ってるときはFA宣言じゃないよ。>>6:1は言語化してないぼんやりした段階の思考だよ。
>>6:5の後半部分がその思考部分だよ。
(53) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>52
いや、そこは疑えよ！きゅーちゃん、そこは突っ込まないとだよ！
(*26) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
シュウさん狼を前提に考えてみる。
シュウさんがジリヤさんをSGにしようと考えて>>4:127>>4:164>>4:165辺りの考察を出しているとするなら、ジリヤさんのことは非狩で見てたってことだよね。そうするとラディスさん襲撃は狩り狙いも兼ねてることになるのかな。
そう思ってラディスさんを襲撃したらジリヤさん狩りCO。当然狼は混乱するよね。非狩りで見てたんだから。
SGを諦めきれず>>5:11>>5:15で質問やらをする（偽狩りに持っていく目的）。だが>>5:21で納得してるのを見るに、偽塗りは難しいと思ったか。
>>5:34ではもうジリヤさん偽狩に持っていくのはほぼ諦めてる。
(54) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
その状況で村人の>>5:33を見てどう考えるか。
「あれ？これやっぱりジリヤ偽狩り説いけるか？」
そう考えて>>5:35の質問をする。
この流れならシュウさん狼だとしても、GSの勘違いも一応筋は通るか？
でもあの勘違いは見た瞬間はすげえ白いと思ったんだけどな。言語化するとそこまで決め打てるものじゃないっぽいか・・？
(55) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>50
いや…性格は曲げられるとこじゃないと思うんだけど…。
すなおーかみありえるとか言われても困るなーと…。
というか、経験則的にこの状況でありえる/ありえないで判断するとロクなことがないよ。ホントに。
(56) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
あと１時間でエピだね。
おれっちは【▼しゅーる】でFAするよ。
まとめのレティーシャが強権発動して理由に納得しない限りは変えるつもりもないよ。
(57) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>52ドナルドさん
そう思うならもっと私にも突っ込んできてほしいんだけどな。当たってきてくれた方が見やすいから。
黒予想は結構外すことあるけど、村予想で外したのは一回しかないからね。
(58) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
戻り申した！！
最終日の議論百出、善き哉善き哉。
それがし、各々方の希望出しをしかと見守る所存。
【23:00を目安に方針を出されることを所望】
３ｄで無念の死を遂げた真占カルヴィンに哀悼の意を表し、口調をまねてみました！
（あ、クシャミの事も、わ、わ、忘れてたわけじゃないからね！！）
(59) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
取りあえず暴れてみました。
ここまでやってドナルドさんは白決め打ちか。いいのかそれで
(*27) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
流石に墓下には透けてるだろうな。今の動きで。
「これは臭い。」
「ぐるぐる演出にもほどがある。」
「▼師匠」
とかが飛び交ってると予想！誰もいなかったら泣く！
(*28) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
ロリ姉>>58
昨日の質問返答+>>28で挙げた３大白要素＞胡散臭い
ロリ姉白決め打ち論を覆すほどの要素じゃないよ。
村予想には自信あったってことなら
>>50「やっちゃったか」は理解できたよ。
(60) 2013/11/13(Wed) 22時半頃
|
|
|
まあ、最後の敵は自分かな。
この状況で人を信用するってのは少し怖いけど、それ以上にそれを判断する自分を信じられるか、かな。
いつ信じるの？今でしょ！ってことで。
【▼ドナルド】
僕はグロリアを信じる。それとこの判断をした自分も信じる。
(61) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
最終的には▼シュウさんかな。
ドナルドさんには生存敗北を味わってもらおう。私のような白アピするタイプに白決め打ちは危険だよ。
「その人の隠された意図」みたいのを見つけた場合、白要素でも黒要素でもロック掛かっちゃうのは共感なんだけどね。
だからこそ私は見えないように白アピを入れてるわけだけど。
(*29) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
一言言っていい？
これ確白みたいなもんじゃねーか！！
私に選択権与えないでよマジで・・・。ここに来て責任が・・・
(62) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
ドナルドは、ロリ姉がんばれー！
2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
最後の白アピ！
(*30) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
黍炉は、何事も経験だよ。
2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
良>>62、２択だからまだいいじゃないですか！
私なんて３択で考えてるですよ・・・ぷんぷん。
(63) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
ドナルドは、ロリ姉を信じてネイサンの墓に葡萄投げとく！
2013/11/13(Wed) 23時頃
ドナルドは、剛速葡萄！
2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
まあ、これは僕の独り言のようなものです。
当たるも外すもそれまでの過程を見た上で覚悟を持った上で決断するしかないんだよ。決断から逃げたら、それは滅びが待っていることもあるからね…。グロリアなら正しい判断をしてくれると信じている。
そして、僕とドナルドだけでなく全ての人物の発言を見たほうがいい。時間は迫られているけどね…。
(64) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
ここで外したらもうラディスさんを笑えないな・・・。
終盤の失速を強く見るならシュウさんなんだよね。
でも私がシュウさん白で決め打ってたのを見て安心してたって考えると、あの失速は村のそれとも思える。そういうのは共感できる。
ドナルドさんは伸び演出できるほどのスキルはないと思ってるんだけど、私白の決め打ちまでの流れは自然だった。
根拠としては私は弱いと思うけど、あの自信が振りってのもなぁ・・。
ごめん、もうちょい待って
(65) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
どうでもいいけどもうちょい喉使いなさい、あなたたち。私が一番じゃないか
(*31) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
ぎりぎりまで待ちます！
(66) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
ドナルドは、目を閉じ時が来るのを待っている。
2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
ああ、もう外したらごめん。
【▼ドナルドさん】でお願い。
やっぱ私白の決め打ちの根拠の部分が前から決めてたんだと思う。ドナルドさんにしては一本筋が通りすぎてた。村ならもっとぐるぐるしていい。私白を絶対に覆さないところが狼の固まった思考だと思った。
(67) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
なんかドナルドさんになっちゃった。不思議
(*32) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
ここまで決め打たれると動きにくいな、やっぱ。
(*33) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
反応がない・・・？
(*34) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
ロリ姉>>67見た。
一応レティーシャの判断待つよ。
(68) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
ドナルドさんはどう動く？
レティーシャさんがここで独断で▼グロリアだったら笑う。そしたら素直に負けを認めよう
(*35) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
確白なのにごめんなさい。
ひとつだけ
良＞
私から見ると、本日の黍炉は防御感が一番出てしまっていた感じがしますね。
この局面で「経験則」とか「信じる」と言う表現が多かったですかね。
ある人に対して「白黒が完全に切れない」のは理解しますが、各要素についての「思考の過程」が見えづらかったです。
例えば宝>>53なども、>>6:5が思考部分と言いつつ、そこも「思考の過程」ではなく「結論」だと思います。
客観的に、良・悪の方が話の筋がとおっているし、最後まで相手を見極めようとする葛藤が伝わりました。
直近、悪>>57と良>>58、このやりとりが象徴的で、両名ともに狼的蛇足感（＝非狼要素）も取れました。
これで、▼悪がくつがえらななければ本決定とします。
ＡＬＬ＞出過ぎたまねしてごめん・・・
(69) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
シュウさんは？反応無し？
(*36) 2013/11/13(Wed) 23時頃
|
|
|
うーん、完全に持論だし共感してもらえるとも思ってないんだけど、なんか最終日ってのは印象落とし合戦になっている気がして、そういうの好きじゃないというか、そこで舌戦に勝る方が勝つってのは違う気がしてて。
最終日でそれまでの積み重ねが消え去るっていうのがだめなんじゃって思うとこがあるんだよね。
だからこそ積み重ねで白くみたグロリアを信じて、積み重ねが薄かったドナルド狼という結論。
(70) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
レティーシャさんも村の一人だから出過ぎてなんかないよ。
今日は確かにシュウさん鈍かったんだよね・・。ちょっと待ってほんとに
★シュウさんは私とレティーシャさんの発言見て率直にどう思う？
(71) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
最後まで手は抜かない。
(*37) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
積み重ねてきたものをもう一回見直してみようとはしないんですか？それで印象が変わったりすることもあるでしょ。
(72) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
私>>69は、悪>>57→悪>>52だった〜〜
ここにきてアンカミスとか！！
(73) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
>>71
☆返す言葉もないっていうか、ろくに考察できてないってのは自覚としてあるよ。でもなんか、やっぱりグロリアが僕を信じてくれたってことが素直に嬉しくて気が抜けてるというのはある。そこが判断を躊躇させる要因だよねごめん。
あとは、レティ見ると自分の考えをわかってもらうのって難しいなって。僕の主観とレティの主観は違うしそこに齟齬が出るのは仕方のない部分かなとも。
(74) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
ドナルドは、しゅーる居ないの？
2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
>>72
変わらなかったからあの決断をだした。それだけ。
(75) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
あぁ、ダメだ自信ない。
ギリギリまでごめん
やっぱ【▼ドナルドさん】で
もうここで変えて間違ったらショックだから、最初の感覚を信じたい。あとシュウさんの心理は私は理解できる。
(76) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
こんな感じでどうでしょうか。
墓下が気になるなぁ。盛り上がってくれてればいいけど
(*38) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
【本決定 ▼悪】
個人的には、悪吊りは断腸の思いです。
悪は人でも狼でも負け決定ですが、６ｄ後半から、「はいはい▼悪、▼悪」の流れだったのを、グロリアが相当悩むとこまで持って行ったのは素晴らしかったです。
胸をはっていいと思いますよ。
グロリアと黍炉もお疲れです。
私も、みなさんと（灰どうしでさえあれば）論戦張りたくなるほどの、いい最終日だったと思います。
襲撃なしで残された時は、狼ズを恨みましたが、地上でこの村の最終日に立ち会えた事を思うと今は感謝感謝ですね。
(77) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
ロリ姉の最終決断確認。
悔しい気持ちもあるけど仕方ないか。
エピでは楽しもう。
(78) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
シュウさん信じてくれてありがとう。
腹黒娘でごめんね。
(*39) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
【本決定確認了解】
男がもし死に場所を求めるために生きているのだとしたら…
その一番の見せ場でみっともないマネはできないよ。
(79) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
>>77
レティーシャさんもお疲れさま。
でも大丈夫よ。どっちでも同じだから
(*40) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
ドナルドは、ネイサンの墓に最後の八つ当たり！
2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
あとはエピを待つばかりですね。
正直、もう勝敗はどうでも・・・
（と言ったら、みんなに怒られますかね？？）
早くみんなに会いたい気持ち半分。
墓下で何言われてるんだろうな〜って恐怖半分ってとこですか。
ま〜〜、総じて楽しみではある！
墓下のみんな
★さて、こんな私の血液型は何型でしょーか？
(80) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
ドナルドさんは強かった。こんなに強い人だと思ってなかったよ。
ネタとか抜きに見直しました。
(*41) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
【本決定了解】
ありがとう。本当に･･･よかった。
(81) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
|
|
襲撃はレティーシャさんにセット済みっと
(*42) 2013/11/13(Wed) 23時半頃
|
1
2
3
4
5
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
