人狼議事


43 湯豆腐の季節だからG910村再々戦

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【人】 良家の息子 ルーカス

>>162
結論としては、>>163矛盾はないように思った。
が、非素村視点漏れを否定する大きな要素も無い。

中途半端な結論ですまないね。
ここをどう取るかは主観によると思うよ。

(168) 2013/11/25(Mon) 23時半頃

【人】 薬屋 サイラス

…寝てたわ。終わってるとこまで出す
まあなんつーか思考の基盤になってるルーカス真導崩れると絶望なんだが、ここ信じるリスクくらい負わないと全然進めないよな。というかルーカス狂仮定して、その路線で動いても他陣営がうじゃうじゃ渦巻いている現状勝てる気がしない。ルーカス導っぽいしここはもう最後まで信じ切るぜ。
邪の勝利防ぐなら、潰し合ってる+悪魔が誘導する可能性含めてどちらか片方は落ちてる、と考えるのであれば潜伏幅少ない方での勝利が望ましい…のかね。この辺って笛処理しないと面倒な上に狼飼いならしが難しい現状悪魔の位置含め割とどうしようもない。

(169) 2013/11/25(Mon) 23時半頃

【人】 薬屋 サイラス

読みにくいなこれ…
邪の勝利防ぐなら、潰し合ってる+悪魔が誘導する可能性含めてどちらか片方は落ちてる、と考えるのであれば潜伏幅少ない方での勝利が望ましい…のかね。この辺って笛処理しないと面倒な上に狼飼いならしが難しい現状悪魔の位置含め割とどうしようもない。

笛の吹き方は能力者や白優先、これは最初に決めておいたのかもな。上手い吹き方なんて知らねーし。とにかく考えとしては生存第一だろうね。それと踊ってないところを吊りたがるかな。占い怖くなくてむしろ歓迎、なのは素村もそうか。状況考察で一番位置が分かりにくいところだな。

(170) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 薬屋 サイラス

妖の動きに至っては非常にシンプル。今日以降で赤窓共有している狼吊れば勝ち。笛、狼の存在を考えると、狼潰すのが手っとり早い。邪考えないなら一番活発に動くんじゃねえかな、と。勝利の目見えたらがっつくだろうから、視線なんか絶対狼の方向くよな。
LWの白狼が踊らされる場合、狼の勝利はかなり厳しい。というのも最終日、自分だけ残っても笛の勝利になるから単独での勝利は無理。かつ、一緒に生存するのは踊ってない村人でなければいけない。でもって妖精も溶かさないといけない。狂はあてにならない。邪の存在もある。

(171) 2013/11/26(Tue) 00時頃

ネルは、アイリスー、褒めても何も出ないよぅ♪

2013/11/26(Tue) 00時頃


【人】 薬屋 サイラス

白狼は踊らされる可能性ある以上早めに笛を消さないといけないわな。だから、昨日のパティ襲撃時点では既にブローリン怪しい位置だったけど、そこまでまずいと想定していなかったんじゃないか?今日のイアン襲撃はがっつり笛狙いなんじゃね。白狙いじゃないから、イアンは豆腐系男子じゃあないと予想するぜ。だから今日は、笛関連のことばっかり喋るんじゃねえかな。…と思ってたんだが、店>>104イアン笛の可能性あるのか。んーじゃあ妖を集中攻撃、なんて露骨なことしないわな。やっぱ笛っぽいとこ吊りにくるか。
で、これを合わせて吊り希望は>>86より読流受双童から出すかな。時間あれば手店も考えてみる。というか笛要素とりにくいな…

(172) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 手伝い クラリッサ

ううんとアイアイちゃん、ペラペラちゃん、ホリーリーちゃん。ここからしか出ないじゃない。こんなに灰狭いの?
ここで順序つけるなら、非赤のペラちゃんを吊り、アイちゃんホリちゃんを占い、かなぁ…

【▼ペラペラちゃん▽ホリーリーちゃん●ホリーリーちゃん○アイアイちゃん】
こんな感じになるの。あまり精度に自信がないけどみんな同じような結論になってるから、さほど間違ってないの?と感じなくはないの。

かなり色々なものが飽和してるの。席立ったりなんだりで喉余ってるし今日処理にかけない枠はキッチリ見直してくるの。

(173) 2013/11/26(Tue) 00時頃

アイリスは、ネルなにかくださいノ

2013/11/26(Tue) 00時頃


【人】 薬屋 サイラス

単体考察
◇ケイト
>>206ブローリンに対して意地悪、赤で吊り希望出さないのにつんつんしてるのは採狼に対して読狼でも読妖でもつじつまが合わない。
>>3:4笛は村に処理させたいって気持ちが笛には出てきにくいんじゃないか?微妙か。>>3:77の通り詰みに対する警戒心は村ぽい。

(174) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 薬屋 サイラス

◇ペラジー
俺が>>2:260の聞き方上手い、と思ったのはブローリンに対して的確に罠を張ってるように見えたからなんだよな。実際ブローリンの中身が狼だったから、実は見えてたんじゃね、と思ってな。
>>3:95ブローリンから何が出るのか想定していなかったにしては疑い方が上手い、と思ったんだ。ペラジ―の全てを見たわけじゃないけど、その後の触れかたも完全にブローリンを疑いにいってるんだよな。要素拾えてないところからロックかかるか?ってのと>>76ロックかかってたとこから狼判定でりゃ普通嬉しいだろうに普通の狼なのね、って感情薄くないか。ブローリンに対しての触れかたをライン切りと見るかどうかはおいといて、赤持ってるんじゃないか、と思ってる。ペラジ―で気になるのは、妖なら白狼吊れりゃ邪考慮しなけりゃ勝ちなのに殺意のなさが気になる。

(175) 2013/11/26(Tue) 00時頃

ネルは、アイリス…貴女が落としたのはー、この銀のうり坊?それとも金のうり坊?

2013/11/26(Tue) 00時頃


【人】 小悪党 ドナルド

ソフィア>>165
これオレが言うのとっても微妙なのだが、オレ白狼ならブローリンに回避させないのですが。
仮決定▼ブローリン●ベネット時点ならともかく、本決定が▼ブローリン●ドナルドで非笛視からの反対意見を期待するにしても●からスライドして自分に縄飛んでくる可能性なくはないでしょ…。


そして希望だし精査中に拾った要素メモが>>174と被っていた。

ケイトは、なんかブローリンに冷たい。という印象が昨日あった。
狩回避した仲間に
>>3:2「ブローリンいたなら遺言か護衛先投票しておけばいいのに」
>>3:195「護衛先に投票しておきたいとかこうしたいっていうの無いの?」
とか、狼なら赤で言ってあげたらいいのにと思った。

(176) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 薬屋 サイラス

◇ネル
>>3:71赤持ってて思考をばっさり変えるのはやりにくそう。
>>91>>101これ赤持ちで狙ってやってるんならお手上げだな。>>91は薬と悪の非赤と、赤窓の状況の妄想二つを兼ねてるし狙ってやってると思えん。
笛関連は>>2:71>>2:75>>28笛利発言抑えようとするのが目立つ。

(177) 2013/11/26(Tue) 00時頃

アイリスは、ネルいいえ、私が落としたのは全裸のうり坊です

2013/11/26(Tue) 00時頃


【人】 双生児 ホリー

ああ、でもそれは選択肢が狭められた状況でのことだったから、単なる塗りになってるかもしれません。
うーん…ドナルドさん赤持ってそうに見えないんですよね。
悪手薬なら、ありそうなのは薬でしょうか。
結局精査できてませんが、【●流▼薬】で。

(178) 2013/11/26(Tue) 00時頃

ソフィアは、もうだめだよー。寒くなってきたし、鳩に戻るわ。ゆるオン*

2013/11/26(Tue) 00時頃


【人】 花売り メアリー

>>165
>>9笛キャンセルの懸念は初日からかな。>>3:210は鉄板護衛の事かな?鉄板護衛はメリーが言い出したからだと思う。そこ以外に狩可能性見てたかちょっと確認するね。最後のベネットさんのは、メリー普通に同意なので、ごめんね、要素取らずで。でも赤からの非笛塗りで吊り回避、に見えるのはわかるわ。

>>168
ありがとう。極端に的外れじゃないと確認できただけでも嬉しいわ。

(179) 2013/11/26(Tue) 00時頃

ネルは、アイリス、ならばこの銀のうり坊、金のうり坊。どちらもあげましょう。

2013/11/26(Tue) 00時頃


【人】 読書家 ケイト

アイリスは>>1:27でソフィア、ベネットに妖精らしさ聞いてるところ非妖?(特にベネット妖精見えてから)と取ってるんだけど。他の衝突してる人達よりは要素として弱いのかな。
しかし、ソフィヤ>>137のアイリス>>9「笛への恐怖感」>「狼への恐怖感&狩吊ったかも」って霊判定前だから狩だったのかどうか分からない状態だった訳で。イアン襲撃(能力者、特に導師じゃなかった)のと、発言前にブローリンの吊られ前を確認してたら狩じゃなさそうだなと思ってもおかしくないような気がするんだけど。

(180) 2013/11/26(Tue) 00時頃

ネルは、どちらのうり坊もパンッを脱がせれば全裸のうり坊になります。

2013/11/26(Tue) 00時頃


【人】 良家の息子 ルーカス

_|双店読流悪受手双
●|流受双双双双双流
○|_双_童店_受_
▼|_流流受流流流薬
▽|_童_双_双双_

>>132、店>>137、読>>146
>>153、悪>>154、受>>155
>>173、双>>178

ちなみに花>>166は私も「血族判定を弾き返せないわたしの黒さが悪いのよ」と自己補完した。

(181) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 双生児 ホリー

って、ここでサイラスさんが登場とか…

(182) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 手伝い クラリッサ

ネルネル>>167
ふむ…なるほどなの。
なんか皆から自然とか言われてて嬉しい様な、ちょっと恥ずかしいような…

☆アイアイちゃんと似たような質問意図になるかな。
私評をなんとなくいい感じにして私を懐柔しにきてる?と思ったの。昨日決定終わった後から私についてさらっと言及してたのもその布石!?とか色々穿った結果なの。

でもなんか…違う気がする。というかそもそも私を懐柔してって発想がそもそも間違いなきがしてきた←イマココ!

(183) 2013/11/26(Tue) 00時頃

アイリスは、ネル ありがとう全裸様。大事にします。パンッは脱がしません

2013/11/26(Tue) 00時頃


【人】 花売り メアリー

>>164
メアリーの昨日の灰総評だと思うわ。

>>181
あ。そういう。ちょっと自虐的じゃないかしら。

そろそろ仮決定出すわね。遅くなってごめんなさい。

(184) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 店番 ソフィア

見えたよ。
>>175
えーと、私はドナルドさんを白視してるし、村側だと確証得るために見直してみようかな?って言ってただけだよ。その3人が赤窓を共有してて、こんな事ってあるの?という点を検証して安心できたら、村打ちでも良いと思ってた。え?本人が言うの……という感覚だよー。

灰が白飽和してるんだよ。
★悪 サイラスさん、どう見える?>>121の要素ってアピだと思う?素だと思う?

(185) 2013/11/26(Tue) 00時頃

ソフィアは、限界です。鳩に移動するよ*

2013/11/26(Tue) 00時頃


【人】 花売り メアリー

【仮決定:▼ペラジーさん●ホリー】

吊りのペラジーさんはブローリンさんからの強い非赤、及び非笛要素取れず。微々足るものだけど先ほど拾った役職持ち視点。

占いは店童双から、妖(赤)が薄い順に童(本切れ)>店>双。

ご意見お待ちしてるわ。

(186) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 良家の息子 ルーカス

>>184
自分ならそう思いそうだからかもしれん。自虐的かね?(笑)

直近、ソフィア嬢は無理せずにな。

(187) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 手伝い クラリッサ

ケイケイ>>180
それはそうだけどその発言霊判定への何かしらがあるものなのでは、と思ったら誰も言及してなかった。ソフィさえもあまり。
……ううむ。

(188) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 小悪党 ドナルド

☆ソフィア>>185
白視してくれてるのも知ってるけど、自分が関与できないとこでの話でもやもやとか言われるのは微妙な気分だったからね。
本人が言ったことについてはどう取ってもいいよ。

笛に関しては、素じゃないの?
アピにしては唐突すぎるし。
前から笛の処理順の話はケイトがしてるから見とけとは思ったけど。

ちなサイラスに現状思うところのメモがあるのでそれも出しとく。
サイラスは白狼ならもうちょっと頑張っててもいい感を昨日の決定周りに感じた。
戻って早々ネタ発言とか。
安心している白狼はブローリン人狼見るに薄そう。仲間がいきなりピンチで安心してる場合じゃない。
昨日の残しておいてもいいんじゃない発言は仲間だからというより、素直な意見だと思う。
というか2dブローリン回避の時にそこに大して反応してない。それを3dになって頑張って庇うのもおかしい気がしてる。

(189) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 双生児 ホリー

しかし…ブローリンさんから初日占い希望【●薬】。
うーん、二日目に妖精切り落として生き残ろうとする方が初日に白狼を占いに上げるでしょうか。
白狼を占いに使って有効なのは、ここではないように思うのですよ。性格要素と合わない。
もっと直球投げてくるタイプだと思うんです。

(190) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【赤】 双生児 ホリー

チョコさんごめんなさい。
キャンディさん生き残らせるためです。悪く思わないでくだされば…

(*38) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 受付 アイリス

ソフィア、風邪ひかんようにね。

ちと遊びすぎたは。
んー、笛のガチな吹き方からそういう性格要素としてもぺラジーかホリーか、あとクラリッサかなあ・・・って思う。
ケイトはよくわからんね。でもネルとかすげートリッキーな吹き方しそうかなあって。

(191) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【赤】 手伝い クラリッサ

そういえば噛み先決めてないって言うか仮決定着ちゃった…

連日赤が死ぬのは私の技量不足だよね…
ごめん、チーズちゃん。もっと一緒にいたかったのに…

(*39) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 読書家 ケイト

【仮決定確認】うん、ちょっと今日はそれでお願いしたい。

男勢がどさっと考察落としたじゃないか、わっほーいと読んだら意地悪とか冷たいとか……そんなことないよ(震え声

クラリッサ>>188
うん、だからアイリスにだけそこ取るのはちょっと微妙だなと。

(192) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 良家の息子 ルーカス

【仮決定確認】

私も見返して非笛取れなかったので反対はない。
が、ペラジー嬢本人が今不在なのは気がかりだな。

あと直近ホリー嬢が少し気になっているのは私だけだろうか。
双★>>182の発言時の感情を教えてくれないか?

(193) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 花売り メアリー

>>187
またご謙遜(笑。
メリーが先に行った時には、後のことはお願いね。

>>189
あ。これサイラスさん白狼に結構クリティカルだわ。

>>191
同意<トリッキー。うぅん、アイリスさんは視点見易くてバイアス掛かってるかなぁ。

(194) 2013/11/26(Tue) 00時頃

【人】 童話作家 ネル

>>186
【仮決定了解だよぅー】

ここまで白飽和してると流石に白狼さんはどこなのって感じぃ。
占いはホリーさん溶け祈るしかないねぇ。のんのん

>>183
一番大事なのは自然な事だと思うからねぇ。
村なら肩の力抜いて自然体でいえばおのずと出てくるんだよぅー♪

懐柔懸念ねぇ、了解だよぅー。
ネルが懐柔するつもりならもっと至るところから褒めまくってるよぅ

ネルに視線が向いてるのかな?って思ったらやっぱり結構自分自身に目が向いてる感じなんだねぇ。
内面を見るのって内面を見せたくない人外にはしづらいと思うから微村要素として拾っておくねぇ。ふふ。

(195) 2013/11/26(Tue) 00時頃

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