65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】
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今日の>>58ガーディ・鉄平・>>60>>65占い師考察は人物をよく見れてる。 ただガーディはヤリ○ンか、で終わっていて、鉄平のような「どう考察に活かすか見ていく」といった今後の動きの想定が出ていないのが少し不満。どう発言から判断するのか。あえて言わなかったのなら出す必要はないが、出せるのなら出してほしいものだ。
考察の深度は徐々に深まっているように感じる。インプットも終えた様だし、色を付け出してきたら一気に白くなりそう。能力処理不要』
(139) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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◆ヤニクさん 昨日時点状況白っぽでメモしてそれ以降情報のアプデがなかったよ。 つらつら雑感。 ヤニクさんはなかなか発言が緩いんだよね。隙が多いというか。その隙は無防備に喋った結果の産物か、演技しようとしてしきれなかった部分かで言ったら、たぶん前者なんだよね。 >>1:125の通り全潜伏志向だとするなら、ヤニク狼は巧く潜伏するように振る舞うはず。しかし昨日はがっつり注目を集めてて、潜伏の是非で言ったら失敗してるんだよね。そしてそのことに対する焦りであるとか挽回しようとする意思とか、そういったものは見えない。つまり、ヤニク狼は何がしたいのん?という話になる。狼仮定時に行動の一貫性が見られない辺りは、まぁ微非狼要素なんかなと思うよ。 村人ヤニクなら、へらへら適当に喋った結果がコレ、それ以上の解釈は生まれないかな。
(140) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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で、昨日の状況が状況だから、恋矢はまず刺さらんでしょう。ネタ打ちでない限り。 非QPまでは取れてはいないけど、個人的にはQPだったとしてだから何?という感じなのでこの線はあんまり考える気はないかなぁ。QP始末するよりも恋人始末する方がよっぽど生産的なので。
なので、ヤニクさんは置いておいていいんじゃないかなぁと思うけど、もし能力処理するなら占>吊かなと。非狼非恋っぽいところに縄はもったいない。
(141) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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アオイ。 >>1:17天使の視点がそのまま出てしまったんだとすれば、3-?時の霊にも刺したくないという思考は当然できるのでは?なのに3COのときは霊潜伏でも、というのは非天使要素だろうな。 G編成引きずってるんだろう。 その思考でいくと>>1:85恋の話題に触れることなく「狼が潜伏を選んだ」というのも理解できる。 ここ狼仮定でも、微非要素じゃないだろうか。赤で天使がどう動くとか話してそうなもんで。抜け続けるというのが。
と、>>135見えた。 もう主張してるじゃないか。俺には確実ではないが的確な要素ではあると思ってる。だがノックスには伝わらんのだな。 ☆恋を積極的に落とそうとは最初から思ってないね。狼探してるうちに勝手に落ちてくれたらもうけ。
(142) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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採>>59 ☆>>1:149>>1:87「初動から大した動きがない」ように見えた故に「灰喋れよ」なんだよな。じゃねぇと灰見れねぇじゃん。誰も喋ってねぇのに俺どーしろと? 「斜に構えて〜」さーせん。気ぃつけます >>1:234「斜に構えていること自体が演技」RPっつー意味でならYESだし、否定できない >>1:258反論なし
幸>>80 「更新してんぞ」より前は前日書いたやつ そっから後更新後書き足して投下 前日のが短いとか、わかってるから言わんでいいぞ 朧スルーは前日の決定前に既に喉枯らしてやがったし、俺と朧のやりとりについて他の灰が色々意見してたから、朧の喉が潤って何か発言が増えてから書いても遅くねぇと判断して保留した
葵>>132 今から喋る ☆基本的に理詰め 黒いとこ吊って、発言追えない、後半に残ると判断に困るところを占う あとはだいたい俺後半まで生き残った例があんまりねぇから「こーゆー発言で白or黒取ります」っていうはっきりした基準はねぇ ただとりあえず白or黒いとなんとなくでも思ったところは挙げてみる
こんなもんか。潜る
(143) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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>>127ザック だいたい主張は理解してくれているみたいで嬉しいが、 3潜伏になった経緯はともあれ、
二人は「反応はした」。狼2人とも恋はなくね?ってね。 けど、「反応の向き」が違った。
仲間が明日以降恋狼になる可能性を殆ど考えてないという、当事者意識の漏れのようなものを感じたんだ。
初動で挨拶とかして、CNとか決めて、さあ頑張ろうってなって。 でも嫌でも考えてしまうことではあると思うよ。反射に近いと思う。
赤ログで喧嘩でもしていない限り>>1:198みたいに信頼が大事なのではないのかね? 仲間のことに少しでも意識が寄ったら、ああいう発言にはならないと思っている。だから白く見える。
(144) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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>>86アオイ へい、お待たせ〜。 ノックスって直近のヤニク然り、堅実で懸命って感じ? そういう意識が漏れてる。 でな、そんな奴が人狼だったらどこに飛ぶかわからない自由占いをゴリ押しするとは思わないんだわ。 でね、この問答ってQP対策の占い方法についてなの。 その方法でわざわざ人狼陣営の首まで絞めていくかな〜?って。
そういうのがノックスの性格と矛盾してると思う。 非QPは単純に恋への殺意高いって言うか本気でQP不利詰めてると思ったからでーす。
(145) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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わりぃ、灰見てねーのに寝てた。今から見てくが多分間に合わん。
こ「眠いよー」
もっかい寝たい
(146) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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>>136 朧 割とガチで考えてはいます。 しかしそうするとどの方法で考えていけばいいのか分からないんですよね。 トレスしか引き出しがない上、そこの価値観を曖昧にしたままの考察なんてどの道無理でしょうし。
他人の意見もっと多めに汲んでいきますかね。 それでもどうせ最後は自分の推理と心中する以外にないんですが。
(147) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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>>142ブローリン えー?そうなの? ブローリンが出してるのは「狼」要素なの? 人外って点で天使に関しては考えてみてはいるけど(考えても放置という結論にしかならないから雑にだけどさっ) 「狼」っていえる決定的要素には欠けてると感じる。 僕が言いたいのはそういうことね?
んー…そうなの? 狼全部吊っても恋生きてたら負けるんだけど。 ガーディだかが言ってたけど吊りは基本、恋≧狼狙いがいいんじゃないかと思うんだけどなぁー。 でも、反応があったってコトは、その辺は思い直してる感じなんだろうかー。 ★恋どうやって処理するの?
(148) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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>>143市民ヤニク中段 あ、なるほど分かった。有難う。
(149) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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『セシル苦手なタイプ いまいち思考のベースが掴めない。他人の視線の動きをよく見てる、というのは分かるが、それがどう白黒に繋がるのかが分からない
よく言えば慎重。悪く言えば優柔不断。色への言及はほぼない。今のところ白黒取れず、今後も取れる気があまりしない。苦手
後で占い希望に挙げておく』
(150) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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>>143ヤニク やっと会えたな。 喋るきっかけが欲しかったってことか。そんなの皆同じだろう。 きっかけ作りにどうでもいい質問でもいいから飛ばしてみると良かったんじゃないだろうか。 RPっていう言葉を使いたくなかったんで言わなかったんだが、要はRPで煙に巻いてるって意味なんだよな。
(151) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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◆サイモンさん 1dはふつーに推理頑張ってるよねぇ。 灰考察見る限り、割と盤面思考なのかなぁという印象>>1:173>>1:184.こういう人は勝ち筋をきちんと考えて、それに沿った動き方をするんだと思う。 だからそういう辺りは白く見えるんだけど、まぁスキルの範疇だよね。 で、だ。 性格は割と堅実なんだと思う。そういう人が全潜伏を選ぶかというと、少なくともサイモンさんは自分からは選ばないと思う。もちろん実際は成り行きとかその場のノリとか仲間狼の提案とか要因はいくつかあるし、実際サイモンさん自身は発言が最遅だったから既に決まっていた赤の戦略に従った線もあるんだけど、仲間狼の性格次第では白要素にはなるポイントだと思う。
ところで。 サイモンさんって1dは狼、QPと割とバランスよく考察してたのに、今日の灰雑で恋矢の有りや無しやが検討されていないのってなんでなん?>>139とか 恋矢が刺さった人が、1dと2dで動きにどう変化があったかを見るのが面白いんじゃないかなぁと思うんだけど。
今日は能力処理かけたいとは思わないんだけど、この僕の感想文見て何か思うところがあれば聞いてみたい。 昨日はお話できなかったからね、話そうよ。
(152) 2014/04/10(Thu) 22時頃
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>>148ノックス様 ちょいっと仲介させてもらうと。 ガーディだかが言ってたけど、確か初回吊りミスすると最悪襲撃に期待するしかなくなる可能性があるんだったね。 その状況下でならとりあえず怪しいとこから吊って行きたいってなる思考回路自体は理解の範疇と思うよ。 狼全部吊っても恋が残ってれば負けというのはその通りだが、少なくとも今日狼を全部吊り切る可能性はゼロなんだし。
あ、提示のヤニク黒要素が妥当かどうかとは関係なしに、今日の段階で優先順位が狼≧恋になること自体は不自然ではなかろう、ってことですね。
(153) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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あー、ヤニクさん恋はほぼないんですよね。なら占い当てましょうか。
>>145 チアキさん あ、なるほど。これ普通にしっくりきますね。 関係ないところで自陣営不利にするほどノックスさん考え浅いとは思えませんし。非Qも納得です。 しかしノックスさんは自由でも割と占われづらいポジだったと思うんですよねー…。 微要素に留めておきます。
(154) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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恋なんて優先的に狙うもんでもないと思いますけどね。少なくとも今の段階で狼より。 噛まれれば儲け物として見てるっていうブローリンさんの意見に同意です。 ていうか矢の打ち先が「村ー村」になってるのを誰も危惧しないのはなんでですか? それで吊り縄1本無駄は相当な痛手ですよ。
(155) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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占は狩人狙いで【●セシル】 サイモンに追従だ!てか浅いところからゆっくり進めていく考察スタイルは本人要素なんだろうと思うが、多分こいつ、初日のノリで喋っている。 だが今日は処刑がある。そこで何かしらの結論を出そうという意思が薄いのは本人要素を加味しても若干黒いかなあとは思う。
(156) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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>>120ノックス 下段アオイ評ちょい解らなかったわー あれじゃん、アオイは戦術ぐらいチワワでも言えるってコトで ノックスへの警戒には見えなかったんだけれど〜
>>122サイモン はぁ、じゃあアンタは恋したら相手が狼って前提で動くんすか。 恋編成の経験はあるっぽいけどさ、サイモン自身は恋したことない感じ〜?
反応の過敏さ、ね〜。 この場合の俺の過敏?が黒要素だとして、それって何由来のもんよ。 あと、なんで軽く流すと思ってたのん? そういう適当にぽっと言って根拠を言わないの俺嫌いだから〜
(157) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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朧君>>72から。 2段落目以降。 手がかりがあると嬉しいっす。
リー姉ちゃん。 >>152の2段落目、朧君を「占でしか掴まえられない狼」だと警戒してるっす。実はここ読んで、狼の詭弁乙してたっす。 狼の時に言った記憶があるんで。 思い出してみれば、もとはといえば真占がそれを言っていて、すげー真ぽいフレーズだったんで、狼の時に利用したんだったっす。村狼どっちでも言うっす。
ここ、リッキィ君>>153「朧ヤニクにちゅうもーく」前の発言だったんすね。ポイント高いっす。
(158) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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リー姉ちゃん ★>>152「強弁に流される灰が多かったりすると」 この村で、強弁に流されそうな灰は誰っすか? 一般論っすか? オイラは朧君に流されてたっす。
朧君の電波は、オイラには受信しやすかったっす。好き好きモード突入してたっす。 なので、昨日はリー姉ちゃんに対し、「朧君はこんなに分かり易いのに、なんで疑ってるっすかー!」ってなってたっす。
朧君は、自分への触り方の感触から、朧君が白いと判断してるっす。 朧君>>144も読んだっす。フォロー有難うっす。助かるっす。 朧君の感覚を信じて、ちょっとリー姉ちゃんから離れるっす。
ていうか、ログ伸びすぎっす。 読めねえっす。うわーん。
(159) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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>>148 上段、考えてるのは人外要素だな。 恋ピンポイントの要素は考えてない。恋探しは不得手だ。 ヤニクに関しては非天使、非村要素(+非恋)=狼要素 下段、それはどう考えてたかってことだよな。 ヤニク非恋だろうってのが抜けてたってのが大きいんだが、基本スタンスは恋吊り狼占い。だがヤニクが斑になる未来しか見えなくてな。 1狼なら吊っても構わんだろうと吊りであげるつもりでいた。 が、確かに非恋だ。という。
どうしたもんかね、ヤニク・・・希望出し時間が迫っている・・・ 他に村でも吊りたいくらいの人外要素が見えたやつもいないので、すまんが【▼ヤニク】で出させてもらう。
(160) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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市民チェストが既に出しているが、そろそろ決定の時間が迫っているぞ。 もう一度言うが、【仮決定22:40/本決定23:10】だからね?
(161) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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さて、まず目についた所はノックス>>125かな。 ヤニク非恋は同意。ただ非恋だから吊らないというのは疑問かな。 恋については、狼の襲撃、狼狙いの吊でヒットする展開に期待している。序盤で捕まえられるとも思っていないし、中盤から終盤で後追い死が無ければ検討すべき事項だと考えているよ。
恋陣営に付いては、狼が襲撃してくれる可能性もあるし、序盤から積極的に恋狙いで吊縄ぶっ込む必要も無いと思う。 それに、想像するにガチで勝利を狙う恋陣営なら、割とGS上位の吊られなさそう(かつ、襲撃も無さそうな所)を狙って打つと思うので、そこを狙って論客吊してたら勝てる物も勝てなくなるだろうと。
まあヤニクが狼か否かという問題はまた別の話だが、とりあえず非恋だから吊らないってのは微妙かなと。
(162) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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昨日の印象を引き継いだ状態で希望出すが、【●チアキ○ノックス】【▼ヤニク▽セシル】で。
チアキとノッコスはまだ色取れそうにないからって話。占いに優先順位はないぜ。アオイとサイモンも精査できてないが、どっかで白印象拾ったから。後で単体見るときに書いとく。
ヤニクは昨日の黒い印象が残ってるのと、セシルは発言が少なくて要素取れなかったため。今日発言増えてるみたいだから見直してなんか拾えたら変更するかもな。
こ「なんか早急に聞きたいことがあったら質問してくれよな。」
腹減ったな。
(163) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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『ノックス策士・誘導タイプ
>>1:167>>1:233>>1:264 伏せ自由での恋矢牽制、こういった策を打つ奴は白く見てしまう癖があるので注意
自分の意見に自信がある点はリーと同じだが、誘導して村を動かそうという意思が見えるのは非常に好感
特にヤニク庇いはいい。 >>1:259>>125の理由での村視は同意しないが、「確信はしてないけどこう思う」で、村を動かそうとしているのは色が見えていない側である村特有の熱を感じる。
あとここはまだ白要素に取れないけど、>>1:237とか>>129、一貫して[保護する側の立場]で発言してる。これ、狼とか恋で最後まで維持するの難しそう。 吊りたいところ、吊りたくないところをどう誘導していくかで見れる。
現状フィルターを抜いても白め。』
(164) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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ブローリン
少し思ったのは自分への視線以外にも、議事の中で気になることがあれば積極的に意見しに行くタイプなのか。 うん、結構議事にはしっかりと目を通したいタイプっぽいね。 あざとい系狼への警戒心は、過去に嫌なことでもあったのかな。 それを強く気にしているのは、狼でそこでぐるぐる悩んでいる様はやりにくいんじゃって思えて微村に見える。 少しだけならアピの範囲と思うけど、1dはずっとそこを気にしているように思えたしね。 今見たら>>1:255の「なんやかんや」の部分が詳しく見たかったなと。>>1:124が主だったのかな?
>>4>>16見るとなんか、割れるなり黒が出た方がいいのにみたいな思考がありそうに思えたんだけど。どうかな。 >>90うーん、特になかったとはいえぱっと出さなかったのは何か理由あるのかなと。>>119で答えているのもあって。
あ、聞いておきたいんだけど、>>1:5で「役職は出す方向がいい」って言っているのに>>1:11で改めて潜伏だとやばいなっというのを認識した反応に見えるんだけど。ここ違和感。
あとは朧の>>71見てなるほどと思うところもあって村寄りで見てる。
(165) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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昨日、ルシフェルさんが、ノートに視線の向きを矢印で書いてるとか言ってたっすよね。 あれ、誰か他に実践している人いないっすか?
昨日と今日とで、向きが変わっている人いなかったっすか?
(166) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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手堅く行くノックスさんが村ー村で吊ってしまう可能性放置してるのなんでですかね? そして執拗に狼より恋潰しから入っていってるのは。 ここ違和感あります。
ガーディさんも同じこと言ってたんでしょうか。後で見てきましょうかね。 微非狼取ってるんで後回しですが。
(167) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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>>154アオイ はいはーい、ノックスってPP注意喚起とか、結構お節介だと思うの こういう奴って赤でも仲間と仲良くしようね〜とか思っちゃうんじゃね。 そんな奴が仲間にも危険が及ぶ策をガンガン推すかな〜?
あー、やっぱノックス村だわ、>>125とかも好みだし非恋っぽ〜 なんかスッと入ってくんだよね。思考軸にてんのかな。 やだなあショタコンと似てるとか最悪だわー
(168) 2014/04/10(Thu) 22時半頃
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