14 【飛び入り募集】初夏の村【C編成】
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狼
墓
少
霊
全
マドカに1人が投票した。
サミュエルに7人が投票した。
サミュエルは村人の手により処刑された。
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トレイル！ 今日がお前の命日だ！
2013/07/10(Wed) 06時頃
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時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
トレイルが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ガーディ、ミナカタ、マドカ、ジェニファー、リッキィ、クシャミの6名。
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余裕がないのでネタなし。
【マドカは人間でした】
占い理由：
やっぱりガーディとのやり取りでもほぼ白だと思ってるけど、一つはほぼ全員の希望だということ。
もし黒が出ればマドカ推しなんやねんとはなるけどクシャミ真を見直して貰える可能性もあるかなということ。
投票にしたのは万が一でも統一明言して白だったらマドカ襲撃されるのが嫌だったからです。
(0) 2013/07/10(Wed) 06時頃
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おはようございます、ガーディです。
本日は第三の探偵七つ道具、もくもくパイプをお見せします。
さあ、マドカさん。
このパイプ、ちょっと吸ってみていただけません？
大丈夫、人体に有害な物質は含まれていませんから。
煙がもくもくと出てきましたね。じつはそれ、人狼が吸い込むと、鼻の頭に血管が浮き出るのですよ。
……くすくす。ああ、嘘ですよ勿論。こんなの、ただの湯気みたいなものです。
それで――何故、鼻の頭に手をやっているんですか？
【マドカは人狼でした】
(1) 2013/07/10(Wed) 06時頃
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でやっぱりトレイル襲撃、マドカ人だった…。
もう狼いるならジェニファーだろうけど、幾らなんでももっと動くでしょ…？
ガーディ狼潜狂の方が強いように思ってる。
もうかなり絶望してるけどとりあえず寝ます。後で。
(2) 2013/07/10(Wed) 06時頃
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ああ……杞憂でしたね。黒でした。ほっとした。
今日死んでいるのが最悪パターンでしたが、それもなく。
あとは説得だけです。必要なものがあればいつでも申し付けてください。
僕はマドカの黒要素および対抗の偽要素と、陣形考察を。
一度外します。
(3) 2013/07/10(Wed) 06時頃
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あ、判定見た。そう来るの？
サミュ真だと思ってたけどサミュ狂ガーディ狼灰狼(やっぱジェニファー？)が本線かもしれない。
今日の吊りで終わらない場合にマドカを敵に回す理由は薄いように思う。
とはいえ全体の疑いからは相当厳しいとは思う…。
マドカはショックだと思うけどよろしく。改めて後で。
(4) 2013/07/10(Wed) 06時頃
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クシャミは、でもこうなるならやっぱりジェニファー占いが良かったのかも…**
2013/07/10(Wed) 06時頃
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>>4
……？
言っている意味がよくわからないのですが。
「今日の吊りで終わらない場合」なら、貴方の視点では残り一狼のはずでは？ 狼二残り（クシャミ狼）の視点漏れでしょうか。ちょっと整理ついてないので後で検討します。
(5) 2013/07/10(Wed) 06時頃
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おはよう
トレイル生きててクシャミからマドカ黒だと発狂してたけど
そのまんまの結果になったね
クシャミの遺言、私かよ！ってなったが結局潜伏狂予想なんか
潜伏狂ならどこ占いだろうと黒でないし
マドカ統一推し違和感からすると私は占い避けたい狼だと思うで
(6) 2013/07/10(Wed) 06時頃
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いや、違うか…。
ガーディ狂−ジェニファー狼なら今日白出しちゃうと明日ミナカタorリッキィに黒出さないといけないからRPPの確率上がる。
ガーディ狼でも明日襲撃されない理由付けのために今日黒を出すのは場所的にも絶好。
むしろ2狼なら今日クシャミ吊りで終わるからそれは薄いか。
今度こそ離席**
(7) 2013/07/10(Wed) 06時頃
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クシャミは、リッキィリッキィは狼予想だったよ 狂ならミナカタ
2013/07/10(Wed) 06時半頃
ガーディは、その予想（というか危惧？）いつ消えたんですかｗ
2013/07/10(Wed) 06時半頃
リッキィは、クシャミなるほどはあく
2013/07/10(Wed) 06時半頃
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>>5
今日の吊りで終わらない＝1狼合ってるよ。
「1狼でマドカに黒出すリスク」を考えたけど>>7で妥当だなと思い直した。
(8) 2013/07/10(Wed) 06時半頃
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クシャミは、消えてないよ。分類分けの問題。リッキィ占うのは怖かった。
2013/07/10(Wed) 06時半頃
ガーディは、>>4はどうみても二狼残りって書いてあるんですけど。。？
2013/07/10(Wed) 06時半頃
ガーディは、>>2にはリッキィ狼なんて一言も書いてないですね。
2013/07/10(Wed) 06時半頃
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>>7で気づいたようだがガーディは偽でもマドカ白なら黒出す場面だね
ジェニファー狼がありうるは理解してる、でも
そこまでマドカがないと強く思えるほどのマドカ白要素ってなんだろ
(9) 2013/07/10(Wed) 06時半頃
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寝たい…。
1狼でマドカに黒出すリスクが高いから2狼だと最初思ったんじゃん…。でも2狼ならクシャミ吊りで終わるから別に黒出さなくて良いから1狼がやっぱ妥当だって変遷じゃん…。
(10) 2013/07/10(Wed) 06時半頃
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他ではすごい揺れてぐるぐるしてるのに、マドカ白だけはクシャミの中で揺らいでない、その理由がいまいちわかんない
(11) 2013/07/10(Wed) 06時半頃
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ガーディは、すみません、口が過ぎました。気を悪くしていたら謝ります。
2013/07/10(Wed) 06時半頃
クシャミは、リッキィ確信レベルじゃないのもあって占ったけど起きたら説明する。
2013/07/10(Wed) 06時半頃
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ハイ、マスターベガ。
現在のところ、展開は目論見どおりです。
マスターに黒が出る展開も回避できました。理想的な流れです。
引き続き、相談などあればいつでもどうぞ。
今日は深夜になるのでしたっけ。
地上に、突然死回避の一発言だけでもいいので、早めに顔を出せると良いのですが。
(*0) 2013/07/10(Wed) 06時半頃
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二狼のこり云々に関しては視点漏れとは思わない
こここだわるのは無駄かと
(12) 2013/07/10(Wed) 06時半頃
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クシャミは、気を悪くはしてないので謝る必要ないけど寝ます。
2013/07/10(Wed) 06時半頃
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襲撃は後で変えるかもしれませんが、暫定で【▲ミナカタ】にセットをお願いします。
(*1) 2013/07/10(Wed) 06時半頃
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リッキィは、クシャミ寝ていいよ、無理すんな
2013/07/10(Wed) 06時半頃
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おはよ〜ございます〜。
ありゃりゃ〜。ガーディさんうまいですね〜。
これはお見事です〜。
まぁ今の村の状況を見るとあまりお相手する事はないかもしれませんがよろしくですよ〜。
私は苛めてもいいですけどクシャミはあまり苛めないくださいね〜。
クシャミさんはごめんなさいね〜。
昨日の訴えは確かに響いたんですけど〜。
しかし、これは絶望的に勝てる見込みがないですね〜。
(13) 2013/07/10(Wed) 07時頃
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クシャミさん＞
とりあえず推理しましょうか〜。
私は夜は21時頃からなのでできればそこらへんを合わせてくれると助かります〜。
合わせて欲しい時間があるならどうぞ〜。
多分ですね〜、今のこの村の状況「訴え」は効率が悪いと思うんですよね〜。
訴えが届くのはリッキィだけだと思います〜。
ミナカタが村ならば私達は推理をした方がいいと思うんです〜。
多分そっちの方が訴えになります〜。
リッキィにもこっちの方法は十分効果あると思いますよ〜。ジェニファーは分かりません〜。
まずは答えを探さないとどうしようもありません〜。
それにせめて私達だけでも答えを正解できるようにしましょうか〜。
(14) 2013/07/10(Wed) 07時頃
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マドカの第一声見たかったが、まあ遅くなったら悪いから顔見せ。
判定はどの内訳でも妥当かね。
襲撃はマドカ狼ならトレイル確定白とはいえ同じ2騙り主張するにしてもそっちのが都合良さげで、ここは要検討か。
ガーディ偽なら遺言村騙り警戒とかホント緩まんよなあ。
(15) 2013/07/10(Wed) 07時半頃
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んー？響いてたのか？？
ちと時間ないけどここも見てみるか。
(16) 2013/07/10(Wed) 07時半頃
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ミナカタは、残りは夜に。
2013/07/10(Wed) 07時半頃
マドカは、ミナカタ＞何というタイミングの悪さ（
2013/07/10(Wed) 07時半頃
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そうですね〜。一つ進めておきましょうか〜。
狼は一狼吊れてるって認識でほぼ間違いないと思いますよ〜。
2狼なら白出しでもいいですからね〜。
あと、リッキィはおそらく村で間違いないと思いますよ〜。
ここは自信あります〜。
私も言えた義理ではないんですけど、やはり本線はクシャミ真を拾えなさすぎの、ミナカタかトレイルが本線だと思います〜。
ワンチャンで動く必要のないジェニファー狂か。
狼だとやはり動かなさすぎかな？感はあります〜。
でもこの二人が両村って私の中でかなり考え辛いのですよね〜。
(17) 2013/07/10(Wed) 07時半頃
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なんでトレイル？と思うかもしれませんが、確かにトレイルはＣ狂で出る意味は薄いですし、リスクがありますし、何より襲撃されちゃってますし。昨日のガーディの勘違い非ラインもあるんですけど。
何言ってんだこいつ？と思うかもしれないですけど、単体がやっぱり歪なんですよ〜。
例えばですね〜、>>2:12ここで「劣勢の真感情を知ってる」「見えてこない」って言ってますよね〜。
でも昨日は>>3:39で「訴えられると弱い」であまり強く拾ってないんですよ〜。
このへんクシャミは何かあったら言ってくださいね〜。
ミナカタについては時間ないのでまた後で〜
(18) 2013/07/10(Wed) 07時半頃
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私は昨日のクシャミの訴え結構響いたけどね
襲撃はこの局面だと両面取れるから重い要素にはしにくいけど、マドカ狼ならミナカタ殺してリッキィ懐柔する方がまだ勝てる可能性あるような気はする
(19) 2013/07/10(Wed) 09時頃
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＞マドカ
うん、訴えより推理する方向で考えてくれた方がいいとおもうよー
トレイル単体歪はまあ分かる、既に真打ってたからだろうけど自分に白出してるクシャミの真検討してないし、クシャミ先吊り案とか出してるし。
両面ちゃんと見てないなあって思うことはあった。
でもクシャミからの白もらいの上で狩ＣＯ、さらに襲撃は遠回り過ぎる。
もしクシャミ非狼を決め打たれたらマドカ吊って終わらなかったらガーディね、となるかもだし
昨日は黙っておいて、今日ガーディがトレイル黒を出し、真決めうちをもらう形のがスマートに思えるな
こういう形が取れるのに意図的狂襲撃とか手数損する手をとるとは思えないんだよなあ
(20) 2013/07/10(Wed) 09時頃
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■マドカ＝人狼。
狼としての人物像は、「丁寧な読み込みとほぼ正しい推理による白印象獲得」。
自分から積極的な黒塗りや誘導は行わないが、これを貫徹すると自分の首を絞めるため、示す理解の度合いを緩める部分がある。
この村においては主に対ミナカタ、次いでトレイル。
ミナカタに関しては>>1:114で予防線を張っていますが、他に対するよりも目が厳しくなっていますね。細かい要素に拘って疑いを持ち続ける。
リッキィ、ジェニファーへのあっさりした（そして揺れ幅のない）白取りと比べると特に顕著です。
>>18は「？？？」ですね。この状況でC狂襲撃の可能性指摘。キャラ構築に忠実すぎて変になってる。
(21) 2013/07/10(Wed) 09時頃
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リッキィは、ガーディの遺言は偽でここまでやるか？ってくらい深い
2013/07/10(Wed) 09時頃
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テクニックも持っています。>>1:166,>>1::167,>>1:168。
これ、結論は「ガーディ真」ですが、実際に口にしている内容はクシャミへの擁護の方が具体的ですよね。
>>1:96「偽装を取れる人」細かい要素に小細工を弄してくるであろう人物像とも合致。
>>2:131も今見ると巧み。僕真上げをしてはいますが、最後は結局「スキルを誤認していた」でひっくり返せる内容になってますから。
>>18はそう考えると「狼にしては変なこと言いすぎ」も狙ってそうです。
ただし、考察でとる要素については、やっぱり>>3:69はミナカタに疑惑を残したい狼故のぶれですね。>>3:67でミルフィの感情偽要素取りながら、ミナカタとの感情ライン切れは取ってない。
(22) 2013/07/10(Wed) 09時頃
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リッキィ見てると少し不安にはなりますね。
勿論、両方の可能性をきちんと検討するのは良いのですが、その過程で疑心暗鬼からマインドコントロールみたいになってしまうことが。
迷ったら僕を見てほしい。そして、僕に疑問があるならそれをぶつけてくださいね。
(23) 2013/07/10(Wed) 09時頃
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あー、うんごめん・・・
ここはちゃんと言っとくかあ。
その不安、って言うのも含めてガーディの感情は偽で作れるレベルじゃないと思ってるし
考察も突っ込めるようなおかしいところないし全然疑問に思ってない。
昨日トレイル狂ガーディ狼不安とかいってたんもあれトレイルのせいで（酷い）ガーディからは変な点拾ってない
1d初動でトレイルが取ってた感情要素、
Ｃ10人じゃなくてほっとした、とかあれ私も拾ってて真ゆえのプレッシャーって感じだなーってずっとおもっててん
クシャミが出してるんは「負けるかも！やばい！」って感じで、まあちょっと揺らされてるけど真ゆえとは言い切れないんよな
(24) 2013/07/10(Wed) 09時半頃
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ガーディは、>>20 トレイルの歪さは村騙り故かもなあと思ってましたね
2013/07/10(Wed) 09時半頃
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疑心暗鬼にかられるのはありそうなんで気をつける
ミナカタ生きてくれてるから、やばいときは修正かけてくれるやろし安心してるけど。
ガーディの僕を見てはすげー響いた、ありがとお
(25) 2013/07/10(Wed) 09時半頃
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こんにちは〜。
ではミナカタさんの所を指摘しますね〜。
ミナカタさんは>>3:8の所。
確かにこれは「襲撃されてない考え」はなかったのか？という点については妥当ですけど、>>2:150でクシャミは襲撃の危機感がかなり強いのですよね〜。
まずはこの部分の考慮が薄い事〜。
あとは>>3:32>>3:33ですね〜。
ここの主軸はクシャミの訴えが本軸で、また「危機感から勢いでクシャミは言動してる傾向があった」のでそこを言ってしまうのはどうなん〜ってのがあります〜。
クシャミに対して求めすぎな所があるという部分があります〜。
(26) 2013/07/10(Wed) 13時頃
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ただここはミナカタの個人要素（本人の中でそれなりの推理基準があり、それを当てはめる傾向にある。）の可能性はあるのでトレイルさんよりは歪さは少ないです〜。
そこらへんの個人推理要素は>>2:99>>3:66等「村なら行動するだろう」という推理基準ですね〜。
ん〜、ただ改めて見直してみるとやはりどっちかというと村の思考の方が納得できますね〜。
>>3:33の後のactの「収穫のなさ」など情報を取る事の意欲さも見えますし、上の当たり方も個人要素の範疇ですね〜。
>>16が出てくるのもミナカタなら妥当な所ですし〜。
昨日私が指摘した要素の取り方（>>3:109）も上記の個人要素の範疇に収まると言えば収まりますし〜。
(27) 2013/07/10(Wed) 13時頃
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>>20リッキィ
そうですね〜。そこの部分は確かにトレイル狂の否定要素なんですけど、歪さが半端なくて（
ただ、ジェニファー非狩が取れてればできる部分だと思うのですよ〜。
それ以外の対抗ならば対抗に黒を出せばいいですからね〜。
また、次の日に黒を出せる事によってガーディが襲撃されない歪さが解消できます〜。
手順としてはサミュ→狩→クシャミ
(28) 2013/07/10(Wed) 13時頃
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マドカは、ではまた夜に〜**
2013/07/10(Wed) 13時頃
マドカは、>>27訂正→「村ならこう行動するだろう」
2013/07/10(Wed) 13時半頃
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マスターベガ。
次に見るとき、襲撃と吊りのセットをお願いします。
吊りはひとまず僕に委任してもらっていいですよ。
表で発言するときにも、マドカ吊り（ないし誰かへの委任）を選ぶ理由はわかるように。
負担かけて申し訳ないです。
(*2) 2013/07/10(Wed) 13時半頃
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■クシャミ＝偽。
トレイルは「ガーディ相手に人外寡黙になってない」と言いましたが、違いますね。
灰への考察発言を抜き出すと、本人じゃなくて僕（との関係）ばっかり見てます。
立派な人外寡黙ですよ、これ。面白いくらい僕の名前が出てくる。
「それだけ脅威に思ってる」って言うなら、こんなに僕の発言から意図読もうとするなよと返します。発言ネタ作りの出汁にされてるだけです。
で、その上で思考も繋がってない。赤の都合メインで占い先を選んでるからです。基準は「なるべく（判定上の）敵を作らないこと」で、本人が言ってる通りですね。
「白だったらマドカ襲撃されるのが嫌」偽黒が頭にない。偽装に走るあまりの村視点欠如。
(29) 2013/07/10(Wed) 13時半頃
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起きて少しだけ時間取れたので一撃。
>>14 マドカ
ありがとう…方針、21時とも了解ニャ。ただクシャミはそのくらいの時間忙しいかもなので、その際はまた言います。
>>20 リッキィ
ちょっとトレイル狂はクシャミもマドカ何言ってるのと最初思ったんだけど少しあるかなと思ったのでまた後で。
ちなみにここ最下段、真決めうちってトレイルが？
マドカ白視は説明するって言ったけど、クシャミ真視点でクシャミの発言追って貰えば分かると思うので一度見て欲しいニャ。分からなかったら白要素上げの時にでも。
(30) 2013/07/10(Wed) 14時半頃
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>>30 クシャミ
今日ガーディがトレイル黒を出し、(ガーディが)真決めうちをもらう形
トレイル狂を吊ってガーディ狼が生き残る形ね
クシャミ視点での白さは>>3:74読み返したら理解できた、マドカの白要素上げをするなら、客観で分かる要素がほしい
まずはマドカと相談しつつ、どこが狼かの結論とその理由がほしい
(31) 2013/07/10(Wed) 15時半頃
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クシャミは、リッキィ諸々把握、その予定ニャ。 ジェニファー大丈夫かな…？
2013/07/10(Wed) 18時半頃
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明日ベガに黒が出た場合に備え、今日は「委任」について白で発言しておくことをお勧めします。
村人ジェニファーが「きちんと読めていないので委任」するとすれば黒を出して敵に回しても何も問題なくなる。
まあ不自然でない範囲にやれるなら、でよいですが。
参考までに。
(*3) 2013/07/10(Wed) 19時頃
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ガーディの考察には基本的に異論がないからなんやかんやでクシャミやマドカにかまってしまうけどちゃんとよんでますからね！
まあトレイル真狩だったと思ってるけど。そして別にそこはＥＰでのお楽しみでいいし。
重要なんは村騙りの可能性を危惧して予防線はった行動にあるしね
あとガーディの真要素を置ておくと、この村で私を探ってきたのはこの人だけねんな>>2:26
他の人はログ読んでここ白い、ここ怪しい、とかはいってるけど切り込んでくる感じはなかった
昨日トレイルが>>3:62でいってたけど>>1:30で抑えをかけてるのも、判断する側の姿勢のあらわれだと思う
(32) 2013/07/10(Wed) 21時頃
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クシャミは、やっぱり21時には間に合いそうにないニャ、たぶん22時くらい…
2013/07/10(Wed) 21時頃
ガーディは、リッキィ、ありがとう。大丈夫です。
2013/07/10(Wed) 21時頃
マドカは、ただいまもどりました〜。クシャミ了解ですよ〜
2013/07/10(Wed) 21時半頃
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ミナカタの白さはとかく反応が早いことにある。
ログを読んで考察を書くんじゃなくて、今そこにある発言からすぐに要素拾ってくる。
>>2:57 ガーディ生っぽい >>2:69 リッキィ危機感白い >>3:107（笑）等
まあ白取りであれば真実なんだから狼でもできるでしょというところはあるが、
>>2:79「チリっときた」 >>2:99「やっぱ●マドカでいい」等、怪しいと思ったポイントにも反応してるんよな
あってるかどうかはさておき、リアタイで「黒い」を躊躇いなく出せるのは何処をＳＧにするかを考えないといけない狼ではしにくいと思うわ
あと>>3:107は安価先で見た発言読んで反応してるんよな、思考の流れがすごくわかりやすい
(33) 2013/07/10(Wed) 21時半頃
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んー、あとジェニファーなんですがここはねぇ…。
わりと灰考察と結果に対する反応は素直に見えてるんですよね。
>>3:57は自分に黒だしされる可能性があるって事があり、白が出たから真っぽいというのはジェニファー意見としては妥当。
>>2:158の潜狂いるならガーディ偽くらいというは、ここはやはりジェニファー狂視点ではあまり指摘したくないところ。
>>3:57の「潜狂なんて言われた」という事も実際に潜狂なら言い辛い言葉ではある。
この上記から見てもやはり潜狂というのは難しいであると考えられる。
(34) 2013/07/10(Wed) 21時半頃
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問題は狼でこの言葉が発せられるかどうか。
村人心理は容易に取れる。
「村人経験がそれなりにあって実際に村人であるので稀有な経験の為言った」
狼心理の場合はどうか。
ここも経験上薄ければあり得る範囲ではあるが…？
同じ人外である以上は出にくい言葉であるか？
また、彼女が狼の場合にはどちらかというと喋れない可能性があったのに潜伏になったのは速攻で出たサミュが騙りの可能性が高い。
ミルフィが騙りなら彼女に潜伏を渡しても良かったはず。
(35) 2013/07/10(Wed) 21時半頃
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しかし、そうなるとサミュ狂であるなら狼陣営
が二人残ってる事になり、今日の黒だしは不可解。
サミュ狼で速攻出るというのはとありえない話ではない。
しかしその場合サミュが黒だしした理由が引っ掛かる。
霊真狂と言われてる中霊真狼なら情報誤認の為白だしの方が良い。
また、ジェニファー狼の場合には占い真狂が濃厚と思われれば灰ロラも可能性がある事を踏まえるとやはり難しい。
やはりジェニファーは狼、狂とも薄い。
クシャミ＞
ここまで何かあったらお願いします〜
(36) 2013/07/10(Wed) 21時半頃
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クシャミは、戻りましたニャ。まずはマドカの発言読み中。
2013/07/10(Wed) 22時頃
マドカは、クシャミおかえりなさい〜
2013/07/10(Wed) 22時頃
ガーディは、陣形考察してみましたが、ポイント温存のため出すかどうかは後で
2013/07/10(Wed) 22時半頃
ガーディは、ジェニファーが来ないとたいへんアレなことに。
2013/07/10(Wed) 22時半頃
ガーディは、デフォルトって自殺票でしたっけ・・・？
2013/07/10(Wed) 22時半頃
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考えてた事がまとまりきってないし、直近だしジェニファーから。
ジェニファー狼は動きが無さすぎ、狂なら仕事しなさすぎ、というのは頭にあって。
ジェニファー二日目第一声>>2:36〜>>2:153に見える人物像からは申し訳なさは伝わってきて。
それが三日目は>>3:57だけで、「潜狂と思われたことを気にしている」が少し目立つ。狼側ならこの発言そのものもそうだけど、この後で何のアクションも起こさないのは違和感。先の人物像を踏まえても何もしない事はなさそう。
どちらかというと「真っぽい信用を得ている占い師から白が出た」ということで、自分の位置が直接勝敗から遠のいた認識でこの発言のみになったのかなという気がする。
(37) 2013/07/10(Wed) 22時半頃
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クシャミは、デフォは自殺票。
2013/07/10(Wed) 22時半頃
ガーディは、クシャミOK、ありがとう。
2013/07/10(Wed) 22時半頃
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これ、ベガに黒は出なさそうですね。
(*4) 2013/07/10(Wed) 22時半頃
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マドカの発言には>>35は狼なら言えなくはないと思う、というところ意外はほぼ同意。>>36騙り関連は特に。
囲いに見えた、という一点を除けば村ではと思ってるのと、それも二日目マドカが占われるケースがあった事から考えるとジェニファー白なら今日ジェニファーに黒が出ていた気もするので、囲いではなかったのかなとも思ってる。
ジェニファー人かな。
(38) 2013/07/10(Wed) 22時半頃
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クシャミ→リッキィ白の場合。
クシャミ真視点でLWはガーディorジェニファー。
ジェニファーにとってのみ、LW候補がガーディに絞られる。
クシャミ→ガーディ白の場合。
クシャミ真視点でLWはリッキィorジェニファー。
リッキィにとってのみ、LW候補がジェニファーに絞られる。
単純に考えれば前者の方が戦いやすくはあります。
リッキィはクシャミ真と考えたとしても狼候補を二択から選ぶことを迫られる。
(*5) 2013/07/10(Wed) 22時半頃
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マドカは、>>38ふむ村っぽいですね。残りもお願いします
2013/07/10(Wed) 22時半頃
ガーディは、しばし離席します。気になることとかあれば置いといてください。
2013/07/10(Wed) 22時半頃
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トレイル狂について。
マドカが肯定・否定要素挙げてるとこはどっちも同意。
トレイル占評おかしいとか対抗出たら狂だとか灰で言ってたくらいクシャミも変だと思ってた。
トレイル狂がありうると思ったのは今日の襲撃で、これもしチアキ以外が守護で潜伏した場合、今日GJが出る可能性があった。
守護炙り出し、もし潜伏されてGJ出ても勝てる見込みもあるし元々襲撃先には困ったろうから狂トレイルが守護騙りするのは無しではない。
朝は気付かなかったけど遺言で村騙りとか言ってるのを見て、内容のピンと来なさに、トレイル狂でそういった予防線を張ったのかも、と思ったよ。
(39) 2013/07/10(Wed) 22時半頃
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基点がマドカの言葉で言うトレイルの歪さなのは間違いないのでこういう事も考えたけど、
>>3:62からの一連の発言が少しだけ「迷い」に見えて反証になってるかなと思う。だからある「かも」でしかない。
クシャミは見返してもチアキ守護だと強くは思わなかったし、スタンダードに考えたら守護だとは思う。
マドカは>>3:62からのトレイルに何かある？
(40) 2013/07/10(Wed) 22時半頃
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後どうしてもマドカ吊られる見込みが高いと思うし、先に言っとこう。
今日ガーディ占うのは悪手かな？
正直それで明日の説得が出来るとはクシャミも思ってないんだけど、やるべき事が今より明確になるかなって。
(41) 2013/07/10(Wed) 22時半頃
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クシャミは、やめた方が良かったらやめておくニャ。
2013/07/10(Wed) 22時半頃
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考察次第かな、まだ現状はジェニファー人しか結論出てないし微妙
灰に狼はいない、と強く思えるならガーディ占うのなくはないけど>>40みたらある「かも」くらいの強さだし。
灰に狼がいると思うのであれば灰のどっか占った方がいいと思う
(42) 2013/07/10(Wed) 23時頃
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>>40クシャミ
そこに関してはですね、ズレてる所があるんです。
>>1:89「よっぽどのラインでないと取らない」
って言ってるんですよ。
>>3:62では「ラインが見やすい」と言うんですよね。
そして「占い師候補の戦い方を知ってる」とも言ってる。
そういうのを知ってるのなら当然「経験上騙されたラインの警戒」というのはあるはずなんですよ。
騙りのラインというのは狼が気を付ける部類の一つですから。
そこの警戒は薄くないのか？というのがあるんですよ。
チアキに関しては強く守護とは思わなかったのですが、非守護とも思わなかったのですね。
しかし>>3:38の流れは守護の思考として筋が通ってるとは確かに思いました。
(43) 2013/07/10(Wed) 23時頃
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リッキィは、てかもう23時なんだがジェニファー・・・
2013/07/10(Wed) 23時頃
マドカは、クシャミ＞今はまだ決める時ではありません
2013/07/10(Wed) 23時頃
マドカは、ミナカタも遅いですね…
2013/07/10(Wed) 23時頃
クシャミは、リッキィ>>マドカact 確かにそうですニャ…。
2013/07/10(Wed) 23時頃
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トレイル狂を考える貴方たちは結局リッキィの>>20、>>31には反証しないのですか。
「ガーディのいる赤がそんなにぬるいわけがない」と言っていたのはクシャミだったと思いますが。「狩炙りのために狂人を狩COさせる」まではまだしも、対抗でなかったから襲撃するってありえないでしょ。
事ここに至っても可能性が収束しないのは何故か？ 他に狼がいないから。
死者を槍玉にあげるのは何故か？ 地上になるべく敵を作りたくないから、ですね。
(44) 2013/07/10(Wed) 23時頃
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ガーディは、今日は流石に全員の発言見るまで喉残したいです。
2013/07/10(Wed) 23時半頃
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トレイル狂論にはまだ思うところがあるのだが、私が口出してばっかではあれだしでちょっと黙ってるなう
てかミナカタェ・・・な、なるべく頑張るけどもって1時かな
(45) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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>>44ガーディ
それについてはもうありますよ。
そこは最終的な結論の所でそうなれば出す予定だったんですけどね。
トレイルに黒が出るとトレイルが敵対陣営にならざるを得ないんですよ。
いくらトレイルが黒いと言っても敵対陣営にならざるを得ないの痛手です。
また、トレイルが生きてる状態でガーディが他に黒を出すとトレイルの正体に疑問が付きます。
潜狂というね。
(46) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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>>43 チアキ
あ、確かに>>1:89は見返しててなんか引っかかった部分だった。言動不一致だしマドカの言う通りに思える…。
ちょっと今は>>45リッキィにもなにかあるなら聞いてみたい。
(47) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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こうなってくると真面目に僕占いで白が出ないことを祈りたいな。
(*6) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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僕狼で押してくれるならもう勝ったも同然。
(*7) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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……ベ、ベガさえ来てくれるなら、ですけどっ。
(*8) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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ミナカタに関して。
>>26はなんかミナカタの中で「生存前提」に見えたっぽいんだよね。クシャミ的には割と死ぬと思って喋ってたんだけど。
最下段ともニュアンスは似るんだけど、ミナカタは>>1:14とか>>2:126とかにクシャミに対して厳しく見てる所があると思った。
後者は当時喉無かったから放置しちゃったけど曲解か誤解でクシャミの思考の筋はブレてないと思ってるし。
(48) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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逆に真視関連、>>3:63で言ってる真切ってない発言、これはクシャミもそう感じてはいて、むしろ「お前真ならもっとこうしろよ…」と呆れてる空気も感じてて申し訳ないと思った記憶がある。
ここは>>27個人要素回りに同意なので、村要素と取っていいのかな、と。
ただ、もしもガーディ偽なら、という懸念を抱いてる様子が殆ど無いのが気になる。
クシャミはどんだけ信用しててもふと「もし偽だったら…」って怖くなる時があるから。性格要素だとは思うけど、それでも薄いように思う。これも個人要素なのかどうかって言うところ。
(49) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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ミナカタ占いだと一番楽。
(*9) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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戻った。心配かけてすまん。今から見る。
まぁどんなに最悪でも突然死回避と自殺票だけは回避出来る様にはしてるが。
まだざっとしか読んでないんだが、>>15は生存者疑い前提だったんだけど、何か今更のトレイル潜伏狂とか見ると撤回だわ。マドカ人でこのパターンならマドカが吊られた先がある。物理的にガーディとサミュの両真が否定されるって言う先が。
そういう風に状況が変わった時の確実な味方が一人減るし、別に今日は俺食っとけば良いよね。
(50) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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ガーディは、>>46 狂人との敵対が……痛、い……？
2013/07/10(Wed) 23時半頃
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>>28
確かに最悪の事態はジェニファー非狩さえ見抜けてたら阻止できる
でも、対抗出たところに黒出せばいい、は安定しないと思う
たとえば単純にガーディがミナカタに黒を出す、この結果だけだったらガーディの信用度からミナカタ黒かって思える
でも、トレイルが狩ＣＯ→ミナカタが対抗狩ＣＯ→ガーディが対抗に出たミナカタに黒だったら
トレイルとミナカタの比較やミナカタが対抗として出てきた状況を鑑みるとガーディ偽と私なら判断すると思う
対抗の位置によってはガーディの立場危うくなるから、博打になるとおもうな
(51) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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で、この、マドカとクシャミの考察に「マドカ吊り後の未来」の想定がないのは素直に狼要素に思う。
(52) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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後、昨日ちょっと言った>>3:66でナチュラルにジェニファーを候補から外してる所は村っぽい。
きっと狼の偽装とかじゃなく、ガーディ真だと強く思ってる時に抜けるんだろうなと。
白いところも村っぽい所も多くあるけど、真贋回りに温度差を感じててそれが狼狂疑惑になってるんだと思ってる。
初日から占われる事に恐れがないのは非狼要素。あるなら狼より狂、とは思う。
(53) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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>>36
狼陣営2人でも黒出しは不可解じゃないと思う系リッキィ・・・
今日トレイル残しのマドカ白出しであれば白出しは理解できるけど（ただしほぼトレイル黒と言ってるようなもん）
トレイル襲撃のマドカ白出しだったらミナカタorリッキィ狼といってるようなもんで（クシャミ狼の二騙りは状況薄い）、私は逆にガーディ真揺らぐけどなあ
>>34 >>35の本人要素、ミルフィ偽、サミュ狂の場合の陣形は納得
(54) 2013/07/10(Wed) 23時半頃
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クシャミは、ジェニファー2日目結構遅かったよね…？ ミナカタはおかえり。
2013/07/10(Wed) 23時半頃
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>>49 クシャミ
んー、すげー頑張って見てるんだけど、4dまで来てまだ１回もお前真に見えたことないよ。単体で。
厳しく見てるって言うけど、「それは違うよ」って憤りみたいなのが俺に向かってこないって言うか。お前の俺厳しいは全部他向けの発言で、探られてる感じもない。
お前真なら俺はほんと厳しい事言ってるかもね。
ただ「放置した」が本当ならそこで俺の白を取れないのはクシャミ真なら自分のせいなのにそこ黒要素？みたいなのはあるよね。
(55) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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>>46
えっと、トレイル狂の場合の話だよね
ガーディ狼、トレイル狂であれば、トレイルに黒出しても
トレイルがわざと黒くなれば問題なくガーディが真視とれるよね・・・？
(56) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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ベガへ。
襲撃は▲ミナカタから変えません。
投票は▼マドカ。
(*10) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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>>50ミナカタ
その部分については「ガーディの真と思われてる部分がサミュ真と思われてる部分より世論的に大きい」というのがあります。
ガーディ真は常に強く言われてきましたが、サミュ真は強く言われてきた訳ではないです。
>>51リッキィ
いえ、そこの部分でトレイルが抑圧をかけてるんですよ。
>>3:12「ガーディ真を疑うのはありえない」
>>2:133「もう彼を疑う人はいないよね」
ただ博打的な意味になるというのは確かにあります。
ただ、私はミナカタに疑いを持っていたという点を考えるとそこまでの博打にはならないと思います。
(57) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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>>54
だから俺しょっぱな言ってるやろ。
黒出しは内訳要素じゃないって。単純にガーディの真要素なんだよ。言わなかったけど。
マドカ視点だとマドカに黒を出してミナカタリッキィの真贋を固定させるって戦術でジェニファー狼陣営て感じなんだが。多分。リッキィガーディ両赤はまぁ出来なくはないんだろうけど、昨日今日のやり取りがかなり難易度が高く見える。
俺、昨日からマドカのライン考察とかにツッコミ入れてるけど、今日もマドカ>>3:120の自己認識を持って>>36が出て来るかって言うと、やっぱりこう言うの怪しいと思うし。
(58) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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>>58
やはりミナカタは非常に手強い。
(*11) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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ついでに言うと推理もそうだけど、今日はガーディ偽要素の説得が欲しい所、と言うか内訳を考察しようと思えば必然的に偽要素と絡めた何かが出て来ると思ったが、ない。
ちなみに具体的には昨日のトレイルの自分に対する触りと比較したミナカタライン切れ要素とか確かにって思ったし。ああいうのね。
(59) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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>>57
トレイルがガーディ真推しのプレッシャーかけてるから、対抗出てもガーディの真ぽさで押し切れるってこと・・・？
仮の対象としてミナカタを出したけど、リッキィでも博打にはならない？
自分では深く考えてないがクシャミとのライン切れてないかな・・・どうかな・・・
(60) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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リッキィは、うーん、喉すくないし、ここ無理にお返事しなくてもいいです
2013/07/11(Thu) 00時頃
リッキィは、残りｐｔ、どこに使うかよく考えてしゃべってね
2013/07/11(Thu) 00時頃
ミナカタは、１時ぐらいまでは起きてるから返事は適当に判断してね。
2013/07/11(Thu) 00時頃
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ちなみにクシャミの占い先だけど、マドカ吊りなら対抗占いでいいんじゃ？ここは別に妥当だと思った。
ジェニファー、リッキィ、俺のうち1人が襲撃で死ぬけど、灰から1人白決め打ちか対抗狼確定みたいになるからそっちの方が楽そうに思う。ガーディ内訳確定しないのはキツそう。
(61) 2013/07/11(Thu) 00時頃
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ミナカタめ、余計なことを……。
(*12) 2013/07/11(Thu) 00時半頃
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後リッキィだけど、マドカの方がリッキィ追って来てるし、白も取ってるのはわかってる。
なんで今改めてマドカのリッキィ白取り箇所を見てきて、その上で今日含めてリッキィを見たけど、ずっと変わってない。
リッキィ村には同意します。
(62) 2013/07/11(Thu) 00時半頃
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クシャミが僕を占って白を出す理由。
1. トレイル狂説では到底説得ができそうになかったから。
2. はっきりとサミュエル真で話を進められるから。
(*13) 2013/07/11(Thu) 00時半頃
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むしろアレだ。
クシャミ真ならトレイル潜狂よりマドカ潜狂の方が仕事してるよな……語尾のせいかもだけど雰囲気的に。
(63) 2013/07/11(Thu) 00時半頃
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クシャミは、>>63 ……それは人間不信になるなあ。今更考えたくない。
2013/07/11(Thu) 00時半頃
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でも可能性として考えなかったのはミス。今考えてそうじゃないと信じてる、のでマドカ狂は切る。それ言い出したらただでさえヘタってる頭が限界超えちゃうので。
結論的には、
トレイル 守護>狂
ミナカタ 狂>狼>村
ジェニファー 村>狼>狂
リッキィ 村>狼>狂
こう思ってる。
ガーディ狼ミルフィ狼ミナカタ狂>ガーディ狼ミルフィ狼トレイル狂>ガーディ狂ミルフィ狼ミナカタ狼、ぐらい。
(64) 2013/07/11(Thu) 00時半頃
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ガーディ偽なあ……。
ここが偽なら完全に騙されてる訳で、ちらちらと思考が被るのが狼が俺の思考を先読みand被せしてるかどうかって部分はこっそり検討してきたつもりなんだけどね。
3dのジェニファー占が戦術的に白を被せにきた可能性を見る、けどやっぱりそれぐらいなもん。リッキィに対する反応も両赤考えにくいといったけど。
眺めてて、説得しながら判断しに行ってて、その判断も速い。ここはリアルタイム居合わせた感覚で申し訳ないが。
完全に否定されるとまでは言わないが、作為が含まれている動きと言うにはやや薄い。
(65) 2013/07/11(Thu) 00時半頃
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actが出た理由が全部わからん。
＞人間不信になる
なんで？
＞今更考えたくない
クシャミ真を見てもらえてもか？
(66) 2013/07/11(Thu) 00時半頃
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クシャミは、マドカに失礼だったね。その騙され方は堪えるって話だった。
2013/07/11(Thu) 00時半頃
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ちなみに速さに関してはトレイルも言ってたね。
あれガーディをリッキィミナカタの間に入れてあげるって動きとしてはあり得たけど、食われたから普通に参考にしている。
(67) 2013/07/11(Thu) 00時半頃
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クシャミは、一切味方居ない時に仲間出来て凄く救われて実は狂でしたはきつい
2013/07/11(Thu) 00時半頃
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堪えるとか知らんけど、とりあえず俺に対してはともかくとして、真の可能性見てるリッキィやジェニファーが居るのにまるで自分とマドカ２人だけで戦っているかのようなその発言は普通に黒いとは言っとく。
偽要素な。
(68) 2013/07/11(Thu) 00時半頃
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上の発言はact見ないで言ったけど言いたい事は変わらん、と言うか補完された。
(69) 2013/07/11(Thu) 00時半頃
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これやっぱ感情偽装に見える。
リッキィの真判断を白と見る人間から出る発言じゃないだろ。
マドカ投票する。
多分変わらん。
(70) 2013/07/11(Thu) 00時半頃
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そうね、ガーディで減点あるならジェニファー占くらいかな。そこでしか減点取れてないだけで相当なもん
百歩譲って、減点のない騙り占い師はいるとしても
ガーディにはそれを補って余りある加点がありますし。
・リッキィへの探り
・トレイル村騙り時のフォロー遺言
・ところどころで漏れてくる感情
・考察の説得力
やっぱり、ガーディを見ると偽とは思えないよ
私はクシャミが偽にしか見えない、ってほどではなかった
でもクシャミは真要素もあんまりないんだな
(71) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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>>53クシャミ
下に組み込みますね。
やはり本線はガーディ狼ミルフィ狼トレイル狂だと思います。
ガーディのミナカタへの強い白視、ミナカタのクシャミに対する当たりというのを考えれば、狂であればガーディのミナカタへの強い白視が、狼であればクシャミに対する当たりが度胸あると思います。
2dでミナカタなら真に対して吹っかけるというのを（>>2:137）というのも考えましたが>>1:14の時点ではそこまで強い当たりとは思えず。
(72) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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また>>1:17ではガーディにもそれなりにきつい当たり。
そこは踏まえると特別クシャミに強い当たりという訳でもなさそうです。
だんだんそうなってしまったという方がありえるかと。
リッキィについては常にガーディに警戒を持ってるというのが大きいです。
直近の>>51でもそうですがミナカタ白視については前々からありましたし、ここまで言えるのはやはり相当強い要素かと。
(73) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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ジェニファーに関しては発言的にも状況的にも狂狼は考え辛く。
なのでクシャミは【●ガーディ】
クシャミ真要素とガーディ偽要素は落とせなくてすいません。
しかし真実は私が村でクシャミ真なのです。
クシャミは明日がおそらくあり、辛いと思いますがよろしくお願いします。
>>60リッキィは非狩だった
＠０
(74) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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そいで、ミナカタ狂説も、トレイル狂説もやっぱり薄いと思う。
私を懐柔するならジェニファー狼説のが楽じゃん・・・？って思うのはあるけど、単純に塗れなかっただけかもだしここは要素にとらない
二人が見せてくれた考察は、ガーディ真を覆すには至ってない
マドカ投票にセットしてる
(75) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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そうですね。
リッキィは僕が不安になるくらい真面目にクシャミ真を検討していました。
それを拾わないで「全く味方がいない」とか言っちゃうのは普通に客観的に見ても感情偽装、偽要素でしょう。
ついでに>>65、赤持ちの騙りは一度やったことがありますが、流石に思考不可が大きくて、もっと紛れの中で戦うみたいなやり方になっちゃいますね。
ミナカタには初日で看破されましたが「騙りなら上から村を叩くタイプ」って割と適切な評価。
(76) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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リッキィは、ジェニファーを塗れなかったのは、突然死の可能性なのかな・・・
2013/07/11(Thu) 01時頃
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喉的に陣形考察落とせそうだなと思ったのですが。
まあ結論としては陣形だけ見ればどのパターンも（ミルフィ狼、サミュエル狼、サミュエル狂）あり得そうな展開推移だなというくらいで、あまり実りもなかったので良いですかね。
ミナカタは「未来の想定がないのは狼要素」と言っていますが、今日のマドカとクシャミは普通に明日がある想定で話している気がするので、喉に余裕のある今のうちにサミュエル狂に備えておくのは有益かなと思ってます。
吊りはもちろんずっと▼マドカにセット済。
占い先は一応、クシャミにしてあります。
(77) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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孤立して、そう思ってしまう真が居ない訳じゃない。＞堪える
でも
>>3:76（リッキィ白要素;クシャミ判断姿勢白）と
>>3:74（マドカ白要素;自占に対する反応）を比べてもなぁ。
マドカから見るとやや切れぐらいに見えるのは確かなんだが……。
>>72>>73見てるけど、それって今しか出せなかったんだろうか。みたいな部分はある。(質問兼ねる)
(78) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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ベガー。
(*14) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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ミナカタは、そう言えば突然死したら灰狭まる形？
2013/07/11(Thu) 01時頃
ガーディは、クシャミ視点ではそうなりますね。
2013/07/11(Thu) 01時頃
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>>74 マドカ
【●ガーディセット済】
マドカは色々ありがとう。一日付き合わせちゃってほんとごめん。明日はやれるところまで頑張るので、先に休んでおいてください。
あと▼もガーディにしてる。ちょっと疲れてるんで最終発言は少し休んでから。
(79) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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リッキィは、ジェニファー突然死しそうだしマドカ吊るね＾＾
2013/07/11(Thu) 01時頃
リッキィは、が出来てしまうからな・・・
2013/07/11(Thu) 01時頃
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いるわー…
ごめんね、疲労困憊中で
(*15) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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うーん、ちょっと考えたが微妙。＞突然死だから塗れない説
ガーディ偽ならそう言うのあるかも知れんが、マドカ狼ならそんな所に安全策を張ってるような状況じゃないような気がする。
何故かリッキィ狼が脳裏を過ぎったがちょっと落ち着くために発言見返してくるか……。
(80) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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お疲れ様です。
ご無事で何より。
無理はせず……と言いたいところですが、襲撃と吊りのセットはお願いしてもよろしいでしょうか。
(*16) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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ガーディは、ミナカタを労った。
2013/07/11(Thu) 01時頃
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遅くなったのよ…。
状況と直近だけ軽く見たわ。
んー…、猫ちゃんとマドカがあたし村視なのは…なんというか。
トレイル狂襲撃と併せても変じゃないかな。
自分で言うのも何なんだけど…。
(81) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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俺は多分やらんが。
何かリッキィの発想と「＾＾」ド汚い奴に見えて、リッキィがそんな風に見えてなかったので不安になったと言うか、何というか。
(82) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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ミナカタは>>78「マドカ側から見るとやや切れ」みたいなの、具体的に言っておいたほうが良いのでは。
明日があった場合に、きちんと検討できないままその発言だけ残るのはあまり。
(83) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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ミナカタは、ジェニファーきた！
2013/07/11(Thu) 01時頃
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▲ミナカタ
▼マドカ
大丈夫よー…。
デネブとアルタイルが頑張ってる分、無駄にしないわ。
(*17) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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ジェニファー来てくれましたか。よかった。
この状況で決断というのも難しいかもしれませんが、投票セットをお願いします。
僕に訊きたいこと等あれば、なんでもどうぞ。
(84) 2013/07/11(Thu) 01時頃
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リッキィは、ジェニファーおそいよ！
2013/07/11(Thu) 01時半頃
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これやっぱエピらんのかなぁ。
2狼ない、はマドカとクシャミの間ではそんなに深い確信なのか……？
＞ガーディ
すまん。
>>14って俺視点すっげぇ正しいからさ。
これが今出て来るって言う事は赤で発言しておけば3dのクシャミみたいにならなかったんじゃ？って発想があってな。昨日はマドカの登場遅いみたいだから微要素なんだけど。
(85) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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ミナカタは、しかしガーディ真を覆すには程遠いと言うか。
2013/07/11(Thu) 01時半頃
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ベガも、本当にお忙しそうな中、毎日ありがとうございますね。
(*18) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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>>85
そもそも>>14が見えたのも昨日の一件があってなのかな、と。
例えばトレイルなんかには、「ミナカタの感情センサー」とか言われてたでしょう。
僕の感情真要素が多く拾われていたこともあって、昨日の時点では同じ土台で戦う必要があると考えるのは不思議じゃないと思いますね。
(86) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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リッキィは、すまぬ、限界・・・ミナカタは不安にさせてすまん
2013/07/11(Thu) 01時半頃
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相談したいこと等あれば、こちらでもいつでもどうぞ。
まだしばらくは見てます。
(*19) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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村側でド汚い発想を持っててそれを発言するに躊躇ない奴が、狼を追い詰めるのにそう言う思考を持ってないと言うのは違和感なので探しに行ったが、ジェニファーに対して「考察的なものないのかなー(チラチラ」って昨日の23時頃のactで喋ってるし、一応大丈夫なのかな。
これが占い師に対してなら武器として使ってる可能性もなくはないんだが、対ジェニファーって言うのがやや薄いか。
(87) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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「突然死しそうだからマドカ吊るね＾＾」「が出来てしまう」なので、発想はあるにしても、リッキィ本人が「ド汚い手段を使う」かって言うとまた別じゃないですかね。
そもそもこの「＾＾」にも「嫌らしい手段である」という認識が入り込んでる気がするというか。
(88) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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少し読んでるわ。
うん、ありがとう。
大丈夫よ、無理しないでね。
(*20) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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お気になさらず、マイマスター。
僕は貴方の下僕です。
何なりと、お好きに使ってください。
(*21) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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真面目に考えると、突然死濃厚になったらその手は考えると思うよ
ただそれを利用するってマナー的にどうなんみたいなあれがあるから、実際提案できるかというと躊躇ってできないかなあ
(89) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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>>86 ガーディ
まぁマドカ狼ならそうね。
だから微要素。
ジェニファー考察してから寝たかったけどそろそろ限界。奇跡的に起きれたら起きて考察するわ……続いたら今度こそ流石に死んでそーだけど。
一応言うと、ジェニファー村ならほぼガーディ真だと思う。
ジェニファーの票がどこに向かうか読みにくい為、客観視点より更にマドカに黒を出す理由がない。ランダムになるからな。
>>88 ガーディ
いや、別に不安は解消されたからいいんだけど。「汚い手段を用いても狼を追い詰める」って人物像の発想はなかったので確認しに行ったって話よ。
(90) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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>>90
ふむ。ミナカタ、お疲れ様でした。
僕はもう少しだけ、ジェニファーを待ちますね。
(91) 2013/07/11(Thu) 01時半頃
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サミュエル狂なら、この村において課せられた役割はライン戦の最終安全装置ってことになりますね。
僕の黒を吊ったときにラインが切れるように、ミルフィに黒を出した上でなるべく真っぽく死んでいくという。
陣営仮定した場合のCO状況等に不整合はないです。
彼はあまり発言できていませんでしたし、狂引いたら占騙りや潜伏よりも、ロケット霊騙りでローラーされる方が良いと考えるのも自然かなと。
で、残った狼二人のうち、潜伏により適性のあるマドカが灰に、相方のクシャミが占にという形。
(92) 2013/07/11(Thu) 02時頃
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ミルフィ真なら、被っているペルソナが厚い（無粋な物言いですみません）のが妨げになってるような気がします。
言い回しがいちいち芝居がかってるというのか。
加えて>>1:151「そのまま出すとそうなっちゃう」。
つまり自分の中の葛藤やら何やらを、ペルソナに合わせた言い回しに加工した上で丸ごと出そうとするから、言いたいことがぼやける。
この人物像で考えると真の線も普通に見られはするのかなと、ローラー展開だったので特に言いませんでしたが一応。
(93) 2013/07/11(Thu) 02時頃
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今更ですが、もしかして僕、赤ではもうちょっとざっくばらんに喋ったほうがよかったですかね！
(*22) 2013/07/11(Thu) 02時半頃
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僕は狂人という役職を愛しているので、どうしてもマスターの前では畏まってしまうのです。
(*23) 2013/07/11(Thu) 02時半頃
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そんなことないわ
頭は大人で体は子供の誰かさんみたいで頼りになったわ
(*24) 2013/07/11(Thu) 02時半頃
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これおかしくないかしら？
もう頭が回ってなくて…表発言
２人の思考の流れを追ってみたけど…、あたし村側はミナカタ狼側が一番の起点なのかしら。
２人の視点からすれば、それは解る気はする。
確かに猫ちゃんに手厳しいかと。
ただ、トレイル狂って言うのは、んー…。
狼が言うにしても、村側が言うにしてもおかしくて。
マドカ狂？でガーディ狼？とか浮かぶけど。
でも、それやる必要もあまり感じない。
マドカ白確させないで、残しといてあたし黒で吊った方が楽でしょう？
遠回りだと思うのよ。
(*25) 2013/07/11(Thu) 02時半頃
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えへ。
マスターにそう言ってもらえるのは狂人冥利につきます。
議事録読んでるのですかね。あまりご無理はなさらず。
ちなみに、明日は何時ごろに顔を出せそうかわかりますか？
(*26) 2013/07/11(Thu) 02時半頃
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マドカは白確していませんね。
マドカに黒を出すのではなくて、ってことですかね？
(*27) 2013/07/11(Thu) 02時半頃
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そう。
狂人白確させて最終日残すのもなぁって意味。
黒だしするのは、もっと無い。
だから、マドカ狼で諦め気味の乱れた考察、明日終わるんじゃないかなーでしめようかと。
明日も夜になるかしら。遅くなりそう。
デネブもアルタイルも好きよ。
(*28) 2013/07/11(Thu) 02時半頃
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マドカ占わないで、残しといてあたし黒で吊った方が楽でしょう？
遠回りだと思うのよ。
こうですかね。実は時系列に混乱が生じてますが、別に黒くはないかな。
(*29) 2013/07/11(Thu) 02時半頃
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>>*28
ああ、オーケー。理解しました。
問題ないと思います。「白確」表現のままで。
(*30) 2013/07/11(Thu) 02時半頃
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よれよれで…。
文章もよれよれでごめんなさいねー…。
意味解るかしら
(*31) 2013/07/11(Thu) 02時半頃
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ありがとう。
じゃあ、それで発言落とすわ
遅くまでありがとうー…
(*32) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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>>*28
僕もこうやって遅くまで頑張ってくれるマスターのことが大好きですよ。
最後まで頑張りましょう。既に最悪でもRPPです。
(*33) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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２人の思考の流れを追ってみたけど…、あたし村側はミナカタ狼側が一番の起点なのかしら。
２人の視点からすれば、それは解る気はする。
確かに猫ちゃんに手厳しいかと。
ただ、トレイル狂って言うのは、んー…。
狼が言うにしても、村側が言うにしてもおかしくて。
マドカ狂？でガーディ狼？とか浮かぶけど。
でも、それやる必要もあまり感じない。
マドカ白確させないで、占わないで残しといてあたし黒で吊った方が楽でしょう？
遠回りだと思うのよ。
(94) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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だ、大丈夫かな。
どうやら内容的には僕真視っぽいので、僕は見届けて安心して寝ちゃったことにしてもいいのですが。
(*34) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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あ、きた。おけおけ
(*35) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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狂をそうやって落とすような状況でもないと思うし…。
なら、どうなのかって考えると、マドカ狼で考察も崩れた、っていうのが普通かな…。
明日、終わりそうな気もするんだけど…。
▼マドカ。寝るわ。
(95) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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……寝落ちたかと思って気が気じゃなかったです。
>>94
念のため、マドカは白確定してませんよ。
今日、僕が黒を出してます。僕真を見るならマドカ吊りです。
見てます。気になることがあればpt僅かですが。
(96) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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寝ちゃってください。（頭ぺこり
襲う:ミナカタ
投票:マドカ
かくにん。
(*36) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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タイミング悪かった。
……僕も寝ます。おやすみなさい。
(97) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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おつかれさまでした。
おやすみなさい、また明日。
(*37) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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ぉぅ…。いたのね。
心配かけてごめんよぉ…ありがとう。
おやすみ。
(98) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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また明日。
(*38) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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ベガ、こういうの上手ですよね。
いきなり振ったのに、とてもいい反応を返してくれる。
素敵なマスターを持って幸せです。
今度こそ、おやすみなさい。
(*39) 2013/07/11(Thu) 03時頃
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ミナカタの今日後半の思考変遷は白い。
>>90「ジェニファー村なら〜マドカに黒出す理由ない」1狼でも今日マドカに黒出さなくても(少しきついけど)勝てると思ってたので、ここには納得出来て。
>>94「マドカ白確」も何で出たのかなという気がするので、判定と襲撃次第でジェニファーを考え直す必要ありそうだと思った。
(99) 2013/07/11(Thu) 06時頃
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