16 【飛び入り歓迎】翠玉の都
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>>177ベネット
それでいいと思います
ミルフィは可能なら遺言+投票で引き続きがよさそうです
明日の状況がどうなるかの不安はありますけど
(179) 2013/07/17(Wed) 15時頃
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マドカへの追加とレスです
>>2:439
「割と見てるとこが正反対っぽくて今一わからん」
私は陣形や襲撃以降の狼の思考で
灰や偽能力者から該当しそうな人物を探しますので
真逆のアプローチかと…狼考察と私は呼んでます
★ミルフィ、セシルどちらがジリヤ補完がいいと思ってました？
★以下のパターンからどれが一番しっくり来ますか？
「ミルフィ、ゆり狼、セシル狂」
「ゆり、セシル狼、ミルフィ狂」
「ゆり、セシル狼、ミナカタ狂」
マドカ視点ならこの3パターンなので
どれを有力視してるのか思考含めて聞きたいです
(180) 2013/07/17(Wed) 15時半頃
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こんにちは。
やっぱり今日は全体的な出力が低い人が多くてやや不満。
ジリヤさんがセシルさん狼考えてるのは伝わってきますしハナもなんとなくそんな感じに見えてきてるんですけど他の人はどうなんでしょう？
吊り決まってるからといって停滞はあまり望ましくないです。
占い機能壊れた前提で狼探し始めないと、とハナは思ってるのですが。
(181) 2013/07/17(Wed) 15時半頃
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>>173ガーディ
横やり失礼
ハナは>>2:345あたりから白飽和気味だったかしらと
話をしてて思いました
ツェツェは>>2:443から素白狼や白狼警戒が強いと思いますし
スキル的に確定情報での判断重視してる傾向なのかと
(182) 2013/07/17(Wed) 15時半頃
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ジリヤは、ハナの頭をなでた**
2013/07/17(Wed) 15時半頃
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ぐぬぬー。
ひっさびさに頭使って疲れたうー。
>>181 ハナ
あたしが言えたことじゃないけど、それ、ブーメラン芸？
(183) 2013/07/17(Wed) 16時頃
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ジリヤの言葉がちょー精神安定剤なんですけど。
聖母？？？
>>163ジリヤの発言を元に考えてみた。
まず、あたしやミナカタがゆり占うのってそこそこ透けてたんかな？
あたしが占うのは透けてたかもしれんが、ミナカタはどこに何出すかあたしは読めんかったよ。
仮にゆりで統一の可能性を狼が見てたとすると、だれがLWでもおかしくないね。
100%割れて、明日の襲撃失敗で占い師生存のまま確定するんで、今日にベグ強行は手順通り。
(184) 2013/07/17(Wed) 16時頃
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そうでない場合、ここでベグ強行してくるということは
①もしゆりが真に占われたらLWが困る
②ゆりとLWが両方立ち位置危うくて困る
このどっちかだと思うんだよな。
たとえば、それなりの発言力を得ているジリヤ、直円、サミュあたりが相方だとすると②は考えられない。
3人の中でジリヤはここまでのゆりとのやりとりが綿密に積み上げられたライン切りだとすると①にはそぐわないので、ここからジリヤ狼が消せる。
つかそもそもジリヤ狼ならあたしを襲った方が早いし。
(185) 2013/07/17(Wed) 16時頃
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①の場合は、直円かサミュ狼が考えられるけど、正直この2人そこまで致命的なラインがあったかというと？
ゆりに黒出されても喜んで踏みつけるでしょ確霊だし。
そういう意味では、今日に黒囲い説を持ちだしてまでゆり黒主張しだしたサミュは若干怪しげ。ただ、サミュの場合あたしもゆりも疑ってたから、そこまで考えるのは割と自然に受け入れられるのよな。
あとはゆり黒によって白くなる人が出てしまうことを恐れたとか。
あたしのなかでゆり黒ならツェツィはほぼ白確定なんだけど、そのほかにはとくにいない。
ツェツィの漂白を恐れたという意味では、直円のツェツィへの当たりはきな臭く思う。直円の考察がどう着地するかは楽しみだな。
(186) 2013/07/17(Wed) 16時頃
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>>184ミルフィ
ミナカタ狂仮定で見ると…
私、ご主人様候補に見られていた可能性はありそうですね
>>2:433から>>2:436で私の希望に重ねて来てて
また、誤認されたかしらと…灰に芝生やしてました
…割とあることなので
(187) 2013/07/17(Wed) 16時頃
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②に当てはまるのは、ツェツィ、ハナ、ギリアン。
ツェツィはゆり黒暴露されたあとの動きが不明過ぎてさすがにセシルの指導入るレベル。あいつ議事に張り付いてるっぽいし。
こっちのパターンの狼候補はハナ、ギリアンかな。
ここLWなら狂人食う可能性を冒しても初手で占い機能ぶっ壊さないと勝負にすらならない気がするね。
ただまあ、初手占い機能破壊って割とセオリーではあるんで、こっからの狼考察がどのくらい精度あるのかわからんけどね。
ちょっとハナとギリアンみてくるわ。
(188) 2013/07/17(Wed) 16時頃
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>>186ミルフィ
それは、私が見て欲しいと彼にお願いしたからです
>>158>>160>>161>>162
私からだと何となくツェツェの白は取れるんですけど
そこが白なら他からも補強して欲しいと思いましたので
(189) 2013/07/17(Wed) 16時頃
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>サミュ
「ミナカタ真、セシル狼、ミルフィ狂」
「ミナカタ真、ミルフィ狼、セシル狂」
ミナカタ真だった場合、あり得るならこの2パターンですが
>>23では上を有力視してますよね…
セシル狼、ミルフィ狼
この状況を作った狼としてしっくり来るのは今のところ
どちらがあり得ると思います？
(190) 2013/07/17(Wed) 16時半頃
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ジリヤは、しばらく、お使いに行って来ます**
2013/07/17(Wed) 16時半頃
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>>187 ジリヤ
確かに、ミナカタは本気でジリヤを狼だと思った可能性あるね。
そういや初日のやりとり熱入ってたもんな。
>>189
今日だけじゃなくて、初日からだね。
白位置には置いているけど、はっきりと根拠を示しているわけではない。
占いOK程度には信じてない。
こっちはサミュの方が信じられる動きしてるよ。
(191) 2013/07/17(Wed) 16時半頃
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セシルは、張り付いてはいませんよ
2013/07/17(Wed) 16時半頃
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>>188 ミルフィさん
ハナならベグる先がきっとミルフィさんでしゅね。ミナカタさん＝優等生、ミルフィさん＝灰目線な占い師、セシルさん＝セシルさんな占い師で見てて、一番真に見えてたのがミルフィさんでしたので。
まあそれよりも今回だったらモニカさん抜いてたほうが狼は楽なんじゃないでしょうか？
(192) 2013/07/17(Wed) 16時半頃
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>>192 ハナ
mjdやったー。
でも「灰目線」ってどっちかっつーと偽要素じゃね？
良く言うじゃん占い師視点に欠ける～とか、水晶玉持ってなさそう～とか。
(193) 2013/07/17(Wed) 17時半頃
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ミルフィは、↑このあたりにセシルんの独り言があると見た
2013/07/17(Wed) 17時半頃
ハナは、ミルフィさん視点だとゆりさんといちゃついてるんじゃないでしゅか？
2013/07/17(Wed) 17時半頃
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>>193 ミルフィさん
灰目線というか村目線に訂正しますか･･･。灰にいたら村側なんだろうなという占い師は遭遇したこともやったこともあるので近親感沸くのですよ。
しかし初日拾ったゆりさんの要素がミルフィさん真だとただの個人要素だというジレンマ。
(194) 2013/07/17(Wed) 17時半頃
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うはｗｗｗｗｗ
どうでもいいところで視点漏れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(*57) 2013/07/17(Wed) 17時半頃
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まぁ、明日には偽確定する身ですから（なでなで
(*58) 2013/07/17(Wed) 17時半頃
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これでハナのライン切れ取られたらごめんよｗｗｗ
アホすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふえぇ～ん
(*59) 2013/07/17(Wed) 18時頃
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大丈夫ですよ。
ライン切ったら、他につなげる所が灰視点でなくなりますから。
(*60) 2013/07/17(Wed) 18時頃
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ハナはおしゃべり好きそうですね…
48h更新はじれったいです？
(195) 2013/07/17(Wed) 18時頃
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全然話変わるけどギリアン守護はないかも。
>>1:312「フリーダムな感じは余裕のある素村印象」とか守護が言っちゃいかんでしょ。
(*61) 2013/07/17(Wed) 18時頃
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ジリヤは、雑談なので、ひとことくらいでいいですよ
2013/07/17(Wed) 18時頃
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48hでのんびりやっててもやっぱり対話したいですねえ。でも1時過ぎは過酷です･･･。
(196) 2013/07/17(Wed) 18時頃
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セシルさんとゆりはいちゃつかないけど
少年さんと犬さんがいちゃついてて心がほっこりする羊です
すみません、今日帰れるかどうかすら怪しくなってきました…
喋らなきゃいけない時なのに頭ぐちゃぐちゃで…
襲撃はジリヤさんにセットしてあります
挽回、できる限り頑張ろうと思うんですが、
この先の参加状況も今のところ不透明で…
せっかく犬さんに生かして頂いたのに、少年さんも大変な時なのに、
足引っ張って本当にごめんなさい…
(*62) 2013/07/17(Wed) 18時頃
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セシルは、何故ばれたし
2013/07/17(Wed) 18時半頃
ミルフィは、セシルんは赤でも扱いに困られてそうだよなｗ
2013/07/17(Wed) 18時半頃
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ゆりとハナのラインを考える上でのポイントは、ハナがゆりをどう見てるかってとこだよね。
ハナがなんで初日にゆり人決め打ちにいたったか見返したら、最初にちょっかい出してるのはゆりの方だった。
>>1:153「初日の早い段階でこの疑念出してくるゆりさん素直だなーと感心」
>>1:171「ゆりさんが人っぽいな」
に至る流れのトリガーがゆり→ハナの
>>1:139「よーしそれじゃあお姉さんと殴り合いしましょうか（にこ」
だったという。
在りし日のゆりの強気に草生える（五七五）んだけど、この演技をわざわざハナがゆりにさせて、それをハナがゆり白塗りの口実にするかっつーとちょい微妙な気がするね。
(197) 2013/07/17(Wed) 18時半頃
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疑問なのは3日目のゆり黒視へのスイッチかな。
2日目途中から、>>2:136「確かにあそこは印象さがりますね」とゆり白視撤回の気配を見せる。
さらに、>>2:200>>2:203>>2:204で、ジリヤ白見えてるんじゃねえの指摘。
ただ、ここでちょい微妙に思うのは
>>2:200「ジリヤさんの白見えててそうなったかも、って言われるかもしれませんよ」
>>2:203「ゆりさん狼でジリヤさん白見えてた結果気後れしたからだ、って難癖つく可能性」
と、疑いの主語が「ハナ」ではなく「村」であること。
ハナはゆりに対して直接疑いを向けてない。
(198) 2013/07/17(Wed) 18時半頃
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その後の>>2:302「ゆりさん殺さないでー」から、まだこの時点ではゆりに対する白視は続いているけど、>>2:401「ちょっとペース落ちてるので微妙」と2日目初頭の白視撤回と同じようなトーン。
ゆりの自吊りに対しては>>2:478「>>2:435みたらゆりさん吊り止める気起こらない」と言っているけど、これは逆に「>>2:435がなければゆり吊り止めるかもしれない」ってことだよぬ。
この時点でも、そこまでゆりを黒くみている感じは受けんけど、あってる？
(199) 2013/07/17(Wed) 18時半頃
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ところが、3日目には
>>3:65「ゆりさんは仲間狼でこんなのいたなあ、って評価」
ゆり評価爆下げ。
よくわからんのは、ゆりの評価が下がっている理由。
>>3:69「昨日ニュートラルになるのは少なくとも会話が楽しい人の行動ではありません」
>>3:71「いまゆりさんに抱いてる不信の根本」
は、実際昨日のゆりの態度を問題にしてんじゃん？
でも、昨日の更新前の時点でそこまでゆりに対する評価が下がっているようには読み取れないのは前述通り。
あたしから黒が出たことでゆりの評価が下がるならわかるけど、そうじゃないならなんで昨日じゃなくて今日なのさ？って疑問があるんよね。
(200) 2013/07/17(Wed) 18時半頃
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ハナはあんまり思考開示しないって自分で言ってるし、このへんも思考が飛んでるように見えるだけなのかもわからんけどね。
可能ならゆり評価の変遷トレースしてほしー。
(201) 2013/07/17(Wed) 18時半頃
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ミルフィは、次はギリアンみてこよ
2013/07/17(Wed) 18時半頃
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羊お疲れお疲れ。
リアル優先で大丈夫だからね。
あたしの方こそ、黒出しで逆に話しづらくさせてしまってすまんかった。
白出しておけば良かったね。ごめんー。
来られなさそうだったら、表にも一度その旨伝えた方が良いよ。
変に勘ぐられてもアレなので。
(*63) 2013/07/17(Wed) 18時半頃
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