人狼議事


94 ガチで負けに走る村6th!

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視点:


【人】 すくみず アオイ

【マユミ人間】
なんだこれ??
ジェームス飼ってつづけるだけだけどパピヨン狼の2騙りで囁きが最終日まで吊られずに残る自信がある位置にいるってこと?

(16) 2014/10/22(Wed) 08時頃

【人】 すくみず アオイ

村がアオイ真でぶれずに進む前提でゴドウィン囁きとかあるんだろうか?
ババアのゴドウィン占いは強引だったけどゴドウィンからは切れてるようにみえたんだけど

(17) 2014/10/22(Wed) 08時頃

【人】 すくみず アオイ

信狼狼の騙りでLWが初回灰吊りにかかろうとしたら占われた、と。

(18) 2014/10/22(Wed) 08時頃

【人】 すくみず アオイ

C狂候補吊るのを続けるしかないけどうーん…

(19) 2014/10/22(Wed) 08時半頃

【人】 すくみず アオイ

狼が魚噛むメリットがなさすぎるので2騙りだったんかなあ。

魚食いなら2騙り推理誘導?マユミは取り敢えず白だから今日までは占わせてよい、と。
でLWが見つかる前にアオイ食って5人時PP狙い?

(20) 2014/10/22(Wed) 08時半頃

【人】 すくみず アオイ

リー村、2騙りと仮定。

占霊狩村村村村

狼C

(21) 2014/10/22(Wed) 09時頃

【人】 すくみず アオイ

魚抜けた。2回吊りミスって恋落ちして恋が村側に刺さってて魚が狂人化したらランダムPPか。

(22) 2014/10/22(Wed) 09時頃

【人】 すくみず アオイ

マユミって昨日ババア吊り押しだっけ、パピヨン吊り押しだっけ?

(45) 2014/10/22(Wed) 10時頃

【人】 すくみず アオイ

初日ゴドウィン占いになりそうだったという印象はないな。
3-2になってから途中まではアオイも妥協考えてたし、アオイが独断したのはかなり終盤だし。

ゴドウィンが>>36言いたいがためにパピヨン襲撃、ババアは信用勝負する間ゴドウィン飼わせるために黒だし、ゴドウィンは吊られないために今まではアオイ擦り寄りも、ババアが吊られるから路線変更したとか。

(49) 2014/10/22(Wed) 10時半頃

【人】 すくみず アオイ

どっちもゼルダ吊り押しだった。
ゴドウィンは黒出されてるから当然か。

ババアの昨日の前半までの押しの強さとパピヨンの引き具合で、2騙だったにしても、最初の計画では先に死ぬつもりだったのはパピヨンだったのでは、と。展開次第でいきなり初手偽っぽい霊吊りもありえるし。

(54) 2014/10/22(Wed) 10時半頃

【人】 すくみず アオイ

マユミ囁きで、2騙りで狂信失ってLW捕まってゴドウィン吊って霊判定みよう、という引き伸ばしのはパピヨンにも吊り手割かせないと耐えられないよね。マユミ囁きならパピヨンでういた手でマユミ吊られるだろう。

(57) 2014/10/22(Wed) 10時半頃

【人】 すくみず アオイ

【魚CO】
村側に取引を求めるよ。
アオイが村側と想定している人物から複数名肯定的回答がでれば、成立したものとします。

今日、「アオイを吊る」という条件で、アオイ視点で見えていることを話す。
アオイに見えているものを話せば、村は相当有利になるはず。

これは、アオイが自らの勝利を確実にするためのもの。
今、襲撃死リスクがけっこうあるからね。

※尚、村側が取引に応じない場合、以後アオイの投票は狼側の味方をするよ。(当然)

(78) 2014/10/22(Wed) 19時半頃

【人】 すくみず アオイ

次は21時30分くらいにくる。

(79) 2014/10/22(Wed) 19時半頃

アオイは、賢明な判断を期待するよ。

2014/10/22(Wed) 19時半頃


【人】 すくみず アオイ

【複数人を確認した。取引成立とみなすよ。】

まあ、あれこれ聞きたいことはあるだろうが、まずはアオイ視点で光見える、という結論からいこうか。
勿論、魚だから確定情報というよりは推理は混じってはいるけどね。

占:オスカー◎
霊:キャサリン◎
狼:婆さん◎、パピヨン◎、そして恐らくマユミ◯
囁:△ゴドウィン>△トニー=アシモフ>△サミュエル?
信:△アシモフ>誰か

◎:鉄板の自信あり
◯:ほぼそうあろう
△:外してても怒らないでね

(95) 2014/10/22(Wed) 20時頃

【人】 すくみず アオイ

マユミは今日あきらかに▼キャサリンなどどす黒い言葉を並べ立て、吊られにこようとしている。
マユミ人狼で吊って終わって生存勝利なきもするけど、アオイとしては若干の不安がある。
マユミが遊び人、または遊ばれの場合ね。
この場合マユミ吊り扇動の筆頭候補であるアシモフが遊び人、または遊ばれだろうね。

(99) 2014/10/22(Wed) 20時頃

【人】 すくみず アオイ

>>98 ショコラ
村側ならよく読むがよいよ。人外ならしらんけど、むしろパピヨン襲撃により、キャサリン真が強まったんだよ。

(102) 2014/10/22(Wed) 20時頃

【人】 すくみず アオイ

>>101 ショコラ
1票はキャサリンであり、ヒューとショコラはまあ両方人外はないんじゃね、って感じ。

(103) 2014/10/22(Wed) 20時頃

【人】 すくみず アオイ

さて、ゴドウィンを囁きだと思う理由だが、これは勿論ババアの黒だしと、恐らく共食いをしながらババアの黒判定を真っぽい霊能者に見せたことだね。

・ババアが黒出せばゴドウィンは吊られない
・灰には(リーでさえなけば)信者がいる
・真占は死んだ

この状況で、LWが吊られることを目指すのは難しくなく、パピヨン襲撃にいった、ということはこのタイミングで吊られそうな人物、つまりマユミがLWである可能性が高い、というわけだ。

(105) 2014/10/22(Wed) 20時頃

【人】 すくみず アオイ

>>73 マユミ 「Cに吊り縄近くて焦ってる動き」

→Cが霊を騙るのは狼2騙り以上に奇策であり、あるとしても「真遊放置」を狙わなければならない。
魚ですら、終盤の狂化防止で吊られるからね。
実際、パピヨンは「魚でも吊ろう」となりかけていた。

で、アシモフ狼という割にはその「吊縄の近い囁き」とやらを吊り希望にあげず、霊ローラー的に▼キャサリンというのは黒すぎるが故に、吊られに来ていると考えられる。
ここまで黒くなる人がいることと、共食いに思われる襲撃があったことの一貫性を考えると、マユミはLWはだろう。

(110) 2014/10/22(Wed) 20時半頃

【人】 すくみず アオイ

マユミ吊りに動いた筆頭であるアシモフは、マユミ狼なら狂系、ゴドウィンを囁きとかんがえるなら狂信者が濃厚。
マユミ恋絡みなら相方だろう、ということになる。

(113) 2014/10/22(Wed) 20時半頃

【人】 すくみず アオイ

【指差し確認してアオイに投票してね。委任はダメよ!】

(116) 2014/10/22(Wed) 20時半頃

すくみず アオイは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 20時半頃


【人】 すくみず アオイ

まあ、アオイ的には偽黒を出せば、「飼うとは言いながらも取り敢えず1黒目は吊って霊判定見ようよ」という話になり、破綻するか偽臭い方とライン繋がって、そしたらうまく徐々に偽臭くなって吊られる予定だったんだ。

ジェームスは結構キツイ所狙っていったけど、護衛はとらないといけないから、ちゃんと理由がつく所じゃないと、というね

何故「最初から魚COする」とか、「なんとなく黒くして地味に吊られる」とかを狙わなかったか、といえば、性に合わないからだね。
人外たるもの、かき乱して騙してこそ。勿論、やるべきときはやるが、最終手段だったってことね。

(122) 2014/10/22(Wed) 20時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>117 キャサリン
確かにそれはあるね。

ただ、マユミは狼疑惑あったので、そこ食われたら共食いが第一に想定はされるだろう。

マユミ狼の場合、基本的にアオイは信者にみえたとはずなんだけど、どこかで遊び人かと思ったのかもね。
アオイの発言のふしぶしが狼を最初から知ってるようにはどうみても見えなかったとか、信者から狼に「推理で」サイン出てたりね。

「アオイが遊び人なら、LW吊ってしまいそうな状況になると遊び人COによる状況告発がきそうで、そのリスクはマユミ襲撃の方がパピヨン襲撃より高いと思った」とかはどうだろう。

(129) 2014/10/22(Wed) 21時頃

【人】 すくみず アオイ

>>125 トニー
それに対しては>>99が答えだよ。

(134) 2014/10/22(Wed) 21時頃

【人】 すくみず アオイ

>>131 ロミオ
狩人には、「ジェームスなんか守るな」と釘を差しておいた。
ちなみに、リーは狩人ではないだろうと思っていたので、昨日時点ではそんな危機感なかったな。

ただ、マユミに白を出した後にマユミが黒くなったので

・マユミが非狼でも、ゴドウィンが囁きの場合、アオイは襲撃される恐れがある(マユミ遊び人の場合は、マユミの打ち先が狩人の場合もあるので、通る可能性が若干とはいえ増える)

・マユミ狼で今日吊られず、ゴドウィンなりキャサリンなりが吊られた場合、「マユミ囁きだよ少なくとも非狼だよ吊ろう」を推奨するためにアオイが食われる可能性がある

という危惧が過ぎって、特に後者が今日の終盤の議論一つでどうなるかということころがあり、それはちょっと危険だと判断した。

(143) 2014/10/22(Wed) 21時頃

【人】 すくみず アオイ

>>145 アシモフ
そりゃ、初日は「矢をもらいにいった」からね。
魚の身でありながらリスキーな占い師COをし、かつそのリスクを乗り越えて矢をせしめて勝ちに近づく、心が踊らない?

(149) 2014/10/22(Wed) 21時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>151 ロミオ
上段
あーそれは演出じゃない。
事故分析するなら、おそらくは「正確な答えは知らない魚」として、「推理する側」の心理から、無意識にでただけかなあ?

下段
ゴドウィン囁きなら、「アオイ食われた→ババア偽確→ゴドウィン白確」みたいな流れのためにアオイ襲撃あるよね、ってことね。

囁きの可能性結構みてたマユミが狼だとした場合の筆頭候補がゼルダが強く占いたがって黒だすことで「吊られず食われずでおかしくない」の位置になったゴドウィンだからね。

(156) 2014/10/22(Wed) 21時半頃

【人】 すくみず アオイ

<占いがアオイ1COの段階で非占>
アシモフ >>1:22
サミュエル >>1:27
ロミオ >>1:28

アシモフはあきらかに非占い師視点で喋ってしまったので割引だけど、サミュエルとロミオは狂信者ではないといえるんじゃないかな。

(160) 2014/10/22(Wed) 22時頃

【人】 すくみず アオイ

>>162 サミュエル
マユミが死んではいけない狂信にしては今日黒すぎるかなあ。
ゴドウィン囁きと思い込んで、「なんとかキャサリン、出来なきゃ自分が吊られた方がゴドウィン吊られるよりマシ」と思ってるってことね。
その場合、LWは囁き疑惑で吊れないような位置にいることになり、だとするとジェームス狼かもしれない。
ただ↑はちょっとマユミの思考に仮定置きすぎ感があるのでなんとも。

(164) 2014/10/22(Wed) 22時頃

【人】 すくみず アオイ

>>165 ロミオ
どうだろう、その時点で、アシモフ狂信者なら、ジェームス非狼ならオスカー真みえていたわけで、最初は「票維持PP路線」で押しそうじゃない?
パピヨン狼なら▼キャサリン選ぶのも容易よね。

(166) 2014/10/22(Wed) 22時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>167 トニー
下段
普通そうだよね。ところが、今回はロミオ、サミュエル以外なら潜っておかしくないね。
というのは、ゼルダパピヨン狼とすると、「狼ゼルダが占い師COする前に非占い師COしたのはアシモフ、ロミオ、サミュエルしかいない」
「霊で先にCOしたのはパピヨン」なので、そこに信者で対抗していこうとは思わないんじゃないかな。
狼が2騙りしたら、「能力者COに信者はいるだろうから吊ろう」となるのをアシストしに行くと思う。

(169) 2014/10/22(Wed) 22時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>168 アシモフ
CO状況からサミュエル、ロミオは違うという結論になった。君でないならジェームスとかだとやだなー。

(172) 2014/10/22(Wed) 22時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>173 アシモフ
「狼の想定の中の遊び人アオイ」が、「魚食い」を想定すると考えたんじゃないかなってことね。
一方、アオイが黒視している灰であるマユミ消える方が、アオイにとっては「後1狼になったことが確定」にみえちゃうようにみえない?

(177) 2014/10/22(Wed) 22時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>176 トニー
単純に灰にいるより吊られやすいからでは。
ガチ負け村で2騙りは別に厳密には奇策じゃないよね。3騙りになると霊一括放置が見えてくるし、世論誘導のために囁きともう一人位は灰にいた方がいいだろうけどね。

(179) 2014/10/22(Wed) 23時頃

アオイは、ロミオにスパム缶を押しつけた。

2014/10/22(Wed) 23時頃


アオイは、キャサリンに話の続きを促した。

2014/10/22(Wed) 23時頃


アオイは、ショコラに話の続きを促した。

2014/10/22(Wed) 23時頃


すくみず アオイは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 23時頃


【人】 すくみず アオイ

>>181 アシモフ
なるほど、そうかもしれない。
ただアオイの行動理由は>>143でしかないわけで、答えは赤組しかもってないな。

ただ実際にアオイが感じた「空気」っていうのは間違いなくあるね。襲撃状況だけなら朝一にやってる。

(193) 2014/10/22(Wed) 23時頃

【人】 すくみず アオイ

>>184 アシモフ
ジェームス白人外だと思いたくないアオイはいるけど、白人外でもおかしくはないね。
ただ、体調面があったとはいえ楽観的な所がなさ過ぎる点から、「恋狼」はないと思うよ。
で、恋狼じゃなければパピヨンと同時狼もないだろうね。パピヨン共食いした所でジェームス飼われ続けるだけだからさ。

あ、色々内訳あるけど一番確信してるのはキャサリン真なので。
オスカー真も元から自信あったからなあ。それ両方繋がったし、恋落ちしてない&魚は自分だからパピヨンは信or狼で、アピ済の信食いとか意味分かんないからパピヨン共食われ狼でしょ、ってなるわけで。

(200) 2014/10/22(Wed) 23時半頃

アオイは、アシモフに話の続きを促した。

2014/10/22(Wed) 23時半頃


【人】 すくみず アオイ

A.マユミがLWで吊られたかった
→狼がアクセル踏んで勝負に出た

B.マユミを吊らせて1ミス稼ぎたい
→B-1.アオイ信と誤認した上での1ミス稼ぎ
キャサリン襲撃で「狩村村村 遊 信狼C 魚」状態の作成狙い。魚が狂化すればかなり狼有利。

→B-2.アオイ真と誤認した上での1ミス稼ぎ
アオイ襲撃で「霊村村村村 遊 狼C 魚」状態狙い。まだ村が結束して正しく推理できれば村が勝てるが、もう1ミスさせられれば狼も勝てる。

(219) 2014/10/22(Wed) 23時半頃

【人】 すくみず アオイ

>>211 ジェームス
なるほど。信と思わず魚と思って何らかの理由で食った、ってことね。しかし魚狙って食うかねえ。

(224) 2014/10/23(Thu) 00時頃

【人】 すくみず アオイ

マユミは村人なら>>219のBのような状況考察に基づいて、それを誰が誘導してるように感じるかが湯水のように出てきてもおかしくないけど、出てこないから何らかの人外ではあるんだろうな。

(229) 2014/10/23(Thu) 00時頃

【人】 すくみず アオイ

>>230 キャサリン
>>219のBパターンもあるかな、思うようになったけど。
その場合マユミは恋なんかね。

(234) 2014/10/23(Thu) 00時頃

【人】 すくみず アオイ

▼アオイ指差し確認よろしく!

ではまた、数日後にお会いしましょう

(243) 2014/10/23(Thu) 00時頃

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