6 あいつ人狼らしいぜ、あいつだよほら、田村
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ペラジーは、オスカーなでなでよしよしどんまいどんまい。
2013/06/03(Mon) 22時半頃
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あ、質問投げましたが、ケヴィンも考察優先でお願いします。
>>116 オスカー 別の話というか、エリアスが真だとしても、村の流れでエリアス偽とかケヴィン白に思われて、▼灰になる可能性もあるという話なのですが。 あれ、俺の考えが変なんですかね?
(120) 2013/06/03(Mon) 22時半頃
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■1. エリアス:昨日の希望出しから本決定まで、占先について何も触れてないのはかなりマイナス。しかも昨日の時点で狼予想だったラディと同希望先だけど、その後にも触れてない。 >>37 ケヴィンを吊ればほぼ確実に俺襲撃 「エリアス真なら」ケヴィンを吊る吊らないは関係ないよね。むしろケヴィン吊りなら霊襲撃の目の方が高まる(ここ、これ以上の突っ込み不要。
>>44も申し訳ないけど、アピにしか見えなくて…。 あと昨日>>1:161で触れたけど、ナンシー同様質疑に押されてる。でも、聞かれたことは答えるけど、それ以上、自分を詳らかにしようって意思が見えづらい。発言でボロ出さないようにしてる風に見える。
(121) 2013/06/03(Mon) 22時半頃
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ご飯作りながらなので、本当にいたりいなかったりになります。
(*27) 2013/06/03(Mon) 22時半頃
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オスカーは、ペラジー…ありがと。
2013/06/03(Mon) 22時半頃
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帰宅中ー!瀕死の鳩からちょっとだけ。 ご指摘のあった>>33のイミフ発言ですが、>>114>>116で言って貰ってる通り、思考がそこで切れてますー。 ややこしい文章になっちゃってごめんなさい…
あと、エリアス真においての「黒出し利点〜」は…わかんなかったの!みんなみたく頭の中だけで考えられなかったの!とりあえず分かりきってることでも書いとかないとごっちゃになって酷いことになりそうだったの!アホなの露呈してベッキーのライフは0なの!(泣)
(122) 2013/06/03(Mon) 22時半頃
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ベッキーは、鳩が涙でぐじゅぐじゅだ。
2013/06/03(Mon) 22時半頃
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雑感だけど
ペラジー ずばずば質問していて、割りと好戦的に見える。狼ならもう少しソフトにと言うか、ガツガツしない気がする。
ベッキー 情報整理に勤め、今ある確かな情報から狼を探してるっぽい。周りの村人に突っ込まれながらあーでもないこーでもないと考える姿は村人っぽい。初日はデータ不足でどー考察しようか足掻いてたのかも。
ハナ 素村臭い。ベッキーも言ってたが狼なら確かに赤ログで質問したりしてボロをださないよう努めそうだし。わけも分からず飛び込んで、必死にしがみつこうとしてる村人って印象かな
ヤニク 一番影が薄いきがする。言ってることもパッションより。ただ狼言われると悩む。とりあえず吊られて「やはり違った」的なポジションの人に感じた。吊りに余裕があれば▽ヤニクだけど、考え中
まだ考察全然だけどとりま ▼ケヴィン▽はまって ●ジェフ
かな。正直、オスカー ラルフ ジェフ の内に狼が一匹居る気がする。その中でも一番狼だったらやだーって人を早期に占っときたい。
(123) 2013/06/03(Mon) 22時半頃
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状況加味して狂>狼>真。 あと2人の発言はちゃんと見てないけど、【現状エリアス偽を強く見てるのでケヴィン吊りは反対気味】 なんで、ナンシー&ラディは置いておいて先に灰見てくるね。 勿論、この後のエリアス&ケヴィンの発言で変わる可能性はあるよ。 ケヴィン単体だと白! と言えるほどではないんだよね…。
ジェフ>>120 あれ、ジェフはすんなり受け入れてるんだ…。 うーん…切り替わってるにしても、やっぱり違和感あるんだけどな。 読み返したけど、灰吊りの流れでもなく、>>33ラスト辺り「真に見えなくもない」もエリアス偽ありきに見えて。
(124) 2013/06/03(Mon) 22時半頃
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☆>>114上段ペラジーちゃん あ、狂人の可能性も捨てちゃだめだよなって思って安易にそう書いちゃったのかも。【狼>真】だね。
>>110ナンシー ★喉なかったらごめん。2つ目の視点がごっちゃってどういうことかな?ナンシー視点で書いたつもりがないんだけど…てかごめん、最後の一行は、私への黒塗りにしか見えない。
(125) 2013/06/03(Mon) 22時半頃
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オスカーは、もぐるので反応遅くなると思うー。
2013/06/03(Mon) 22時半頃
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ありがとう! ふーむ。少し考えてみる。
(*28) 2013/06/03(Mon) 22時半頃
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ベッキーは、鳩死ぬ!また箱にて!**
2013/06/03(Mon) 22時半頃
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ペラジー>>111 ありがとう。あらゆる可能性見たほうがいい…は肝に銘じます。 わりとそれでやらかすんだ、俺。
エリアス>>128 ★>オスカー ラルフ ジェフ の内に狼が一匹居る気がする。
喉に余裕があったら、その理由を言語化できそうだったら教えてもらえるとうれしい。
(126) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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>>122 ベッキー エリアス真なら黒(真判定)を出すのは当然なので、その利点について考え始めた理由が、そもそもよく分からなかったり……[なでなで]
>>124 オスカー あ、▼灰▲エリアスになったら〜の話は、エリアス狂仮定になったんだなと思いましたから、それですんなり入ったのかもしれません。 >>33最下段はたしかに。占真贋が出てないので、初めからエリアス偽っぽく思ってたとしても微妙ですね。この議題は占真贋ですから、単体印象も書くところかなと思いますし。
(127) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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>>92 ジェフさんへのおへんじ。 ☆ 1オモシロいコト(ボケ)をていねいにねじこむトコロ 2しゃべってるりょうはおなじくらいなかんじだけど、 オスカーくんよりはラルフくんの方がいっしょにいた じかんがながいせいか、 「そうゆう人」とナットクのはやさがあるトコロ
いじょうの2てんがラルフくんが白ぽくみえたようそです。
あ…かんぜんにパッションだ…でも、しいてあげるとすれば コレくらいです。
ジェフさんへのおへんじになってますか?
(128) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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ナンシー スライド懸念した人。>>1:76。霊騙りを頑なに懸念していた人。 これについては散々議論しまくったけれども、やっぱりあたしとしては不同意かなー。 ただナンシーに取ってはそうでないみたいで。 「スライドや村騙り懸念で出てきたのでは?」との理由で5:5が7:3になる程度に>>1:122。 これ、軽く流してるけどかなりデカい因子だなって思った。そんなに村騙りだと思ったのかー。>>1:132も同じ。
>>1:134とか>>1:159ラルフ評価とかは、狼像って言うのがなんかカチッと決まりすぎてる感じがする。「3人で相談しあって、スライド起きたときの為にCOして……」みたいな。 もう少し柔軟に考えた方がいいんじゃないかって思うなぁ。
今日になっても>>80のラルフ評価とか(質問済み)、ジェフの残ったら怖いとか。 後>>109も全体的に疑い残し的発言が多いのがねー……。 あと>>1:172は質問じゃなくて感想だから別に答えなくてもよかった。
(129) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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★エリアス>>123 ライン考察はしないのでしょうか?
(130) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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うん、とりあえず真贋評価する前にこの人に言いたい。 【レアケースは中々起こらないからレアなのよ】と。 灰に積極的に質問している様子も無いし、灰に対する思考も見えづらいなぁ。(霊スライドについては嫌という程聞かされたんだけど) 聞かれたことは丁寧に答えてるのは好印象なんだけどね。
うーん、灰に対する切り込みが薄いって意味では狼寄りかなぁ。 本当にレアケース懸念の消極的な真って可能性も一応捨てずに見る。
(131) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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待たせたが返信だ。 ☆>>68ジェフ 例えば>>1:149の「フォローできる〜」は、 今までの発言(例えばナンシーに対する>>1:129思考の加速感〜、オスカーに対する>>1:133性格要素〜など) 他人の思考の筋道、や性格要素を拾って推理しているジェフならば納得だと思う。 だがこれが狼がまとめ役を狙っていると邪推することもできる。 もちろん邪推の域を出ない考えだ。
質問に答えられているかどうかわからんが、基本俺では突っ込めないな。
二つ目の質問だがペラジーは>>1:107で3-1、2-2の構成についてを語っている。 このとき占と霊はCOした後であり、3-1戦術を考察することで狼の思考を印象付けさせて 他の村人の狼像を狭める行為かと思った。 が、>>1:115で>>1:107の下段を否定している。 むしろ否定していることで印象付けさせているという取り方もあるが、 狼側だったらそんなメリットはない。よってここが突っ込んでいる部分だ。
では灰考察と残りの議題に答えて吊り先、占い先を考えたい。
(132) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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ハナは、ベッキーちゃん、ホ○ミ!
2013/06/03(Mon) 23時頃
ハナは、あれ?ホ○ミじゃ、きかない?
2013/06/03(Mon) 23時頃
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ただいまー!!鳩に餌をやりつつ、自分にも飯をやりつつ頑張るぞ!
一先ずあれかな、エリアスを真視したような発言になっちゃうのは、1つは狼が黒出しはしないだろうって思ってることと、もう1つは黒が出たことでやったー!一匹目!って感覚的に信用したくなっちゃってるのかも。これだめだよね、ごめんなさい… 前世からの記憶で、パンダ吊りたいって反射的に思っちゃうのも気をつけなきゃって思ってる。
(133) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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>>125 ベッキー
お返事……ありが……とー?
普通狼=真じゃない?狼>真に見える要素がどこにも書いてなかったけれど…… ま、まーそう思ってるって訳か。
(134) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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ベッキーは、ご飯ー!!**
2013/06/03(Mon) 23時頃
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やっとごはん! ジェフさん、いただきます! [ハナは2を選んだ。]
(135) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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>>128 ハナ ふ、ふむ。 ラルフ評の上の方で白よりと言っていたので、質問や意見の姿勢が白よりなのかと思いましたが、そこは白黒取ってないんですかね?
まぁ、ボケに関しては非同意ですが、『この人ならこれしそう』って行動をハナは白く見るということは分かりました。
(136) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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希望もう出した方がいいかしら。
っていうか、ベッキーについてオスカーとジェフが色々言ってるけど、ベッキーの発言が妙なのは今に始まったことじゃないから流し半分で良いんじゃねーのとか。
(137) 2013/06/03(Mon) 23時頃
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>>132 ケヴィン あ、なるほど。俺に対して違和感がないのでなく、狼でもするメリットのありそうな行動が白に見れないんですね。
ペラジー評も含めて、ケヴィンは『狼だとする必要のない行動』を白視するタイプっぽく、考察に関してもブレが無いように思えます。
この局面で落ち着いて返答している感じがして、狼っぽくはないんですよねぇ。 でも他の候補も、うーん。
(138) 2013/06/03(Mon) 23時半頃
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占い真贋を忘れていた。 ナンシー ペラジー同様>>1d:762-2の可能性について語っている。 ただ>>1d:132で多弁に語っていてその上思考にあまり変化はない。 喉の関係か灰考察は少なめだ。 今後の情報で決めたい。 占い ラディスラヴァ >>1:174で印象優先で占い先を選んでいる。 また1dは灰考察よりも他の占い考察のほうが発言数は多い。 ただナンシーも多いしな〜 他の占を偽考察するのは真でも狼でも自然なんでそこでは真贋わからん。
現状どちらが偽かわからないがエリアスが狂だと思っているのでどちらかが狼であると思う。
(139) 2013/06/03(Mon) 23時半頃
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んー……ベッキーが一杯一杯になってるの見て、繕い発言が多っちゃうくらいならば占ってスッキリさせたほうがいいかなって思った。 今のオスカーの疑いとか見てると。
まあ、白要素が「今日になって頑張っている」くらいだからねえ……。 変な人評価はあたしの中でも覆ってないし。
【●ベッキー】で。
ベッキー以上に黒いとこが無ければ吊り希望にスライドするかも。
(140) 2013/06/03(Mon) 23時半頃
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戻った! >>104 ええと、40分締め切りだっけ。 ほとんど読めてないけど頑張る!
しかし、すでに脳みそが止まっているかもしれないが、大目に見てくれ…。
(141) 2013/06/03(Mon) 23時半頃
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■2.灰考察…! ハナ >>73上段から、白寄り。
ヤニク 一日目の印象は中庸。特にさし障りのない印象。喋ってる内容はパッションが多い感じ。色見えないとかわからないって言われてる割には●に挙げた人はいなかったね。今日の発言でまたかわってくるのかな?うん、灰のままだけど、●ケヴィン希望2人目だから、黒めには見てないよ。
オスカー 質問を多く飛ばす四天王(残りはラルフとジェフとペラジー)の一人。>>41でのケヴィンの考察は、関わった人間だからこそ感じるものってことで説得力あるなって思った。というか、発言からその人の思考を読むって凄いスキルだと思う…純粋に。 けどここが狼なら、完全に白黒どうこう言ってないから、ライン切りか判断が難しいところ。まあ、まだケヴィンの発言見るって言ってるからこれからまた変わってくるだろうと思う。 ラルフと被るところがあるんだけど、ラルフよりも人に質問を投げて出方を見ている感じがするの。どこだよアンカーよこせと言われても、印象としか言えないレベルだけど…
(142) 2013/06/03(Mon) 23時半頃
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きょ、今日の▼、もし灰狙いで狼を吊れなかったときは、吊り手に余裕が無くなるのでパンダ状態のケヴィンさんを残してもらわないといけなくなるんですね・・・ 村側だと分かっているケヴィンさんには使って欲しくないという気持ちは強いのですけど、灰の中に断定できる程怪しい人はいないのですよね・・・
わたし個人としては灰吊りを推したいですけど、▼ケヴィンさんでも反対はしません・・・
▼ケヴィン●ベッキー ▼ベッキー●ハナ
こ、このどちらかですね・・・ ベッキーさんは灰の中では一番黒目で見ているためです・・・ ハナさんは白黒の判断に困るのですけど、吊り手に余裕がなくて後半まで残ったときに困ると思ったためです・・・
(143) 2013/06/03(Mon) 23時半頃
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ベッキー:議題回答や初日のエリアス&ナンシーへの突っ込み、今日のナンシーへの>>78見る限り、そんなに不慣れな人ではないと思う。 昨日僕が●に挙げた時点では話せそうな割に色の見えない灰、ぐらいの印象だったんだけど、その後の発言見てもあまり伸びてない。 灰考察も今日訂正してたけど、>>1:257ケヴィンはペラジーとのやり取りが多かった⇒ペラジーとは繋がってないは根拠弱い。>>1:220「ケヴィンの考察はわかんないとこが多いからちゃんと質問しなきゃなって思ってる」⇒してない。結局わからないところは解消されたのかな? ここは狼にしては短絡的にも思えるけど…印象は落ちる。
(144) 2013/06/03(Mon) 23時半頃
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ペラジー いろんなとこに声かけててすげーいい感じだな。不謹慎だが、万一狼だとしても残っててほしいなー。 どうでもいい質問だけど、>>1:203ケヴィン考察について、初日から黒を出すことは難しいって発言、そんなに驚くことなのかなーと思ったんだけど、なんか重要だったのか?ペラジーとしては十分探せる要素あったとか。 ☆1:238 そうだなー。白証明とかは正直そこまで頭まわらんかった。すまん。
ジェフ 心配してくれたみたいですまんな。 昨日はFO希望とか、方法に関してははっきり意見言ってたんだが、占い希望とか、今日の様子でも自分の考えを断言しているように見えなくて、なんかすまんが、思ってたのと違う...?って感がある。もうちょっとみてくる。 占い考察について、自分はラディ真気味に見えてるんだけど、理由がナンシーがやはりエリアスが狼なんでしょうか?って言うのになんで?と思っちゃってるとこが大きい。 その発言については質問してる最中っぽいからおいとく。
こんだけ時間あいてるのにこれだけか俺。 とりあえず●ジェフ希望してまたいってくる。
(145) 2013/06/03(Mon) 23時半頃
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今日判定を受けてからの占周りはたくさん喋ってくれている。>>84エリアス真で白2が出た理由にはなりえても、それがエリアス狂で白2の可能性よりも高く見える理由にはならないよね。>>32エリアスが偽なら【狂濃厚】なのに? って思うよ。 あと>>87ナンシー&ラディへの単体考察からの帰結は良いとして、>>89でそれまで単体考察なかったエリアスの真が横並びしているのはおかしいと思う。
あと、あんなに占に喉さくならもう少し灰へも言及できるんじゃないかな? っていう疑問。>>122アホな子みたく言ってるけど、ナンシーへの言及>>78は結構踏み込んでるし、正直能力偽装を感じてる。
というか、読み返すと、もうベッキーが黒く見えて仕方なく…他見る余裕なさそうな気配。
(146) 2013/06/03(Mon) 23時半頃
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ペラジー 特攻野郎。あ、女の子か。 がんがん突っ込んで相手が痛かろうがそれで反応見ちゃるわい!って姿勢が村印象。質問多めなのは他の多弁と変わらないけど、返答もしっかりした上で白黒見極めてる感。多弁の中ではかなり白く見てるよ。
正直このメンツに占われるくらいなら吊られてホリーに見られたい気持ちバリバリだけど、吊り縄ないし自吊り推奨する気も更々ないから、この発言もどうせ自己弁護言われるんだろうけど、知ったこつか自分に素直になるわ。
(147) 2013/06/03(Mon) 23時半頃
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