49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
5
6
7
8
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
パルックが無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、フランク、明之進、ヴェスパタイン、イアン、ミナカタ、アラン、クシャミ、ドリベル、トニー、ガストン、ガーディの11名。
|
ドリベルちょっとおいでー
［そう言って俺はドリベルを呼び寄せ
軽くハグするついでに尾てい骨あたりを触れる］
うん、この骨格は……
【ドリベルは人間の尾てい骨（人）だったよ】
(0) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
イアンは、俺の初日推理の精度なんてこんなもん……＆
2013/12/17(Tue) 23時半頃
ミナカタは、喉復活した…今日は自重します、温存のため判定待ちなう。
2013/12/17(Tue) 23時半頃
ガーディは、ぱ、ぱるっくーーーーー！！！
2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
【ガストンは人間】
決定に従ってセットしました。
(1) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
ドリベルは、おおパルックよ！死んでしまうとは情けない！
2013/12/17(Tue) 23時半頃
イアンは、あ、ぱるっく……NOとか言うから……あれ噴いた
2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
>>1:202
フランクさんの希望も見てたんだけどねぇ…。
切れ要素等などを纏めてる時間が…
イアンさん軸に考えたら、アランさんの占い先は対抗が出した●希望先がいいかな、という考えでした。
そして夜明けた。
アランさん、ギリギリで対応してくれてありがとうでした。
(2) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
フランクは、ぱるっくーーーー！！
2013/12/17(Tue) 23時半頃
ヴェスパタインは、イアン→ドリベル○、アラン→ガストン○、確認したぞ
2013/12/17(Tue) 23時半頃
明之進は、結果確認しました。
2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
【諸々確認です】
＞イアン
もう！
対抗の狂狼分からない＆潜狂懸念してるならそこは仲間切りじゃなくて狂囲い心配する場面じゃないですか！[ぷんぷん/*RP]
(3) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
|
|
……ふむ、対抗から人判定ね。ガストンSGにはしてこなかったのか、囲えた？のか。ドリベルは節穴でごめん……
狂の可能性もあるけど現状は人だし放置
(4) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
イアンは、さて、今日からメモ使えないんで温存兼ねて発言たまるまで離席*
2013/12/17(Tue) 23時半頃
フランクは、結果確認。ドリベル白はですよねー。ガストン白は、どうすんべ。
2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
|
イアン狂ならガストン村側ですが。
でも、ガストン単体だけなら、潜狂の可能性も考慮したくもなり……。
(5) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
|
両判定把握…ドリベル、ガストン片白か
正直、ガストンに占いってもったいない気がしてた
というか、ガストン村なら
もう少し情報おくれと、声を大にして叫びたい
(6) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
|
|
>>3 ドリトル
狂にしてはドリトルはそも、引っ込みすぎてる＆疑うと若干剣を感じたので疑われたくないのかなーって、思って狂予想はそもしてなかったんだよね（してたら、そも●に上げない）
(7) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
フランクは、あ、潜狂の可能性あるんだった。まあそれは今はぽいで良いや
2013/12/17(Tue) 23時半頃
明之進は、まだやること残ってるんで、しばし席外し**
2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
ガストン占はんー、村にしても今の発言精度のままで終盤まで残られると多少不安があるのでどうしましょっかね、といったとこだな。ちょっと頑張ってもらえると嬉しい。
まあなんにしても今日は補完占はいらないね。占うなら完グレからだろなと。ドリベル白いと思うし、イアンにはガストンじゃなく別のとこ見てもらいたいし。
(8) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
ミナカタは、潜狂なら不自然に長生きするんじゃないか？ 片白ズ>フランク
2013/12/17(Tue) 23時半頃
フランクは、せやな。だから今はぽいでいいやと。＞ミナカタ
2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
【ドリベルさん片白・ガストンさん片白確認しました。】
>>1:205ガーディさん ドリベルさんの1dのactで統一で占われたいと見えたので、占われてもいいという狂要素を取りました。
(9) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
|
|
正直、初日で●にするのは仲間切りにしてもちょっとキツいと思うので、ドリベルが白なのはまぁ納得。だからこそ仲間切り位置として絶妙な第二希望のトニーを占ってほしかったなぁという感想だが、まぁ昨日のギリギリでは仕方ない。
>>5アラン★
アランはガストン潜狂の可能性も考えている？ 自分が白出した相手が今日の吊先になる可能性高いけど、そこは抵抗無い？
(10) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
まぁ、潜狂懸念より灰考察しなければ。
あと昨日の返答を。
>>1:155 クシャミ
単純に占い潜伏進行でいったことがないからですね。
イアンの意見は見えてなかったです。
>>1:168 クシャミ
＞微切れ
第一声で仲間には言えないだろう→微切れ
☆★まず、表潜伏云々がよく分からない……アンカ合ってます？
ちなみに私が言ってるのは、
・イアンのCOタイミングは想定外っぽい→赤はドタバタだったろう→フランク、ガーディの発言からそんな裏事情は見えない。
・イアンの潜伏案の押し方が本気→ミナカタ狼なら不利そうな提案。
(11) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
>>1:172 ガストン
うーん、無理やり疑ってる？ とか思いましたが、言葉のニュアンスの差だったのかもとは今は思いつつ。
>>1:179 フランク
☆好印象という結論でしたが、占い優先度低めでいいかなと考えてました。
☆これ時間推理になりそうであれですけど、トニーはその場にいるのにCO遅いかなというのがポイントでした。ガストンは発言タイミング的に白くはないけど黒っぽいとは思わなかったので。
(12) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
>>8
グレー潰しは妥当だな…
実はフランク狼なら占いでないと捕まえられないとか思っているけど、その考えは同意する
＞ヴェスメモ
俺が参考にしたのは、ヴェスの疑いからの視線
さらにそこからの思考の伸び
ヴェスが正解が引けてたどうかは正直分からんし
俺は潜狂候補と思ってクシャミ注視していたが
本人単体に関しては昨日のメモ参照で、村じゃないかと
で、ヴェス単体も見てたが…
自分への触りで警戒するハリネズミ印象ふくめて村かねと
と、昨日の時点で思ってた
クシャミは占いは反対しない、村な気もするけど
(13) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
明之進>>176
☆わからん。ホントに野性のカンだ。
ＣＯ周りミナカタは村っぽく見えるな。あのタイミングは恐らく自分の役職だけ見て非占霊したんじゃねぇか？相談する時間はねぇだろうが、赤持ってんなら占もしくは霊に出そうな気がするぞ。
(14) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
【結果把握】
ヴェスを占いにあげたいと最初に宣言しておこうかな。
今日、対話してすっきり爽快白見えたら変更するかもしれないけど、昨日からちょっと気になり始めてたし。
トニ>>9なるほど
★その理屈でドリが狂なら占いに狼ってことだけど、どっちがドリ狂の仲間っぽい？
★占い師ｓ
対抗の狼度はどのくらいで見てる？
イアン★クマSGに、ってことは黒出しの可能性ってこと？どのくらいの可能性でみてた？
(15) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
>>10 ヴェスパ
☆考えてるというか、予想はしてたもののちょっと困惑という感じで。
えっと、対抗の内訳が判明していない今日即吊る可能性は低いとは思いますし、灰考察の合間に、もし余裕があったら思考出しとかできたらとは思いますが。
(16) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
前日イアンさんの返答は納得の範囲。
>>1:188アラン
疑いではなく思考の流れが読めなかったんです。
そこから印象は上がってましたよ。
★占い希望重ねられた感想お願いします。
>>1:200ガーディ
そこの思考を一致させて何が見たいんですか？
戦術トークでしかないし、思考落としてるので流れ見てくれとしか…。
(17) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
ドリベル、トニー両村の場合
思考の相性かね…とは俺も思った
>>1:182>>1:183
ここのトニーは盤面思考だろうな…
赤持ちでも出来なくはないが
占い希望集めてる狼がこの提案をして来るには度胸いる
そういうギリギリな中でやるマゾ狼も視野には入れるけど
>>1:126>>1:127
トニー灰感、占感は各人のスキル特性思考傾向を見て
そこから、齟齬やブレで人外探すスタイルと思う
白黒というよりも、別の軸だな
状況変化と情報増加による思考の伸び収束で色見えそう
裏を返せば、狼なら…思考が行き詰まるタイプとも思う
(18) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
ドリベルは、イアン>>7次名前間違えたら集会所62(0..100)x1周で**
2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
ドリクマ＞君たち率先して灰と対話したらいいんじゃないかな（他力本願
こ、これは君たちを見るための提案なんだからね！
ドリを微妙に気にしてたからイアンから白でてあーそうなるかーってなってるところ。アランから白クマであーそうかーってなってるところ。
ドリクマの態度？動き？しだいでも変わってくるから占い真贋は後回しﾎﾟｰｲ
昨日時点でいえばイアン真を見てたよ。あのCOの仕方とか印象強いから。でも今日からは発言で見ていくよ。
(19) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
白出しサンキュ！がんばって白くなる…が、どこまで行けるか…
(*0) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
>>15ガーディさん ☆ほぼパッションですがアランさんですね。
イアンさん「占い先はみんなの希望を聞きたい」
アランさん「自由なら占いたい所を占う」
多分最新の２人の傾向。
ここから２人の●ドリベルさんを見てアランさんの方がC狂囲い懸念があるかと。
(20) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
乱歩GJ！ 盤面落ち着いた感じですね。
(*1) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
>>16アラン
アランは現状、ガストンが今日吊られることは無いと思っている、という解釈でいいか。
確かに今日吊られる可能性が高いというのは俺の早計だな。
>>18ミナカタ
トニーは占い希望は集まっていなかったぞ。考察から疑っているような人間は居たが、具体的な希望はその発言の時点ではクシャミからの一票だけだった。
(21) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
>>14ガストン
正解…囁きならどこかにCOに出たな
狼なら赤見て出来そうなら2-2にした
斑+対抗吊りなら縄ギリだし…確定情報なしは一番痛い
(22) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
ドリ>>17
見たいのはドリの思考の根本的なもの、かな
というかこうくるだろうな、って想定していたものとは違うものがきたからしっくりきてない
占い保護したいって言って、言うだけなら狼にだってできるし
イアンの提案を見て、って動きじゃないんだね？
ならドリの行動に違和感はないけど僕の認識として違和感、で伝わるかな？
ってことでまた明日。寝るよ**
(23) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
|
|
>>21ヴェス
俺、暫定でフランク、ドリベルだったけど
トニー占いは>>1:95で上げてたから
喉あれば、変更の可能性ないとはいい切れなかったぞ
(24) 2013/12/18(Wed) 00時頃
|
ヴェスパタインは、ミナカタ>>24喉あればって喉無かったじゃん……。
2013/12/18(Wed) 00時半頃
ミナカタは、トニー>>20そこは、トニー→アランへの懸念でいいのか？
2013/12/18(Wed) 00時半頃
ミナカタは、ヴェスパタイン…うっかり枯らしてもうた、正直すまんかった。
2013/12/18(Wed) 00時半頃
|
|
>ミナカタさん パッションで(どちらかと言われると)アランさん狼を懸念してます。
(25) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
|
|
|
とりあえずフランクさんの雑感を落として置きます。
フランクさんは1dで能力者を見てる事が多くてそれが疑問でしたが、ライン推理を得意としている可能性を思いつきました。
それならば先に騙りを見つけようとするのは自然だと思いました。
ちょっと私の中での位置付けも変わるかと
(26) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
|
|
|
ハグ、乱歩、おやすみなさい。
(*2) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
|
トニーは、今日は寝ます。 おやすみなさい**
2013/12/18(Wed) 00時半頃
ミナカタは、トニーサンキュー、おやすみ。*明日は午後から顔出しになる報告。*
2013/12/18(Wed) 00時半頃
|
|
……一瞬寝てた
>>15 ガーディ
☆判定的に狼あるかもな思考に流されそうになりつつも、狼度は昨日からの継続でやや低めと感じています。
>>17 ドリベル
印象が上がってるのは見てましたよ。占い希望も出してないし気になるという程度の感じだったのでしょうか。
☆重ねられた直後は、ドリベル統一狙いなのかなと感じたので、ドリベル村or狂かもとパッと思いましたかね。ドリベル狼ならバラでもいいかもとか、何となく思ってたので。
(27) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
|
アランは、では、本格的に就寝**
2013/12/18(Wed) 00時半頃
ドリベルは、>>7本気で頭回ってなかった。白囲い懸念ですか←**
2013/12/18(Wed) 00時半頃
|
|
トニー>>20
ドリベル潜狂でアラン狼ならイアンの希望関係なくドリベル確白にすればいいと思うんだが。
★そうしなかったのは何でだと思ってるんだ？
(28) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
|
|
|
ハグは片白ですし、のびのびと話せたらと。
誘導感がなかったら、そんなに黒くは見られない……はず。
陸もお休みなさい。
私もそろそろ寝ますね。
あ、この国の狼の襲撃は連動ではないので、各自セットを合わせなければなりません。
暫定では明之進セットでいいかなとか思ってますが。**
(*3) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
|
|
|
昨日ガーディが思考隠しと感じた理由が>>15でようやくわかった。
ガーディは>>1:79や>>1:161といった具合に灰考察より先に占い先を匂わせる発言をするから、誰を疑っているか見せないようにしている（疑い先を探している？）と感じてしまったんだな。
>>15ガーディ★
俺疑いの理由は、非対抗のタイミングか？ 正直潜伏臭出すために怪しく見える覚悟で動いた自覚あるし、あんまり時間メタ的な話になるのも嫌だからそれが理由なら納得しとくが、他に理由があるなら聞きたい。
(29) 2013/12/18(Wed) 01時頃
|
|
|
もうとりあえず何か喋ることにする。視点漏れとかやらかしたらスマンな！
襲撃連動じゃねぇってマジかよ！？
俺も暫定で▲明之進セットしておこう。
二人ともおやすみ！
(*4) 2013/12/18(Wed) 01時頃
|
|
|
やっとごたごたが片付いたよ…！
さて、ちょっと話していきますか。
>>10の考えも出て来るくらいなので、ガストンさんを何とかしたい。
自由に喋るのに慣れてないなら、議題に沿って思考纏めてみて。まあ、使わなくても良いけど。
■1．役職考察
■2．灰考察／雑感
■3．占い方法
■4．占い先・吊り先
(30) 2013/12/18(Wed) 01時頃
|
|
|
＞ガストンさん
>>14
クシャミ君に関しては、★>>1:104の印象以降で変化があったら聞きたい、に変わった。
>>1:172
トニーについて、今はどう思ってる？
あと、昨日時点でこいつ占ってみたい！って人いた？
(31) 2013/12/18(Wed) 01時頃
|
|
|
＞ドリィ
更新前のact
「占い師二人からの希望ならどうせなら統一で占われたいですね」
トニーに狂っぽさを取られてる部分だけど、これってどんな心境で発言した言葉だったの？
(32) 2013/12/18(Wed) 01時半頃
|
|
|
ハグ、乱歩、みんなで伸び伸びやりましょう！(いつの間にか僕を含める)
エグい動きとかはヒヤヒヤしながら回避して楽しもうｗ
(*5) 2013/12/18(Wed) 03時半頃
|
|
|
>>19 ガーディ
｢イアンから白でてあーそうなるかーってなってるところ。
アランから白クマであーそうかーってなってるところ。｣
二つの結果に対する感想、もう少し詳しく聞きたいな。
どんな結果になるのか、予想とかしてた？
(33) 2013/12/18(Wed) 04時頃
|
|
|
>>28ガストンさん 私はまだ陣形考察をやってないのでここでやって置きます。(喉配分怖い)
星だけ先に簡潔に。
☆演出、信用稼ぎ、ドリベルさんへの過度な目線を避けたい。
(私目線、陣形考察前で)パッションの段階なのでアラン真占要素に取ると村意尊重、硬かったガストンさんの掬い上げ(もしくはドリベルさんより怪しいと思っていた)。
(34) 2013/12/18(Wed) 04時頃
|
落胤 明之進は、メモを貼った。
2013/12/18(Wed) 04時頃
|
|
書き溜めてないのでちまちま落として陣形考察していきます。
内訳は(占狼−霊)か(占狂−霊)のどちらかですね。
どちらにせよ騙りは１人。
(35) 2013/12/18(Wed) 04時頃
|
落胤 明之進は、メモを貼った。
2013/12/18(Wed) 04時頃
|
|
狼側がなぜ１人しか騙らないか。
1.信用を取る自信がある
2.CO周りで相談時間がなかった
まずこの２つで考えてみます。
(36) 2013/12/18(Wed) 04時半頃
|
|
|
1の場合タイプで考えるとイアン狼が濃いです。
その時のシナリオで私が一番しっくり来るものを挙げてみます。
>>1:2 >>1:5からも見られるように、イアンさんは頭の回転が早くかつこのレギュレーションに慣れているようなので、灰に1狼と潜伏幅の広い状況をチョイス。すぐに赤で自分が騙る事を伝え、潜占を匂わせながら真占を炙り出した。
(37) 2013/12/18(Wed) 04時半頃
|
|
|
適当に白出しをしつつ(潜狂に出せるとなお思い通り)自信を見せることで護衛を自分につけ、真占を抜く。
(38) 2013/12/18(Wed) 04時半頃
|
|
|
2の場合、イアン狂アラン狂アラン狼だと思います。
イアンさんが狼なら>>37>>38の進行が自然だと思います。
アランさんは手堅いCO>>1:8から自分のペースで場を動かすタイプなので、狂でも狼でも騙りを買って出たでしょう。赤がまだまとまってなかったから霊には誰も出なかった？
(39) 2013/12/18(Wed) 05時頃
|
|
|
イアンさん狂で2だと、相談時間を潜占を匂わせることで稼ぐつもりが、ミナカタさんに引っ張られてFOの流れが早かったのでそのまま伏線を自分で回収した。
といった所でしょうか。
(40) 2013/12/18(Wed) 05時頃
|
|
|
鳩だから安価略
>>29ｳﾞｪ
多弁枠にフラとミナとｳﾞｪがいたわけだけど、ざっくり分けてこの枠に一人、中庸枠に一人いるんじゃないかって思って
その中だとｳﾞｪが１番気になるなってことで昨日なってて、占い希望にあげるわって言ったわけだけど、ｳﾞｪと話したかったから取っ掛かりとして言ったのもある。
CO方法については別に、もうそこで話し合う必要はないって思ってる
>>33明
同様に中庸枠にいる中じゃドリを気にしてたから、イアンを真で見てたから白でるかーってことと、ガストンに白はまぁ初回から黒は出ないよなーってことと
(41) 2013/12/18(Wed) 07時頃
|
|
|
>>23ガーディ
全て自分の意思で行動してましよ？
つまり、イアンさんの提案見て>>1:4を出したと思ったんですか？僕の思考はそこ起点ですが。
>>24ミナカタ
変更するのを考えていたなら誰にしてました？
>>32明之進
まず、白囲いを気にされるのはめんどくさい←
狂と取られるのも考えてましたよ。それで他に色ついてくれればそっちが嬉しいです。それで思わず>>3が出ちゃいました[てへっ]
(42) 2013/12/18(Wed) 07時頃
|
|
|
追記
アラン真でも偽でもガストンはただ喋れてない村印象だったから
白で妥当だし初回から黒出しはしないだろなーって。黒クマなら余計白しかでないだろし。
初回から黒出しだと下手したら、いや、上手くいったら真占い確定して
一気に狼不利になるから狼ならやらないだろうなって
やる狼もいるだろうけどやらなかった、このタイプの狼っぽいのは…ってことで考えて行こうと思ってる
ただ赤が不慣れな場合はこのパターンに当たらないから今日の襲撃先にもﾁｭｰﾓｸしていきたい
(43) 2013/12/18(Wed) 07時半頃
|
|
|
>>41「イアンを真で見てたから白でるかー」
僕が黒で黒出る考えは？ガーディ君、僕気にしてましたよね。
(44) 2013/12/18(Wed) 07時半頃
|
|
|
>>42ドリ
昨日の返事した時怒ってた？
占い保護したい、で、イアンの案を見たけど、非占霊CO
って行動が村として本当に占い保護を考えてたのかなって違和感が
ドリの根本として霊の投票COで、イアンの案に賛同してなかったってことなら
ドリの思考としては理解、僕の思考からは違和感
ってことだけど、どこか齟齬あるかな？
殺気を感じたのは僕がドリの発言を読んでないように思ったから？
(45) 2013/12/18(Wed) 07時半頃
|
|
|
>>45ガーディ
怒ってませんよ。ただどこの流れが違和感に取られてるのか分からなくてどう説明していいのか戸惑ってはいました。
ちょっとこじつけられてる？という警戒も少し[目逸らし]
なるほど、理解しました。
非占霊COしたのは>>1:38理由です。アランさん偽の場合、そっちに護衛持って行かれて霊抜かれるのは凄く嫌でした。次いで>>1:63で灰から占抜かれる可能性もアリ。
まず最悪の想定を排除したいというのが根本ですね。**
(46) 2013/12/18(Wed) 08時頃
|
|
|
おいっす、朝の一撃
>>42ドリベル
白かも知れんが
自分の安心材料が欲しかったならクシャミ
俺なら発言で捕まえられそうだが
盤面から沈んでそうなトニー
この2人かねえ…フランク、ドリエル以外なら
>>6でも、昨日メモでもいったがガストンは整理枠想定で
2dは縄チラつかせて死ぬ気で考察出せと脅すつもりでいた
片白だし、このまま様子見でいいやと今は思ってる
(47) 2013/12/18(Wed) 08時頃
|
ドリベルは、ガーディ喉気にして口調堅くてはすみません[なでなで]
2013/12/18(Wed) 08時頃
|
|
一撃詐欺
俺がドリエルに感じてた違和感だが
初回白吊りでの3d2COがあり得る霊投票CO策
そのレス>>1:152霊決め打ち辞さないが乱暴だなと
偽の狂狼が図りにくい囁編成
捻れラインこさえるのも容易い中で人外が回避で
滑り込んで来た場合
かつ決め打ち間違えたら…ヤバいだろと、思ったんでな
(48) 2013/12/18(Wed) 08時頃
|
|
|
トニー★
>>38イアン偽なら、真占抜くより信用取って自分に決め打ちさせようって思うんじゃないだろうか？
>>40その場合、狼は相談時間を引き延ばすのが目的だから、ミナカタ・ドリベルとは切れているのかな？
>>41ガーディ
なるほど、お互い多弁枠に１狼と見て、ミナフラを白く見ているなら、相手に目が行くのは当然か。じゃあもうひとつ質問。
★>>1:65の質問集めが俺にはちょっと疑問だった。自分が白なんだったら、村人の目が白である自分に向かず他の灰に向かっていることはむしろ喜ばしいことだと思うのだが…。
トニーのように質問に返答する形で喉を稼ぐ必要のない多弁がそうすることは、白印象稼ぎに俺には見える。
(49) 2013/12/18(Wed) 08時頃
|
|
|
ｳﾞｪ
それって狼が自分に疑いが向かなくてラッキーって思考じゃない？
僕は皆にとってただの灰なんだから疑惑があるなら解消しないといけないし質問によってその人の考えもわかるし、で
白印象稼ぎ、ってのは質問をもらう姿勢がってこと？
僕的に白いよって言われることに対して問題はないから白視をもらう動きしてもいいと思ってるよ
(50) 2013/12/18(Wed) 08時半頃
|
|
|
>>50
お互い疑念があるなら解消した方がいいと思うが、特に無いなら、わざわざ注目を集めてまで白同士で喉を使い合うのは勿体無い気がする。
白印象稼ぎは、質問をもらう姿勢と言うよりかは、ガーディなら大抵の質問はそつなく返答できそうなので、その返答姿勢で白印象を取ろうとしている感じだな。
(51) 2013/12/18(Wed) 08時半頃
|
|
|
>>49ヴェスパタインさん その方が自然な考え方ですね。 ですがそれなら2-2にした方が有利かと。 狼陣営、潜伏派が多いのでしょうかね。
☆ドリベルさんとイアンさんが議論に移っていたら時間稼ぎのラインも見えましたが、その様子が無いので初動はドリベル−イアン切れですね。
ミナカタさんは単独感ありすぎてライン考察当てはまらないと思うので単体で見て行きましょう。
(52) 2013/12/18(Wed) 08時半頃
|
|
|
イアン偽なら、対抗を喰うより吊らせる
それくらいの自信はありそうだ
気になるのは「SG保護」の強調
色見えててもアピで出来る範囲だし
アラン真仮定でいくなら、ガストン白な訳で
ガストン非囁の場合、俺あたりに目を向けさせ
>>1:108へのメモ回答>>1:104内容寡黙を指摘させた
>>1:37俺の着眼+思考からガストンの発言が光らないなら
>>47>占い希望の予想はしただろう
俺の出方からFOスタンダード文化思考と
分析するスキルあるし
(53) 2013/12/18(Wed) 08時半頃
|
ヴェスパタインは、とうとうミナカタまでドリベルの名前間違え始めている…
2013/12/18(Wed) 08時半頃
|
|
>>46補足
状況見て思考切り替えてるので一慣性無いように見えたかもしれないですね。
1-1になった時点でどの策も意味を成さないと思ったので。
>>48ミナカタ
それ、霊決め打ちじゃなくて占決め打ちです。
(54) 2013/12/18(Wed) 08時半頃
|
ミナカタは、ドリベル…すまん…ローマ字うちなんで子音忘れてた…涙ッシュ**
2013/12/18(Wed) 08時半頃
|
|
今のところ、ガーディさんが僕の中の狩最有力候補だよ。
位置取り上手いし、狩透けまったくしないのが逆に怪しい。
次点フランクさん？結構能力者に目が行ってるから濃いかなー
ドリベルさんだったら霊守ってそうで嫌だな。
次次点はクシャミさんが発言ないのがログ潜って護衛先を探してる印象。 これはクシャミさん悪目立ちしすぎで薄いかなぁ？
(*6) 2013/12/18(Wed) 08時半頃
|
|
|
ハグ、乱歩、おっはよー！
(*7) 2013/12/18(Wed) 08時半頃
|
ミナカタは、ドリベル>>54…てっきり霊かと思ってた…いやマジ、うっかりorz**
2013/12/18(Wed) 08時半頃
|
|
>>52
現状村は２−１になっているわけで、つまりイアン狼の可能性は低いという結論にならないだろうか。
そうなると>>36の１についての可能性も低くなるが、本当に狼が騙らなかった理由は２だと思うか？ 騙るスキルや時間的な問題、潜伏の方が安全という発想、いくらでもまだ可能性は出ると思うが。
(55) 2013/12/18(Wed) 09時頃
|
|
|
昨日占い考察すっとばしたので、ぐるぐるしてるうちに真狂＞真狼に至った過程でも書いとく。
アランの、村の総意を待たずに「潜伏苦手」と出てくるのが俺的な『騙りに自信のある狼』イメージだったので最初真狼高く見てたんだが、アランのやり方が戦術論でバンバン引っ張るタイプでなく灰に質問を投げて灰考察するタイプだったんで、ちょっと『騙りに自信のある狼』のイメージから外れた。
イアンが狼なら、Ｃ狂に霊を騙らせた気がするので、この可能性も低め。
そんなわけで、真狂＞真狼かな、と。
(56) 2013/12/18(Wed) 09時頃
|
|
|
>>55ヴェスパタインさん イアンさんが演技してなければ性格要素からイアン狼の可能性が低いです。
下段は考察仕切れてないですね。
(57) 2013/12/18(Wed) 09時頃
|
|
|
＞クシャミ
前日メモ、僕の灰雑感深いとか納得と書いてましたが、どの辺りです？他の方々と反応違うので。
>>1:175くまさん
>>10に沿いながらでいいので、真狼≧真狂と思った理由をお願いしますね。
思考纏める取っ掛かりが無いならCO回りや前日の発言見て思った印象と一緒に纏めてくれると助かります。
(58) 2013/12/18(Wed) 09時頃
|
|
【占い結果把握】
今、鳩ぽっぽなのでお昼ごろに箱からくるにゃ。
(59) 2013/12/18(Wed) 09時半頃
|
|
|
おはー(-ω-)ﾉ" 今日は21時にはONできるよん♪ 頑張って20代目指す
☆ >>15 ガーディ
ううん、予想じゃなくて熊村側時SGにしてこなかった＝灰狼今日▼位置にいない？（から博打は打たず無難？）って思っての言葉だな
>>53 ミナカタ
うん、そうだな。トニーの時の流れも見てお前さんは取っ掛かり→思案→結果おかしければ●もするだろう。俺は熊村側ならSG懸念してるが同時に白黒もわからんと思った。ので、お前さんが何か熊から引き出すか？つーのも欲しかった。（誤算はお前のPtがあの質問の段階で100切ってたことw）（＆その過程を経ず疑うならお前さんに対する疑問になる）実際お前さんは見聞できていないからか、●熊しなかったしな。
(60) 2013/12/18(Wed) 09時半頃
|
ドリベルは、ミナカタ占生存日数重視って…。名前間違い込で集会所44(0..100)x1周**
2013/12/18(Wed) 10時頃
イアンは、ガディ ヴェスの対話面白いメモ*
2013/12/18(Wed) 10時頃
|
|
アラン★
>>1:34で、イアンの潜伏策について「役職透けさせて護衛外して襲撃」って予想してたけど、今でもそう思ってるか？
俺はイアン偽ならとっとと表に出て信用取ると思うし、潜伏策はブラフで最初からＦＯのつもりだったなら、仲間に霊騙らせれば２ＣＯになってスムーズに自分も占ＣＯする流れにできたと思うので、それを踏まえての今現在のアランの予想を聞きたい。
(61) 2013/12/18(Wed) 10時頃
|
|
|
寝落ち…まだ寝てていいか？←
明之進>>31
上段：クシャミとドリベル（…だったか？）のやり取り見ててクシャミの印象上がった所はあったが、アンカまたあとで持ってくるな。
中段：トニーは今の所は白寄りで見てるが、狼なら後々鈍くなるんじゃねーか？くらいだな。
下段：占いたいヤツ…というより占いたくないヤツって感じなんだが、ミナカタ、ヴェス、フランクあたりは発言から色拾えそうだし昨日次点では放置でいいだろ、と思ってたぞ！
(62) 2013/12/18(Wed) 11時頃
|
|
|
おはようの一撃
>>18下段を見て、トニーの色を測るという意味では>>1:154の質問は適切ではないかと思いつつも。
ただ、彼から思考出しが行き詰るほどの意見が出ているかは、まだ分かりかねるという感じですかね。まぁ、今日は占い結果からも思考の動きが大きく見えるはずなので、そこに注視かなと。
>>43上段 ガーディ
★ガストンはただ喋れてない村印象というのは、どのあたりからそう思ってたとかあります？
>>61 ヴェスパ
☆今は、真占時の動きをそのままトレスしたのかなと。とっとと表に出ても信用取れたろうというのは分かりますが、生なりの動きの方がボロが出にくいと思いますし。**
(63) 2013/12/18(Wed) 11時頃
|
ガストンは、一撃で時間切れとか（涙）次夜な。
2013/12/18(Wed) 11時頃
|
|
おはようございます。
ヴェスパ狩ワンチャン……？
夜明け後とか、普通にイアン真決め打ってそう（ただし、ここブラフ使いだから、真意は不明）なのに、占い真贋をフラットにしようとしてるような？
ドリベル狩なら、イアン守りそうかなぁとか。
クシャミはリアル事情で出てこれなかったようですね。
(*8) 2013/12/18(Wed) 11時頃
|
|
|
使うかどうかはおまかせしますが、
ふと、『村人ガストン』なら、どういう思考になるかなと考えたときに、
「もしアラン偽なら、ドリベル統一占いにして確白にしたら、▼ガストンにできたのでは→アラン偽っぽくないかも？」
とか思っても不思議ではないかもとか思ったりも。
>>28のように、状況によって偽が占い先を変えるみたいな思考があるなら、違和感ないかなぁとか思ったのですが、ここはハグ本人や陸にも聞かないと、ですね。**
(*9) 2013/12/18(Wed) 11時半頃
|
|
|
乱歩 ハグから見て、白出しされたから自分の色をわかっている占い師として信用は高くなると思う。
(*10) 2013/12/18(Wed) 12時頃
|
|
|
トニーさんは前日からの今日の発言で大分見えてきたように思えるのでフラットに見るようにします。
イアンさん偽なら僕に黒出ししなかった点から狂要素薄めに。彼のスキルなら▼僕→▲アランは可能だったようにも。
なので真狼＞狂と、考えてたのですが、>>56「C狂に霊を騙らせてた気が」には納得ですね。
アランさん>>1:189くま評、ここ偽ならやはり今日黒出せる日だろうから気になる点。ただライン繋ぎ懸念もあります。
完グレ処理から同意なのでくまさんには発言頑張ってほしいですね。
>>56に同意しつつ、イメージの範囲を抜けないので真狼の可能性は捨てきれません。
(64) 2013/12/18(Wed) 12時頃
|
|
|
村人視点からの客観性を出すのは難しそうだな・・・
(*11) 2013/12/18(Wed) 12時頃
|
|
|
ｳﾞｪ>>51
白同士なんてわかんないし確白じゃない以上、発言の見極めをしていきたいタイプだよ
黒さを見つけるよりも白を見つけて白圧殺の戦い方を好むのもあるし
あの発言はクーがだいたい星投げてるのに僕にはなかったから言ったまでだし
白印象を取るのは悪いことなのかい？★君は白よりも黒を取って考察するタイプ？
星ももらってない現状、白稼ぎをしている疑惑としてふっかけられてるのは★僕を疑ってるかな？
(65) 2013/12/18(Wed) 12時半頃
|
|
|
アラン>>63
★全体的な発言量。回数内容、喋れてないってのが狼だからあわあわして喋れないよりもただ出力が低いというか、そんな感じに見えた。伝われ。
喋れない狼の可能性みなくもないけどそうじゃないことはアランが保障していきなよ
ﾄﾆｰが独特だなぁ白取れるかなー
その調子で考えを出し続けることができるとしても占いにはあげたいな
イアン>>60はあくした
ｸﾏ>>62僕の発言では色拾えないの？違いはなに？
(66) 2013/12/18(Wed) 12時半頃
|
ガーディは、星黒く塗っちゃった。
2013/12/18(Wed) 12時半頃
|
|
>>65ガーディ
狼なら「灰に質問を飛ばして黒を探している姿勢」は何よりも欲しいだろうから、質問できる箇所があれば何も言わずとも訊いてくるだろう。自分を灰だと思って質問しているなら即ち相手も白いわけで、それは自分ではわかりようがないが、俺は相手が村なら無駄喉使わせたのは申し訳ないと思うし、他灰に目を向けて欲しいという考え方だ。
白印象を取るのが悪いわけではないが、昨日の君の発言は戦術論メインで灰考察に関しては強く狼を探す姿勢を感じられなかったので相乗効果かな。
[続く]
(67) 2013/12/18(Wed) 13時頃
|
|
|
[続き]
☆白も黒も取るぞ。できるだけ型にはまらず柔軟な考察を心がけている。
☆現状は真ん中よりやや黒より、といった程度だ。もしかしたら相性の問題かもしれないし、ガーディが村なら心強いと思うので、見極めをしっかりしたい。
(68) 2013/12/18(Wed) 13時頃
|
ガーディは、ｳﾞｪへの返事は夜に。声節約しなきゃ
2013/12/18(Wed) 13時頃
ドリベルは、ガーディ>>44もお願いします。予想の意味か落胆の意味か不明なので
2013/12/18(Wed) 13時頃
|
|
印象変わった分だけ先に。
トニー：僕の前日act（どうせなら統一で占われたい）への食いつきは好感触。
昨日は「やはりか」程度でしたが、今票見たら本人にも希望が集まってましたね…。やはり占われるのは気にしてないようです。
>>26からヴェスとの対話で興味対象です。やや白寄り移行。
(69) 2013/12/18(Wed) 14時頃
|
|
|
一撃戻り
イアン偽仮定で、ほぼ占真狂に同意
>>1:181ここから印象操作への自信あり
ならば、2-2でライン戦に持ち込んで対抗ライン吊らせる
そこを目指して
第一声からガツッと攻め姿勢での信用取りしただろうな
霊ロラになっても囁ならダメージも少ないし
★トニー
それぞれ偽かつ囁仮定した上での灰狼のイメージ湧くか？
俺の予想だと
イアン偽なら、囲い+印象操作で安全圏へ行くチャンスがある
アラン偽なら、どうにか占い回避出来そうなくらいは発言力がある
…そんな感じもあり得るとは思っているけど
(70) 2013/12/18(Wed) 14時頃
|
|
|
★＞フランク
>>1:187くま評「初動でアランの脳内からすっぽ抜け」引用できます？
トニー気にしてたのにガストンさんは姿見えてから反応したあたりかな…。
ラインの見方は参考になるけど、灰個人への印象が見えないので今日はそこも見たいと思ってます。
僕への白取りは軽いですが、他に白取れそうな人や発言ってなかったです？
(71) 2013/12/18(Wed) 15時頃
|
|
|
★フランク
フランクってスロースターターで序盤は観察と盤面どうすべきか思案中心？
1dは占先の選定に視野（黒を引かせるためと判断）黒が引けなさそうなところを思案？
占真贋不得手だけど、どっちが真の場合、偽の場合思考が多くて、根本になる心眼間違えたら危うそうな発言ちらほらあるんで気になってる。
(72) 2013/12/18(Wed) 15時頃
|
|
|
>>*11
えっと、勘違いならすみませんが、陸が私を真視するという話なら、それはしなくてかまいませんよ。
むしろ、陸は村視点トレスしてるスタイルで白っぽく見られてるので、なるべくそういった誘導はしない方がいいかと。
(*12) 2013/12/18(Wed) 15時半頃
|
|
|
ログ長くてまだ半分にゃ…。
ガスくま白はその可能性高いかなと思ってたにゃ。
こういうのあんま好きじゃないけど、赤餅ならもっとしゃべれとか指摘入りそうにゃ。
前から鳩って言ってたから発言低のもしゃーないにゃと思ってもいたのもある。
ドリィ白も1dのボクからだとそうだよねーって感じにゃ。
確かに日替わりactは狂っぽいけど、言いたい気持ちもなんとなくわかるにゃ。
ということで、昨日に片白は灰と同じと発言したが上記2人はスルーで今日は占いと他灰に注力してみようと思うにゃ。
(73) 2013/12/18(Wed) 15時半頃
|
|
|
>>10 ヴェスにゃん
★アラにゃんの白出しが今日の吊り先は占い結果関係なく、ヴェスにゃんはガスくまを黒と思って吊り希望する可能性もあるってことにゃ？
>>11 アラにゃん
上段は個人で違いそうにゃ。
誰でも言えそうなことで切れを装うのは狼の常套と思ってるからにゃ。
☆狼が表でてきてないって意味だったにゃ。
後、赤のごたごたが表で見えるなんてことほぼないとボクは思ってるにゃ。
見えたら見えたでぬるげーすぎるにゃ。
まぁ、ボクが時間推理やらその場にいたいないでの推理あんまアテにしてしてないからだと思うにゃ。
(74) 2013/12/18(Wed) 15時半頃
|
|
|
ドリ>>44
ごめ、見落としてた。
けど質問の意図がわからない
ドリ気にしてたからイアンのドリ黒なら、やっぱドリ狼かイアン真だわってなるだけだし、
イアン偽のドリ狼に黒だしなんてないだろう。２狼でするとは思わない。
イアン偽でドリ狼囲いか、イアン真でドリ村かのどっちかだと思ってる。
誰か言ってたけどイアン偽なら村としてイアンに真視よってると思うからドリ村に黒だしして真アラン噛みにくると思うし
イアンを見直すつもりもあるけどね。奇策好きの村人を装うことだってできたんだし**
(75) 2013/12/18(Wed) 15時半頃
|
|
|
フランク
>>1:72からドリベル村くさい
>>1:140ドリベル微白要素
★昨日の段階で、他にドリベルの村要素拾えたか？
俺はその加算的白指摘が他灰感と比較して温度差感じた
昨日の希望は両狼なくても両村でない可能性を見てだった
>>1:187ガストン関連で
「イアン視点囁狂の可能性は切れないけど、狼は薄いんじゃないか。」
★何故、イアン視点の狼は除外？ アラン視点の囁は除外？
囁は人間判定出るけど、ほぼ狼と俺は思うんで…気になる
(76) 2013/12/18(Wed) 15時半頃
|
|
|
前日クシャミに対して印象上がった点。
>>1:156の食いつきが村っぽい。
>>1:47から>>1:159で思考納得。イアン真見てたなら納得。ここ狼なら潜伏案乗って灰噛みしたいかと。
オマケ>>1:84下段、ここ潜狂ならマゾい。
(77) 2013/12/18(Wed) 15時半頃
|
|
|
>>73クシャミ
★その気持ち代弁出来るか？
クシャミの言葉はちょっと俺には入りにくいんで
少し詳しく言語化してもらえると助かる
(78) 2013/12/18(Wed) 15時半頃
|
|
|
>>75ガーディ
名前省いてすみません。
物言いが「やっぱり白出るよねー」なのか「なんだ白かー」なのか分らなかったんですよ。
それ見るに後者かな？合ってるなら返答不要です。
中段：それ言ったの僕…>>64
(79) 2013/12/18(Wed) 15時半頃
|
クシャミは、ミナカタクマもドリィも両方？？クマは結構詳しく言ってるつもりにゃ〜。
2013/12/18(Wed) 15時半頃
|
|
>>56 ヴェスにゃん
★『騙りに自信のある狼』イメージだけど、C狂は内通持ちで狼と指して変わらないと思うけどそこの違いってあるにゃ？
(80) 2013/12/18(Wed) 15時半頃
|
|
|
>>58 ドリィ
ボクもみんなの見ながらマジか、マジかとびっくりしてるにゃ。
一番はボクの言葉足らずの真意がきちんと伝わってるから結構深く読み込んで考えているのだろうと思ったところにゃ。
狼側なら言葉足らずヤローなんて黒塗りしやすそうだしにゃ。
他の人の考察受けてもう一度1dのドリィを見てみようとは思ってるけどまだできてないにゃ。
(81) 2013/12/18(Wed) 15時半頃
|
クシャミは、ミナカタドリィは>>81で補えてるやもまだ必要だったらがんばるにゃ
2013/12/18(Wed) 16時頃
ミナカタは、クシャミ…ドリベルの方を聞いてみたい。あと、俺も鳩PLCOしたい**
2013/12/18(Wed) 16時頃
クシャミは、ミナカタにわー！すごいにゃ！！だから、クマーもがんばるにゃ！！！
2013/12/18(Wed) 16時頃
|
|
>>62 ガストン
★トニーの評価が変わった根拠も、アンカとか持ってきて理由付けを。
>>66 ガーディ
うーん、よく読み返すと、ガストンの返答に焦り感が見えない感じは見受けられましたが、思考としてはそんな感じで合ってます？[あまり伝わってないかも]
下に関してはごもっともで、そこを頼るつもりは特になく。
>>74 クシャミ
下段、表でごたごたを隠すのはそりゃそうでしょうが、その際に『思考を回す』というのは難しいと思います。灰を見る用意はワンチャンできても、赤持ちが即占いの方に思考を伸ばせるかと言われたら首を傾げます。
落ち着いたフリをするにしても、無難にCO確認までがせいぜいでは、というのが私の考え。
(82) 2013/12/18(Wed) 16時頃
|
ドリベルは、クシャミ>>81了解です。本音に見えるので問題ないですｗ**
2013/12/18(Wed) 16時頃
|
|
乱歩 それはハグの話ですねー
何か力になれればと思ったのですが。
(*13) 2013/12/18(Wed) 16時頃
|
|
|
>>*13
あ、了解です。
なかなか難しいですよねぇ。私も色々と考えてはいるのですが。
(*14) 2013/12/18(Wed) 16時半頃
|
|
|
>>74>>80クシャミ
☆あの発言あとで見返して、自分でも占い真偽どう見てるかが透けてて良くないなーと反省したが、ぶっちゃけガストンは俺的には灰のままだ。俺は寡黙放置が好きじゃないので、そこはそういう性格だと思ってくれ。
ただ今日一日考えた結果、外的要因からガストン白の可能性高いとも思ってるので、今非常に悩ましい。
☆まず占い真狼には灰の狼の数を減らし占いに当たりにくくすることとライン考察を困難にするメリットがあるという前提で、２狼が両方しゃべれるなら狼が騙りに出る可能性は十分ある。その「しゃべれる狼」のイメージということだな。勿論、単にしゃべれる狂人だった、って可能性もある。
(83) 2013/12/18(Wed) 16時半頃
|
|
|
やっぱり気になるので一撃。
>>55>>56ヴェス
イアンさん狼の可能性下げるのはやや早計かなと。
同意しつつも今日の結果に>>64の通りで可能性捨てきれないので。
結構成り行きでFO状態になったので、仲間確認連携取れなかった可能性もありますよ。
(84) 2013/12/18(Wed) 17時頃
|
ヴェスパタインは、ドリベル了解、その可能性も考慮しとく。
2013/12/18(Wed) 17時頃
|
|
>>70ミナカタさん 興味深いですね。情報も1dより増えて来ているので考察してみます。結論先、後でここにアンカーつけながら考察落とします。
☆イアン狂
イアンさんは感情を隠すのはうまくなさそう→赤で2-2を呼びかけた
狼は却下した
狼２：各々単独でやってくれ狼。
☆アラン狂
アランさんは自信を持って行動しそう→最初から占騙りを希望した
狼は2-2にしようとは思わなかった
狼２：潜伏希望狼。
(85) 2013/12/18(Wed) 17時頃
|
|
|
やっほーい。
質問回収から行こうか。昨日はなんか特に理由なく放置プレイされてた気がしてたんだけど今日はちょくちょく構ってもらえるっぽくて嬉しいわ。
☆>>71ドリベル
あー、引用っていうか俺の思考の流れの解説っぽくなるけども。
まず前提として、狼って「他の村人と比較して仲間や自分が相対的にどんな位置にいるか、いけそうか」を無意識に気にするもんだと思っている。
そういう意味で「狼は仲間から目線が離れづらい」。アランガストン両赤と仮定した時に、発言姿勢・頻度等の観点から見てアランにはガストントニーがセットっぽく映ったと思うのね。
そんな中でミナカタに追従してトニーに視線を向けておいて、一方ガストンには中盤
(86) 2013/12/18(Wed) 17時頃
|
|
|
(続き)中盤以降まで目線が行かないのはアランガストンが仲間には見えづらい抜け方だと思った。よって、「イアン視点の非ライン要素」。
こんな感じ。お分かり？
(87) 2013/12/18(Wed) 17時頃
|
|
|
>>85私 イアンさん考察
全体的に見て、勇気がかなりある。切り込み隊長タイプ。
初日の自分にはあまり期待しておらず、その戒めを常にしている。>>1:181
ここから、重要な部分は仲間の意見を仰ぐことが考えられる。
しかし、自信があり確信したことがあったらすぐその行動に出る。占い潜伏希望>>1:2
(88) 2013/12/18(Wed) 17時頃
|
|
|
>>85私 イアンさん考察２
>>1:139より、赤の狼の感情起伏を気にしそう。
(パッション)自分の感情を隠すのは苦手そう。
ここから、表では早めのライン切りをしてそう。
(89) 2013/12/18(Wed) 17時頃
|
|
|
>>85私 アランさん考察
>>1:145「自由希望、斑は作りたくない」
確定情報好き、セオリー読みを好みそう。
→セオリーの逆をついてくる可能性。
>>1:189「私は自由なら好きなところを占います」
ライン気にせず自然に行動しそう。
(90) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
|
|
|
>>85私 アランさん考察２
(パッション)自信を持って行動する。
全体を見て(パッション)黒塗りを多用しそう。
→アランさんからの関わりが薄いところが怪しい。
(91) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
|
|
|
＞フランク
>>1:178>>1:179の占考察はどちらともプラマイ要素ありと言ってるけど、内容からだとどちらかと言えばイアン真寄りに見えるんだけど、イアンのマイナス要素って>>1:55の下段以外にあるにゃ？
占考で再考あるなら含めての返事でよいにゃ。
(92) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
|
|
|
＞イアン1dメモ
盤上整理希望は単純に寡黙ってだけの要素にゃ？
(93) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
|
クシャミは、イアンに占い希望先の話にゃ。
2013/12/18(Wed) 17時半頃
ヴェスパタインは、クシャミアンカ先間違ってない？
2013/12/18(Wed) 17時半頃
クシャミは、ヴェスパタイン、ありがとー。フランにゃん、最後のアンカ>>1:51にゃ。
2013/12/18(Wed) 17時半頃
|
|
アランに関してだが…>>1:49で>>1:37同意
>>1:115イアンへ残したメモレス
「>>1:108☆イアン
あ、今見たらガストンのクシャミ+トニー評が>>1:104
俺の乗っかり過ぎて…人外くさいな
>>1:98では、多忙寡黙も見てたが内容寡黙だよな…未だに」
で、さらに>>1:117で同意
20時頃メモ以降
「トニーに関しては灰感の違和感ないので思考の伸びで判断出来ると思う
ガストンは、明日の発言まで見て判断つかなければ吊り考慮」
>>1:189と来られて
俺に寄られてて…ライン繋がれてる？
ストーカーに狙われたみたいにゾッとした。
(94) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
|
|
|
☆>>72イアン
盤面は大好き。能力者真贋が苦手なのでできるだけギリギリまで両視点を追いつつ詰めていって、最後に決め打ちが好き。
なのでできるだけ長く両視点を追うためにも占は延命すべき、そしてGJが出た際の狩/非狩透けを警戒してちょっとの真贋差(好印象・悪印象の差とか)ならあまり表に出したくない。視点漏れ等でよっぽど差が歴然って場合はまた別だけど。
スロースターターというよりは最終盤面を見据えた整地が好きな人だ。
この関連で見えたからクシャミ>>92にも回答。
好印象/悪印象は真偽要素ではない。多少慣れてりゃ印象良く見える発言は真偽に関わらずできるから。
今日の占い師二人の発言はまだ読み込んでないからそのうち。
(95) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
|
|
|
ただ、>>90トニーの意見に近いんだが
アランは真偽問わず、素で俺に意見近いんでそうした可能性
そこもあり得るとは思う
多分、アランが赤持ってるなら
他赤の面々はラインは操作ではなく
自分の素で動くタイプの可能性は捨てがたい
さらに、そこから…ラインも自然に切れてる
そんな動きをしてそうな気がする
それなりの発言力も持ってる人物かねえ…と>>70
(96) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
|
|
|
>>78 ミナにゃん
ドリィactに共感は真からも偽からも希望だされるくらい疑われるならスッキリしてほしいって感じかにゃと思ったにゃ。
盤上整理的意味合いって感じかにゃ。
ボク思考入ってるけど片白よりお弁当候補の確白のが村に貢献もできるにゃ〜。
で、>>81が詳しいドリィ考だけど1dから最白で見てたので白と思ってるとこに白がでただけにゃ。
(97) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
|
|
|
灰に対しても同じだな。
「誰々は沢山喋ってるから好印象です、今日は占要らないと思います＾＾」みたいな印象論って、何か白黒要素と関係あるかな？俺は村じゃないと出ないような視点みたいなものを重視したいな。昨日のドリベル白要素みたいな。
これに関連して
☆>>72ミナカタ
俺は>>1:72ドリベルの対霊関連発言、>>1:140がドリベルの「村ならではの視点」だと思ったんで初日段階での占い外しには俺的には十分な理由だったね。他の人からはぽいっと占から外せるほどの発言は取れなかった。いずれも好印象/悪印象の域からは出ない感じ。まあ読み方が浅かったかもしれないから読み直しはする気だけど。
(98) 2013/12/18(Wed) 17時半頃
|
ミナカタは、クシャミ、サンキュー>>97なら、理解出来るし納得した。
2013/12/18(Wed) 17時半頃
フランクは、これで質問は回収したかな？なんか見落としあったら指摘plz。
2013/12/18(Wed) 17時半頃
|
|
あ、忘れてた。
☆>>72ミナカタふたつめ
イアン視点狼除外理由は>>86>>87
イアン視点ガストン狼除外できること、と対比して「アラン視点では除外できない」という意味なので特にアラン視点ガストン囁狂が除外できるとは思わないかな。言葉不足すまんす。
(99) 2013/12/18(Wed) 18時頃
|
|
|
>>11アラン
「・イアンのCOタイミングは想定外っぽい→赤はドタバタだったろう→フランク、ガーディの発言からそんな裏事情は見えない。」
★該当発言をアンカ+思考開示つきで出して欲しい
時系列駄々流しでもいいから
(100) 2013/12/18(Wed) 18時頃
|
フランクは、ミナカタごめん安価ミスだな。それで合ってる
2013/12/18(Wed) 18時頃
|
|
>>82 アラにゃん
うーん、最初のほうの赤って「あっ、COしまーす」「お願いしまーす」くらいのやりとりだと思っているからそんなにしゃべる印象ないだにゃ。だから、ごたごたってすんのかにゃとそこのイメージ全くわかなかったにゃ。
(101) 2013/12/18(Wed) 18時頃
|
クシャミは、フランク,直近だけど>>92で質問とばしてるにゃ。
2013/12/18(Wed) 18時頃
ガーディは、>>94ミナをストーカーしていいのは僕だけだよ！（ﾈﾀ
2013/12/18(Wed) 18時頃
|
|
>>67ｳﾞｪ
今この対話は無駄喉って思ってる？
初日に戦術論しなくていつするの！
★昨日時点ヴェス的超狼探してる人って誰？
対話したけどそういう考えってのは理解するけど黒塗り感を感じ取ったからなんともいえないなー
>>79ﾄﾞﾘ
後者、って言っても初日の推理なんて話半分で受け取ってもらっていいんだけどね。君への気になるは直感とかもあるし。
>>82ｱﾗﾝ
ぶっちゃけ、クマって昨日時点で発言増えないと吊り候補だったと思うんよ。クマ占い指定したの明だし。増えたように感じない(最寡黙)なあたり仲間いなさそうだなーって。
(102) 2013/12/18(Wed) 18時頃
|
クシャミは、フランク、ごめん、ボクが見逃してた！ごめん〜
2013/12/18(Wed) 18時頃
フランクは、クシャミ>>95で俺の占に対する見方、スタンスなんかを察してくれ。
2013/12/18(Wed) 18時頃
|
|
離脱詐欺
>両占い師
★今日見た判定と対抗から想定される
他の仲間がどんな人物かを聞かせて欲しい
吊りは悩む…占い先はトニー、クシャミでも構わないが
ガーディ、フランクまで候補に入れてもいいかな、と思う**
(103) 2013/12/18(Wed) 18時頃
|
ミナカタは、ガーディに照れた。**
2013/12/18(Wed) 18時頃
|
|
ちょっと見えたので一撃
>>100 ミナカタ
☆>>1:153
>>101 クシャミ
いや、そうでなく、潜伏策の流れを作ろうとした矢先に、私のCOが急に出たら、『ちょ、おまｗｗｗ』ってなりません？
(104) 2013/12/18(Wed) 18時頃
|
|
|
>>95 フランク
プラマイ要素は好印象悪印象のてことなのね。
プラマイ要素で真偽スケールみたいのがピピッと動くのを想定してたにゃ。
1dでガストン評が深かったのが不思議だったけど、>>86でちょっと納得にゃ。でも、灰への考えが相対的に薄い感じするんで好印象/悪印象でもいいからもうちょい落としてほしいにゃ。
(105) 2013/12/18(Wed) 18時頃
|
アランは、ミナカタ>>103は後で。あと、ストーカー違います。[震え声**]
2013/12/18(Wed) 18時頃
|
|
>>102ガーディ
今俺とガーディはお互い疑念を抱いている状態なので必要な喉だと思っている。俺も今日はガーディと対話したいから雑感控えめにして喉温存してる（つもり）
俺的に戦術論から白黒判別できないと思ってるのでいつするかって言われたらエピかな。
☆灰じゃないけど両占い師とミナカタ。あと初日見返したらガーディが狼探す姿勢見えないってのは言い過ぎだったので訂正したい。リアル時間の問題だと思うが灰考察が出てなかったのでそう感じたんだと思う。
(106) 2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
|
|
>>103 ミナにゃん
今日のミナにゃんの占い希望幅広すぎてつっこまざるおえないんだけど、吊り困ってるのは同意にゃ。
今日のミナにゃんの灰へのつっこみあまりないのに早期に幅広い占いは不思議にゃ。
(107) 2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
アランは、>>104 違う、私のCOじゃなく、ドリベル非CO→FOの流れ**
2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
|
★トニー
結果として、占の真贋と内訳をどう見てます？
僕の昨日のロックはそこをぼかされてることもあります。CO周りだけでも印象あると思いますが、どうでしょうか？
灰考察も残ってるので一言でもいいですよ。
(108) 2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
|
|
俺もかなり吊りに困ってるのでフルボッコ覚悟でちょっと提案。
今日占い師決め打ちしちゃダメ？
俺が占い真贋かなり早いのと、昨日の時点イアンからは早晩死にそうな占い師の焦りを感じたのに対し、アランは対抗に信用で負けてても焦りを感じないところが決定打になってる。
占い真贋苦手なフランク、かなり慎重派っぽいドリベルも居るので乱暴な意見ということは自覚している。
喉無いから個別に返事はできないかもしれないが反論受け付けるので一考して欲しい。
(109) 2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
|
|
>>107クシャミ
ゾーン指定バラ占いを想定してる、だから4人**
(110) 2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
|
|
＞アラにゃん
>>104そうはなるだろうけど、ボクは個人戦派なのであまりそれが影響すると思えないにゃ。これ、堂々巡りになりそう。
★>>1:55霊COについて「灰の皆さんの意見を重視したいな」と発言から>>1:189で「自由なら好きなとこ占う」の内容が違うから姿勢が違うのかもしれないけど、自由占いで
(111) 2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
ドリベルは、フランク>>86分かりました。細かくありがとうございます**
2013/12/18(Wed) 18時半頃
ミナカタは、ヴェスパタイン>>109驚いた、イアン偽なら心中覚悟だけど、いいのか？**
2013/12/18(Wed) 18時半頃
クシャミは、ミナカタ、OK！ヴェスにゃん抜かした理由わからないので後でよろにゃ〜。
2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
|
>>109 ヴェスにゃん
さすがに賛成しかねえるにゃ。
ボクはむしろイーくんの>>1:184はちょっと守護指定に見えてむしろ、焦りというよりはみたいに感じたし、決め打ちしたら能力どちらかが抜かれる可能性が高くなるにゃ。
(112) 2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
ドリベルは、ヴェスパタイン>>109ちょｗ決定打は理解ですが、せめて翌日ｗｗｗ**
2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
|
フランクの言っていることがとてもすっと入ってくるのでここから白取れたら楽だろうな
フラのスキルなら狼の可能性をなさないけど現状はフラよりも気になる人がいるので放置続
イアン偽なら潜伏案出して占いを潜ませて一発噛みして占い師不在村にして奇策好き村人を装うイメージ
でもアランが出たのでその間に相談できただろうから占いだから提案したんだよパターンで出たんだろうなって
となると即効非対抗したミナの白ＵＰ
イアンのｽｷﾙなら可能だと思う
>>106ヴェ
戦術論からどこまでのスキルを持っているかを見るのが目的なのもあるし、いつまでも戦術論をするわけにもいかないから初日にやりたいだけやるのが僕だよ
うん、お出かけしてた
(113) 2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
|
|
>>109ヴェスパ
反論じゃなく質問。
つまり今日アランを吊ろうぜ、ってことだと思うのだが、
★>>56から占内訳真狂で見てるんだろ？んで、イアン真目と。つまり(霊結果が見られると仮定して)今日▼アランをして明之進からは白が出ると思っていると。
白が出れば客観視点真贋は確定しない。その後真贋に関して村が揺れたりしたらたとえイアン真で合ってたとしても村は死亡フラグなわけだが、そのへんどう考えてるか？一人で説得できるけ？
(114) 2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
|
|
帰宅ー。
でもまた遅くに出かけるんだよなぁ…。
>>109見えたけど、皆の反応を見守ってみよう。
まあ、アランの反応が一番気になる所ではあるかな。
んでは議事潜って来るよ**
(115) 2013/12/18(Wed) 18時半頃
|
|
|
何度目だよ、離脱詐欺…
>>113★ガーディ
フランクの意見、すっと入る部分をアンカ+思考開示頼む
状況+ライン偏重で思考探り薄いなあと思うんで
どんな所がガーディの琴線に触れたのか知りたい
そろそろ、喉温存**
(116) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
クシャミは、明之進、今日も指定バラ占い想定してるにゃ？？
2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
>>112クシャミ
焦りを感じたのは、イアンメモのガストンＳＧ懸念に思考開示の部分。
あと今日決め打ちしたら狩人吊っちゃう可能性はゼロだな、とチラリと考えたり。
>>113ガーディ
俺は戦術論にはあんまり参加しないんだけど、俺のスキルはどう思った？
>>114フランク
俺は多分揺るがないと思うが、村が揺らぐのはわかる。
なのでそれが想定されるうちはこの案却下されるだろうなーと思いつつ、本当に吊り決めかねたので一縷の可能性に賭けてみた。
一人で説得は……難しそうだな。
(117) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
|
＞ガーディ少年
>>116ボクもミナにゃんと同じこと気になったにゃ。
ボクはわりかし、少年がスッと入ってくるけどフランにゃんのはスッと入ってこないにゃ。
(118) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
|
>>108ドリベルさん
1dでは私からは真贋差あまり見られなかった(強いて言うならイアンさんの初動は狼利に働いた印象だった)ので、状況考察で行こうと思ってました。
☆イアンさんの考察を書いていて、初動(潜占)の辺りがすごく自然な感情の流れだったことに気づきました。
イアンさんの感情は演技では難しいかなと思ったので(私の考察がズレ過ぎて居なければ)イアン真占かなと。 対抗のアランさんはパッション黒塗り型印象なので吊っても狼に打撃が少ない狂の動きかな…と。
(119) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
|
＞クシャミact
ああ、占い先は「指定バラ占い想定」のつもりでいた。
統一にしようよ！とか自由にさせてみようよ！って声が一定数あればちょっと方針変えよっかな。
(120) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
クシャミは、明之進統一にしようよ！＞理由1dから
2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
>>117 ヴェスにゃん
むしろ、守護よか占霊の襲撃の可能性があがる気がするにゃ…。
(121) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
|
占い先はバラ指定で異論ないですが、両占宣言自由っぽく理由を明確に述べて占い先を提出。
その理由に納得出来たら自由占い。
とか思いつきで言ってみます。
(122) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
|
＞トニー
間近のヴェスにゃんの>>109はどう思うにゃ？
(123) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
フランクは、クシャミ>>105、善処する。ちょい離脱**
2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
>>122 トニー
占ってもらいたい候補がそれぞれあるんだけど、占師が出して来た希望と合致するようなら、そういう形になるかなと思う。
「納得出来たら自由占い」というか、まぁ、最後に指定するのはこちら側という感じだね。
＞統一派の人
現時点で統一の方がメリットあるよ！って提示してもらえれば再考する気はあるにゃ。
(124) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
|
喉保護から思考垂れ流し優先するにゃ。
全体的に関わりが偏っててあんま1dから思考進んでないにゃ。
ガーディ少年:>>15から早速の占い候補発言は好印象にゃ。昨日から姿勢が一貫性があって、終盤崩れてきたら怪しむ感じにゃ。
ヴェスにゃ:>>1:173イアン考の対抗気にするなは同意。間近でビックリ発言はむしろ、村寄りかにゃ。狼側だと目立ちすぎるにゃ。
フラにゃん:スタンスと発言は納得。相対的に他灰への思考見えにくくて、精査しにくいにゃ。
間近の>>114はすっげぇ村っぽいにゃ。
(125) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
|
占い吊りは下記、3人から出そうと思うにゃ。
吊りはガチで困ってるにゃ。
トニーはすんなり入ってこないので読み込むのにもうちょっと時間をもらうにゃ。
ミナにゃんも発言もう少しみたいにゃ。
フラにゃんも考だしたけど、もう少し発言見て精査。
(126) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
|
>>123クシャミさん ヴェスパタインさんの提案は、まだ賭けの領域を出て居ないと思います。
この真贋差でアランさんが抜かれたら最悪のパターンかな…と。
一応決め打ちなら今のところイアンさん真占で行きたいとは言って置きます。喉がある内に。
(127) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
トニーは、>>124明之進さんご指摘ありがとうございます。
2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
占いは>>112で言ったと通りイーくんもきな臭さ感じてちょっとイーブンに戻ってるから>>109の反応後再精査。
>>124 あっけー
黒狙いで占い希望だすけど、もし確白でたら占先襲撃の能力保護あるかもにゃ。
(128) 2013/12/18(Wed) 19時頃
|
|
|
ｳﾞｪ
>>109リスキーだなぁ、ってのが第一印象
イアン真で見てはいるけど偽も一応見てる>>113し占い師ｓのログをしっかり見てないからまだｲｴｽもﾉｰも言えない
>>117村利なこと言って印象を稼ぎはしないものの多弁枠だから発言で他者を言いくるめできそうな感じ
村利なことをいう狼っているんだろうけど（フラが狼ならコレ）
クーのミナへの指摘>>107は僕も気になってた（けどぱっと言葉がでなかったのでスルーした）からいとありがたし
クーは思考としては似てるっていうか僕がどう言おうかなーって思ってることをさらっと言うからすごいねって思う
占いは自由でいいんじゃないかなーって。ゾーン指定で
(129) 2013/12/18(Wed) 19時半頃
|
|
|
喉ないので、あるうちに灰感ざっくりいく
ヴェス
ガーディとの対話が目立ったが…対話欲求の高さが
赤の情報のない視点じゃないかと思った
占真狼から真狂への思考転換も違和感なし
というか、俺もほぼ同意なので村じゃないかと思う
クシャミ
ドリベル関連での思考で腑に落ちたというか
占われて以降のドリベル見ててもイアンの囲いにも見えず
真白だろうとも思うし、そことの絡みを対話して
俺は村かと思う…ただし、占いまでは許容範囲
(130) 2013/12/18(Wed) 19時半頃
|
|
|
>>117
>「一人で説得は……難しそうだな」
確霊を味方につければいいのにね、なんて思った僕でした。
ヴェスにとっては、一瞬で諦めてしまえるくらいの提案だったのかな。
まあ、後ででいいので、ヴェスが皆の反応から得られた感触っていうのを聞いておきたいな。
(131) 2013/12/18(Wed) 19時半頃
|
|
|
ガーディ
対話に関しての打ち切りがやや乱暴
イアン真意見はいうけども、その反証である偽意見は薄い
ドリベル白への反応の弱さ
フランクの意見入るなど、思考が伴わない意見が目立つ
フランク
戦術は村利、意見もそれをいってるけど
借り物感がすごくある、あとは>>116かな…
キャッチボールしてるというよりも壁打ちテニスしてる感
ここはアランかつ囁の場合
2狼あり得る庇いを感じた…自信はないけど
(132) 2013/12/18(Wed) 19時半頃
|
|
|
トニー
思考アプローチが独特だけど
思考基盤が違うだけのような気がする
陣営考察などへの食いつきのよさから狼探しの姿勢あり
ただし、他灰よりも控えめな印象なので
村の場合を想定しても、ここ占いはありと思う
(133) 2013/12/18(Wed) 19時半頃
|
ミナカタは、喉が…やばいので22時くらいまでは温存離脱**act@2
2013/12/18(Wed) 19時半頃
|
|
>>41 ガーディ
イアンさんからの白が、ガーディ的には予想外だったってことか。
>>43
>「(黒出し)やる狼もいるだろうけどやらなかった」
僕がまず思ったのは、「やれなかった」のかもしれないという可能性だったな。
両占い師は、ガストンさんは吊り位置っていう認識だったことから、切られても大丈夫なＣ狂だった可能性がちらっと過った。
皆、潜伏狂は占われ位置に〜みたいな話してたけど、吊っちゃってもいいわけだし。
純灰のまま初回吊りに持って行こうとしたけど、占い先になったから黒を出せなかったってのもあり得るかなって。
ガーディが思ってた事と、結果から考えた事は把握。
(134) 2013/12/18(Wed) 20時頃
|
|
|
>>42 ドリィ
>「他に色ついてくれれば」
これって、ドリィに対する周りの反応に(色がつけば)って意味？
違ったら指摘して。
ちなみに、>>3ってイアンさんのどの発言に対して…とかあった？
(135) 2013/12/18(Wed) 20時頃
|
|
|
>>132ミナ
イアン真と思うーとはよく言ってるけど、その論証はしてなくて
イアン偽ならーってことは>>113で言ってるわけだけど
★僕の発言でフラの意見が入ってるとこってどこ？
フラ単体としての印象なら述べてるけど流し読みしてあぁわかるわーってことで印象良しにしてるとこあるし、なんかしっくりこない。僕の読解力不足かね？
フラ考察
基本的に共感が多い>>1:6とか>>1:178〜の占い考とか>>98>>114
>>1:195ってあるからヴぇ>>1:151とドリ>>1:72は排除？
よく見たら思ってたほど白さもないや
ドリ放置してるから視線がドリに向いてるフラの思考トレスしにくい。
>>95見るに盤面整理で行動するから僕も盤面整理考えるとこあるから共感する
(136) 2013/12/18(Wed) 20時半頃
|
ガーディは、んだろうな、が切れた
2013/12/18(Wed) 20時半頃
|
|
>>36 トニー
その二つ以外で、思い付くものってある？
>>62 ガストン
安価まってるー
ガストンは何時くらいから着席出来るんだろうか…。
あ、そうだ。時間無くて考察おとせそうにないならだけど、ガストンに。
★灰全員の一行感想でいいからまとめて出してみて。
時間取れそうならそれのもうちょっと詳しい版で。
(137) 2013/12/18(Wed) 20時半頃
|
明之進は、ごめ、これから1時間ほど消える**
2013/12/18(Wed) 21時頃
|
|
垂れ流す。
初動白さを感じたからそれに引っ張られて発言していたわけだけど、ちょっと混乱してきたなぁ。フランク＞ミナ＞＞クー＞ドリ＞ヴェ＞トニガスで見てたけど変動する
ヴェを占いにあげたらヴェが村なら噛まれるかもって思ったりしてた
フラは灰がもっと狭くなってから見たらいいやーって思ってた多弁だから判断材料には困らないだろうしって
クー：>>74下部から>>101の流れ共感、
ヴェ：ミナ曰くの>>130対話したがる姿勢っていうのが村にも見えるし、ヴェが掲げる狼像>>67っぽくも見えてもうちょい考えたい
トニ：やる気は見えるけどこのタイプから白を取るのが苦手、だからって吊りにあげていいものか、とも、どうしよう
ミナ：アラン
(138) 2013/12/18(Wed) 21時頃
|
ガーディは、これは声が足りない。ラスト声に希望と色々詰め込むぅーaｃｔ7
2013/12/18(Wed) 21時頃
|
|
>>135明之進
いえ、●が他の人なってくれればという意味です。
>>3はどの発言とかでなく、1d全体の発言ですかね。
イアンさん、狂占い懸念あったのでactの発言見たら僕狂考えて変更してくれないかという思いがあって。
昨日時点、イアンさん真寄りと見てたので僕に占い使われるのは勿体無いなと。
思考の流れとして「白囲い疑われるのは面倒だから統一がいい」→「こう言ったら狂っぽく見られるかも。でもそれで●が他の人に向いたら考察進む。どっちでも美味しい」ですね。
(139) 2013/12/18(Wed) 21時頃
|
ドリベルは、ガーディえ、喉ない…の…？
2013/12/18(Wed) 21時頃
|
|
こんばんは。
>>109 ヴェスパ
当然ながら反対です。
あと、こういうの自分で言うの嫌なんですが、焦ったところで、占い師のとき狩との相性はいつも悪いので、襲撃される可能性のある以上、少なくとも2dまでは、そんなことを表で言うより考察落として情報を残そうとするのが私のスタンス。
>>111 クシャミ
☆途中切れなので、回答合ってるか不明ですが、
自由占いは『占い師の占い理由と出す色』から占い師を判断するものと思うので。村視点のところを占ってほしいなら、統一or非統一指定の方針にして、と思います。
(140) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
で、クシャミとの一連のやり取りで、私の1d初動の白取りを嫌がってる人外かとも思いましたが、似たような理由で>>112が白く。リアタイで見てないし、私がそういう要素取りすると言ったゆえとかも考えましたが、イアンのアンカまで持ってくるのは本気で考えてたと見ていいかなと。ヴェスパ−クシャミ両赤の可能性は1dの切れ印象から低い。
うん、やっぱクシャミ白っぽいかなという結論に。
(141) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>109に嬉しいし、それは願ってもないと思う反面、ヴェスパが的確に正解し多分揺るがない >>117に戸惑いっつーのか、真贋知ってる？アランぶった斬り……？反対されるの前提で？フルボッコされて吊られる危険性見てるっぽいのに？上手くやりのけて白稼ぐ？そんな危険位置？ならがストン村側ならアランに黒ださせれば良くね？ヴェスガス？その場合でもガス囲えてるんだから危ない橋渡る？と、ぐるぐる回って結果ヴェスの人物像と違和の有無見てくる……ツーわけでただいま
(142) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
暫定希望
>>85を基に。
【イアンさん ●ガーディさん○ヴェスパタインさん】
ガーディさんはがんばって発言してる(回避)感がパッションで取れる。潜伏でまず疑うはここ。
ヴェスパタインさんは思考の柔軟性は説明あったが可能性として赤有りそう。
【アランさん ●ミナカタさん○クシャミさん】
２人とも単独感から赤無さそう。赤切りで話してる場合を考えて占っておきたい。
【▼ドリベルさん▽ガストンさん】
吊り色見るor整理するが有力なぐらい要素差ない感じ。
片白は様子見な雰囲気だが、▼ドリベルさんの色で状況考察がかなり進みそう。
>>137明之進さん
>>85の単独派。潜伏派。
更に考えられるのは信用負け懸念(スキル不足)
(143) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
クシャミは、アラン、途中切れ気づかなくてごめんにゃ。
2013/12/18(Wed) 21時半頃
ガーディは、ミナカタそこ見てくる！15回しか喋ってないのにあと1回分しかない！
2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
単体じゃ分からなくなってきたので比較考察でも。
イアン>>1:139対抗の動き気にしている（やや過敏にも見えましたが）
アランさんの僕囲い気にしている（1dメモ）
アラン>>1:188僕個人としてはここで挙げられたことに唐突感。クシャミ疑いの思考が謎は>>1:153考察以前なのに組み込んでない。
イアン→僕疑いも見えてるはず（>>1:142＆メモ）
囲い気にしてる様子も無し。>>27
気になったのはこの辺りですね。視点はイアンさんしっくりきます。
アランさんの思考の流れがしっくり来なくて>>119パッション黒塗り型がなるほどという気持ち。
(144) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
クシャミは、ヴェスガスというカップリングが生まれた瞬間。
2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
寝ようと思ったら見えたので。
★>>140アラン上段
つまり、真占の時自分は短命であると自覚があったんだな？
昨日の初め自分占い師が分かった時、「囁狂いる編成で初手抜きとかされたら勝てる気がしない」みたいな発想は全く浮かばなかったか？
(145) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>143 トニーその▼希望は俺偽決めうちってこと？
(146) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>143トニー そこ両白可能性考えてないんですか？
霊判定白じゃ全く考察進みませんよ。
(147) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>143 トニー
>> 127イアン真より発言からの▼ドリベル？？
それは少し矛盾しすぎではにゃい？
ちょっと狼とも村ともどちらでもとれすぎて困ってるにゃ。
ここ納得いかないと今んとこ第一▼トニーだにゃ。
(148) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>146イアンさん 状況考察が進むという意味です。 吊り白出たらイアンさん真視が強まるし偽占が狼の可能性も補強されます。
確かにドリベルさんの色が見えてるイアンさん、ドリベルさんから見たら謎な提案ですね…。
(149) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>131明之進
「一人で説得できる？」と訊かれたので「一人で説得は無理」と答えた。
二人以上ならその限りではない。
ミナ：騙らない理由が思いつかない。最白。
クシャ：>>128がそれ以前の考察と矛盾せず慎重派村の反応に見える。今日でだいぶ印象白くなった。
トニー：>>119がおっと思ったところに、>>127は狼の反応ぽくなくてちょっと白要素。
ガーディ：白印象稼ぎって言われた反応が過剰。>>129の様子見感も総合すると黒要素。
フランク：>>114で賛成も反対もしないのが同じく様子見感。>>98は同意だが、「村じゃないと出ないような視点」を重視した結果を知りたい。
ガストン：昨日アランに吊示唆されてたのは白要素だが俺的にやはり灰。
(150) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>149 トニー
そのために人間に吊り縄使うの？吊り縄でしか狼退治できないのに？吊りミス2回しかできないのに？決め打ちの材料になるならまだしも、若干材料が増える程度では、幾ら何でも吊とドリベル無駄にしすぎ。そも、それなら噛まれるのを待てばよくね？
(151) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
★>>2:93 クシャミ
クシャミ、トニー、ガストンの3人で生命力が一番低そう、だな。寡黙よりも思考言語化能力の弱さが村側でもやばいなって思った。
>>95 フランク サンキュ
☆>>103 ミナカタ
>>1:181と実際のCOスピードからアランは仲間の能力等を確認せず、出たいから出たんじゃ感。ただ、全体に焦りが薄いのと今日の白出しから、ガストン狼じゃなければ仲間の位置は余裕がある位置では、と思ってる。（ >>60）
(152) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
>>140アラン
俺がアラン疑ってるのは伝わってたと思うが、今日の質問に対しどちらも訊かれたから答えたというだけで、説得しようという強い意志を感じなかった。信用取らないことには考察は役立たないと思う。
とか言ってたらトニーの発言に混乱してる。
ひとまず占いはゾーンで、●ガーディ、○フランクorトニー。
(153) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
イアンは、決め打ちの材料＝班ってことね
2013/12/18(Wed) 21時半頃
イアンは、クシャミ>>112 文脈読んでくれると嬉しい。展開予想範疇じゃんそこ
2013/12/18(Wed) 21時半頃
トニーは、イアンそうです。
2013/12/18(Wed) 21時半頃
ドリベルは、とりあえず灰考察纏めて来ます…。
2013/12/18(Wed) 21時半頃
イアンは、トニーそうですって何に……
2013/12/18(Wed) 21時半頃
イアンは、最初の一文なら、考え直してらっしゃいとしか言いようがない
2013/12/18(Wed) 21時半頃
トニーは、ドリベルさんもすみません。 手順として私の中で強かったので
2013/12/18(Wed) 21時半頃
イアンは、とりま、ヴェスパ読んでくる 喉無くなる＞＜
2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
トニー>>143見ましたが、縄関連で『視界開きのための』片白吊りの余裕は村視点ありません。
ドリベル個人は引っかかりはありますが。
>>144 ドリベル
喉ないので占い希望出すときに考察も共に挙げようと思っただけです。というか、ドリベルは会話なしに「〜すべきと思うのに」という意見だけ出てて、唐突感とかブーメランなんですが……。
>>145 フランク
☆初手襲撃されても負けるわけではないでしょうし、そこは自分のできることで補うしかないと思っていました。
(154) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
トニーは、イアンさん。考え直します。吊り以外は訂正ないので灰洗います。
2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
【●イアン→ヴェ・アラン→フラ・▼トニー】
ﾄﾆは不慣れ感あるが根が真面目なら考察はきちんと出すだろう、でも赤持ってたらどこかで赤利な動きを！ってことでズレでるだろうなって思ってて、村でもごめん盤面整理で吊っていいかなって
ヴェは対話で印象変わるのかなって思ったけど>>150なんで僕も>>のまま138と、>>49の反応が根で狼くさい。けどこの声の配分なら余計なことできないしなって痛感中迷い中
フラはアランがどう出すか気になった
ミナ：アランと切れ感。ごめん放置してる明日は見る
クマ
ﾐﾅｸｰ＞ﾌﾗﾄﾞﾘ＞ｳﾞｪ＞ﾄﾆ
(155) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
ガーディは、０ｐｔだよ！actで答えられる限りは答えるよ！
2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
うーん、さっきの考察と変わるし、ボク流されてる感あるけど、ガーディ少年のフランク考ちょっと以外というかボクの少年像とずれて困ってるにゃ。そして、１dで発言自体の密度あるけどフラにゃん多弁と思ってなかったからしっくりこないにゃ。
で、トニーの頑さがどうしても狼に見えなくて困ってるにゃ。
現状▼フランクかトニー●トニーかガーディに考え的には移ってるにゃ。
(156) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
起きた。んで、トニーが面白いこと言ってるの見た。
んー、この単独感赤持ちで出せるんか？難しい気がする。
さて、クシャミあたりから苦情が来たので善処してみた。昨日読み方が浅かった気がするので1d分も一部読み直した。
ヴェスパ
>>1:60の指摘が早いのは村の進行を考えている感があり、微村印象。かつ、その後の>>1:64>>1:68のやり取りはクシャミと切れてるくさい。両赤なし。
ものすごい目立った>>109について。
「吊りに困ってる」に関してはぶっちゃけ同意しつつ。
ヴェスパが赤持ちだった場合にメリットがあるのかって側面から考えるか。まず、ヴェスパの正体&占真贋がなんにせよ「通らないこと覚悟である」という部分に嘘はなかろう
(157) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
(続き)それを前提に。
[ヴェスパイアン両赤の場合：アラン真]
この場合ヴェスパがワンチャン真占アランを吊りに来たことになるのだが、ヴェスパ狼仮定でヴェスパの位置からこの提案をするメリットは薄い。
別にワンチャンに賭けなくとも占い吊りにかかりそうな位置ではないし、ここで悪目立ちしにくることには利がないだろう。
メリットあるとすればヴェスパ潜狂で、灰狼が占吊りに比較的近い位置にいる場合のみ。
→よって、アラン視点ヴェスパは少なくとも人間だろう。
とは言ってみたが、>>142イアンのぐるぐる仕方があまりヴェスパと両赤に見えないんだよな。
(158) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
トニーは、イアンさん決め打ちで勝てると思いました。
2013/12/18(Wed) 22時頃
トニーは、そのきっかけに▼ドリベルさんを出しました。
2013/12/18(Wed) 22時頃
トニーは、私の配慮が足りませんでした。
2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
ヴェスパせっかち要素 >>1:40 >>1:77 >>1:85 >>1:91（話の打ち切り方） >>2:109 （思考の回転の速さ>>1:150）
ん、改めて見直すと、せっかち感は顕著なので、ここが狼側だと灰から強く見えないので、偽と思うアラン吊思考はヴェスパの性質の範囲か。思考展開も崩れないし、 >>109に驚いたけど印象続行。
ガーディはヴェスパ疑いだけど >>109 ヴェスパ狼の場合どういう意図での発言と見ているのだろう？と聞きたいのだが0ptか……
(159) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
[ヴェスパアランで両赤の場合：イアン真]
まず>>140アランの反応の仕方が両赤に見えないというのがあり。ここまでのぶった切りなら両赤の場合まず打ち合わせしているだろうから、それにしては>>140の反応がお粗末過ぎるという意味で。
反対と自分のスタンス説明のみで、「真たる自分の真切りを提案するヴェスパがいったい何者なのか？」ってところに意識が回っていないのが疑問でもあり。
ってことで＞アラン
★なんで？
>>142と似たよーなことを考えて、ヴェスパの位置で危ない橋渡りすぎじゃね？という結論に達したなう。
どちらにせよ、ヴェスパは白じゃね？
(160) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
イアンは、わ、フランクの考察便利だー｡*ﾟヾ('･□･')ﾉ｡*ﾟ
2013/12/18(Wed) 22時頃
ガーディは、>>159明日の襲撃先を見たらまた考えかわると思う、とだけ
2013/12/18(Wed) 22時頃
ガーディは、クシャミ>>156フラ印象下がったけど白さを感じたのも確かだしね
2013/12/18(Wed) 22時頃
アランは、フランク、ちょっと落ち着いて書かなきゃ無駄の祖ヴェスパ評は
2013/12/18(Wed) 22時頃
アランは、フランク無駄喉なりそうと思ったので、今考えてるところです。
2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
フランク：>>2:95 >>2:98この自己紹介を考察にかえて。（ >>72でどう見方してるのは提示してるしいいよね）で、フランク狼なら序盤でボロが出る玉じゃねーなとも。中盤以降発言思考展開が伸びるタイプ。思考の伸びの有無、偏りのあるしこりが思考にできるかどうか。思考を省略した場合それを尋ねて出させることを発言できちんとおって行くべし。村側なら大切な戦力なので、早期能力にかけたくはない。
(161) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
フランクは、＞アランact、ん？なんて？ｗアランこそ落ち着いてくれｗ
2013/12/18(Wed) 22時頃
ガストンは、着席！なんかいろいろ間に合うか…？とりあえず潜るぞ！
2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
ミナカタ：基本は1dメモ参照
気にする：様子見感、灰への触れ方、思考深度、疑う見方。思考の類似性。思考に納得するか。
自分と大きく違うと違和を思い疑う傾向あり。>>1:95
（灰への触れ方深度を見るが、そも序盤戦の動き方が違う：フランクとかね）→思考基盤が見えてくれば疑い解除の傾向もある >>133、他所で柔軟性が有るので、これが今後凝り固まるようなら注意。
アランとの切れ感有り。>>1:139
自身を若干下方修正する傾向あり？ >>53
(162) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
ガーディ
>>1:9潜伏幅を気にするのは印象良し&イアンと仲間っぽくは見えにくいか。アランからの占は要らん。
また、昨日の考察(安価忘れた)よりトニーとの両赤は薄いと見ていたため昨日のイアンの占先希望からは外した。
が、>>157でちらっと言ったように、トニーから赤持ちでやるのは難しいように見える単独感を拾ったので占外し撤回。
んで、今日の動き方がちょっとびみょい。
>>113「フランクから白取れたら楽だろうな」という発言は文脈から見て「(まだ白取れてないけど)取れたら楽だな」という意味に取れるのに対して、
>>136「よく見たら思ってたほど白さがない」ここはあたかも昨日までは白取ってましたみたいな言い回し。
(163) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
昨日より早く戻れたー！
まだログが最新まで読めてないけど…
ガーディ>>113中段見て思ったんだけど、
アランの言う>>1:34「イアンは最初から騙る気満々だったということに」
という考えって変じゃないかなぁ…と、今更ながら。
誰か言ってたら見逃しごめんだけど。
「私から護衛を外して襲撃を狙ったのかな」は分かるんだけど、「真のときの行動をそのまましたのかも」以降はアラン視点余分だよね。
だからどうってものじゃないんだけど、自分メモ。
(164) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
ガーディ：気になる点
フランク共感・白視からの>>1:161ｸｰ宛はやや印象付けっぽく。
ﾄﾆｰ票高低差
僕気にしてる割に>>75「誰か言ってたけど」>>64以外に誰か言ってましたっけ？じゃなきゃなんで気にしてる人の発言把握してないのかと。
あ、>>102返事txsです。
(165) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>139 ドリベル回答ありがとう。
やっぱ読み違えてたよねー。てへり
「actの発言」は>>32のだよね。
イアンからの占を避けようとしたのか、なるほど。下段部分見てスッキリ。
(166) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
(続き)ざっと見直してみたけど昨日のガーディ→俺評に「共感」以上の白要素とってる部分がないし。
>>113と>>136に少々言動矛盾感あり。能力処理有り枠。
ミナカタクシャミ評まとめてる途中だが間に合わん気がするので先に希望出しとく。【イアン→●ガーディ○ミナカタ/アラン→●クシャミ/▼ガーディorクシャミ】
クシャミに関しては簡単に言うと、トニーを除くとイアンとの非ラインが取れない唯一の完灰だから。ミナカタに関してはイアンとの非ライン取った。
(167) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>149トニー
アランにはドリベルを占ってもらうって発想は無かった？
純灰から吊り選ぶならどこが適切だと思う？
って、考え中か。＞act「考え直します。」
もう喉無いじゃんトニー… なんとか頑張れ。
(168) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
うむ、時間が間に合う気しないので
結論としては、ガーディとクシャミを現状疑っている。
ただ、クシャミ黒ならガスクシャじゃない限りガストンに黒だした方が……もあり……ガーディ位のが黒目で見てる。ただ、クシャミは潜狂いるならここ感があってな。
(169) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
ガーディは、フランク>>163白さ８とれると予測も３ほどしか取れず、の意
2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
フランク：僕白取りライン繋ぎ警戒あったけど、前日そこそこ注目されてて>>8は言いにくそうにも。
ライン考察は違和感無いんですよね。どんどん軽く拾ってて狼ならやりにくそうと。
ヴェス：それぞれの対話違和感無し。前日からスタンス一貫。
前日占い師票見て判断や>>109は各方から白視とってるのに黒なら仕掛ける必要性無し。村っぽい。
ミナカタ：喉少ないのでとりあえず白い。思考の動き方違和感無し。彼のトニー持ち上げは彼狼トニー白ならやる必要無いかと。
(170) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
>>153 ヴェスパ
説得したところで真視につながらないこと多いので、偽視されてても、状況とか、対向の単体とか判定とかから真視を得る方が効率的に思う、とか話しても平行線っぽいのでここで切りたいですが。
で、ヴェスパ単体からみると、昨日の予想は>>1:117。反応探りをしているのかは不明ですが、思い切りのいいことを言うこと自体はブレはなさげ。
>>68「できるだけ型にはまらず柔軟な考察」は、それゆえ吊り先に迷っていると言えそうですが、占い真贋かなり早いとか急に言われましてもな感じで。型はまりまくってるじゃんと、そのあたりは少し引っかかりつつ。
(171) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
(続き)でも、ここが狼としてのブレだとしたら、通りそうにないことを急に提案する必要はないですし、占われそうと判断したとしても、やっぱり悪手と思うので、狂はあっても非狼かなという結論には至りました。
で、ちょっと白飽和してる感じなので、灰見直しして希望を。
(172) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
ドリベルは、明之進>>166yes。そして希望だし悩み中…orz
2013/12/18(Wed) 22時半頃
ヴェスパタインは、柔軟じゃなかったら今日決め打ちとか言ってない。
2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
>>158
「ヴェスパ狼仮定でヴェスパの位置からこの提案をするメリットは薄い。」
そう…かな？
ヴェスは真狂予想に変わっていたし、霊結果出たとしても"白だったね"と言ってしまえば繋がる。
「悪目立ち」というのだったら、ガーディとの対話で僕にはすでに目立って見えていたけど、思い切りのいい提案出来る狼ならそういうので白印象稼いだりしちゃうからなぁ、とは思うのだよね。
これには返さなくていいにゃ
(173) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
＞クシャミ
★>>125>>126から>>156の▼フランクになった理由は？
端折らないで説明頼む
＞ガーディ
他のヤツ見ないで、俺を見ろ…信じたい、だが吊りたい
俺の>>132受けて>>155で俺最白かつ▼トニーが謎い
＞ヴェス
イアン偽仮定で色々考えたら
やっぱり偽だとしっくり来ないし
気持ちは分かるが…明日だよな、多分そのネタは
>トニー
決め打ちするなら吊り先ちゃうやん…▼クマじゃない？
(174) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
トニーは、ミナカタさん。 今日決め打ちする勇気は私には無いです。
2013/12/18(Wed) 23時頃
トニーは、ミナカタさん。 確霊からドリベルさん白が出て、明日からなら…と
2013/12/18(Wed) 23時頃
トニーは、占い効率を考え過ぎて変な事言った自覚はあります。
2013/12/18(Wed) 23時頃
ヴェスパタインは、ガストンが来ない……。
2013/12/18(Wed) 23時頃
明之進は、ガストンどこー
2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
本5分前なので。
▼ガストン ▽トニー
盤面整理重視で。
(175) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
明之進は、ミナカタさん希望って>>103でカウントしちゃっていいの？
2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
ガーディ：基本は1dメモ参照
★>>1:163 で自身は>>1:10にそう思ったけどヴェスパがそう思って伏せた可能性は>>1:161では思案しなかった？
★ >>41 何故 >>15で多弁と中庸に一人ずついそうと思った？
（ >>41下段見るに1dから？）
疑って、ではそれが正しいのか？検証姿勢が薄い……？
ヴェスパ疑いが考え方の違いを疑っているようにしか見えなくて……？ >>155（>>1:161性格見てもいるので今は見ないの？）
(176) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
白目の人は明日から本気出して読みます←
喉無い人挙げるの気が引けますが
【▼ガーディ】
【イアン→●クシャミ〇トニー】
【アラン→●ヴェス】
クシャミは>>125でフランクさん村っぽさ取ったのに>>156の思考転換が気になったので。
フランクさんの増えた発言見て思うところがあれば聞きたいですね。
アランさんにヴェスは個人的興味。ぶつけるならこの人かと。
(177) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
>>168明之進さん 補完に目を奪われて、アランさん●ドリベルさんのみ指定の発想は無かったです。【▼ヴェスパタインさん▽クシャミさん】時間だからパッション。言語化後で
(178) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
トニーは、今日▼ガストンさんではないのは、同じ間違いをしない為です。
2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
あー、時間ない。
うーん、明確な白が取れていないので▼は消去法でトニーかなと。
明之進>>173見て、ヴェスパ狼あるかもとぐるぐると
●ヴェスパ。
ドリベル占えるなら見たいなという感じですが、ここの判断はおまかせで。そして、ドリベルの占い希望も見てて、またぐるぐるしそうですが、時間もないですしこれで。
(179) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
トニーの言ってる▼ドリベルによる占効率云々がよく分かっていないCO。
誰か分かる人がいたら順序だてて俺に教えてくれ…本人でもいいけど、喉無いらしいし…(´・ω・｀)
(180) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
ミナカタ。書きかけをとりあえずメモ程度に。
>>1:1ロケット非占霊、及び>>1:14で霊2CO云々言っていることから非狂っぽ、ここ占で例えば確白になることがあったら素直に確村でよかろ。
>>1:52イアンに「論客食い」「潜伏したとして死なずに出てきてたら偽っぽい」とか言うのは占騙りが生命線になる狼の仲間同士ではやりづらいやり取り。昨日指摘のに加えてここもイアンとの非ライン。
★>>130クシャミ村視だが、>>1:93で言ってた「謎い」に関しては結論出たんか？
>>1:94「(クシャミは)白出ても悩む可能性があって悩ましい」→>>130占までは有りと結論が変化しているが、クシャミ潜狂可能性ポイ捨てに至る思考の流れを詳しく。
(181) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
クシャミ：基本は1dメモ参照
村側の場合感覚主体？ >>73 >>125
点を疑う傾向？ >>107 >>112
自分と思考が違う、読み取りずらいを吊占希望？ >>156でも、自身の中で像を結んで思案もしている？
(182) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
>>174>>177 ミナにゃん ドリィ
フランにゃん発言増えてではなく、1d希望スライド●トニー○フランクでトニー村からの吊り困りの▼フランクにゃ。>>126の時点で1dの希望をスライドさせるかミナにゃんとどっか入れ替えるか悩んでミナにゃんはその後の灰への見解が納得感あったので除外、>>126通り少年に違和感でたので占い希望にゃ。トニー村決め打ちからの希望にゃ。
(183) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
襲撃どうしましょう？
▲明之進でいいですかね？
(*15) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
役職抜かないとヤバい盤面ですね…
(*16) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
今のところ●ガーディ ▼クシャミで提出。 >>169からガーディのが違和がでかいんだが、クシャミは初日の発言配分や突っ込みどころの多さが意図的？の可能性を見てて、潜狂きれないから●にしたくねーのよね…… ガーディは●▼どっちかはかけたい。
(184) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
私の中でガーディさん狩は濃いですが、まだガーディさんはどうにでもなりそう。
(*17) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
ハグが明之進にセットしてるので、陸もそっちセットの方がいいかと。
まさかのランダム勝負にするなら、イアンセットもありだとは思いますが。たぶん、▼ハグでも明之進護衛は低いかなぁと思ってます。
(*18) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
ドリベルは、フランク>>149多分イアン真視補強しか考えてないかと…。
2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
私も明之進さんセットしてます。
(*19) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
|
あ、吊りがガーディさん以外ならイアンさんに●ガーディ希望で。ここは絶対色付けてほしいです。
(185) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
落胤 明之進は、メモを貼った。
2013/12/18(Wed) 23時頃
フランクは、ドリベルあああそういうことか！なるほどね、ありがとう
2013/12/18(Wed) 23時頃
イアンは、ところで、ガストンは……
2013/12/18(Wed) 23時頃
|
|
ハグ、乱歩、至らなくてごめんなさい。
(*20) 2013/12/18(Wed) 23時頃
|
トニーは、ドリベルさん。 お手数かけました。
2013/12/18(Wed) 23時半頃
トニーは、明之進さん。 メモ纏めお疲れさまです。
2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
>>185に同意。占吊りどっちかは使って欲しい。
んで、ガストンはなー…こうなる気がしたから嫌だったんだが…
えーとガストン。明日は顔出したら潜らずに先に記憶だけで喋ってみてくれないか？リアルタイムの思考の方から見たいんで。
(186) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
|
またギリギリでもうしわけにゃい。
【▼ガーディ イアン占い先：●トニー アラン占い先：●ヴェス】
今日のやり取りから、ガーディとヴェスはどちらも色をつけてみたかったんだよね。
アラン真基点でのヴェスの赤懸念については>>173でちょい触れ。
トニーは大勢から声が上がる位置になってしまったので、ここはイアンに占ってもらいたいところ。
イアンには●ガーディが妥当かなとも思ったけど、ヴェスガーディのどちらかの色はハッキリと確定させたくてこの結論。
(187) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
アランは、ガストンいるなら何でもいいから話して。ここ吊りは潜狂以外のとききつい
2013/12/18(Wed) 23時半頃
ガーディは、決定把握、希望したけどトニ村っぽいと思ったし皆ガンバってね
2013/12/18(Wed) 23時半頃
クシャミは、明之進、それって決定にゃ？結構独断的な気がするけど大丈夫？
2013/12/18(Wed) 23時半頃
明之進は、ガーディ喉無いのにごめんだよ…。非狩かなとも思うので。
2013/12/18(Wed) 23時半頃
ガーディは、非狩だよ！透けないように抑えてたのに吊られるとはね！＠０
2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
【決定了解】
ガーディを一番疑っているので、能力処理必須から外れていないし。●クシャミでもなく。
トニーは独自路線で筋は通ってるが……まぁ、しょうがない範疇なのかな。黒引ける気はせんけど。
(188) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
|
いちお決定にしたい。
イアンがどーしても別のトコが良い！っていうなら聞く。
ただ、僕はクシャミ村だと思ってるんだよねぇ。
(189) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
トニーは、明之進さん【>>187把握です】ガーディさんお疲れさまでした。
2013/12/18(Wed) 23時半頃
フランクは、決定把握。
2013/12/18(Wed) 23時半頃
明之進は、イアン、クシャミ占いたい？
2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
ガーディは黒だとしても占ってからだと思ってたのでちょっとびっくり。
決定把握、セットした。以降何かあればactで。
(190) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
|
【決定了解】
>>154「ブーメラン」
>>1:135「こうすべき」じゃなく自分の思考提示→あくまで主軸が見えないから不思議ということです。
(191) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
|
え、▼ガーディはイアンとのライン的に反対なんですが。時間もないし仕方ないですかねぇ。
●は了解です。セットはしました。
(192) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
|
>>189 明
いや、黒ひくでいったら、現状ガーディいがい
決定変えるほどの、はないので。
●くしゃみだったらまーてーだったけど
さぶい……_( 」∠)_ ₎₎
(193) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
|
フランクさん占ってもらいたい気もしたけど、イアンが「フランク早期能力かけたくない」って言ってるしで、もう…パンクする。
(194) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
イアンは、明之進いや、クシャミはせんきょうけねんあるからNO
2013/12/18(Wed) 23時半頃
ドリベルは、明之進>>177で決意って…！[ｇｋｂｒ]外したらすみません…
2013/12/18(Wed) 23時半頃
明之進は、＞イアンさんact りょうかいですー
2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
>>194 明
考察の通り中盤以降のフランクおってください。狼なら違和が出る筈なので。
(195) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
|
【決定把握】にゃ。
フランにゃんの発言増えたのでまた再考しとくにゃ。
(196) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
|
|
結局、考察あまり残せなくてすみません。
ドリベル、ヴェスパのあたりに1狼いる気がしますが、考察出す時間が足りない。
(197) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
|
1
2
3
4
5
6
7
8
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
