6 あいつ人狼らしいぜ、あいつだよほら、田村
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>>87 ベッキーさん
え、えっと･･･内訳は、このまま3COだとしたら、ですけど･･･
7割：「猫：狼、病：狂」
3割：「猫：狂、病：狼」
くらいの割合で見てます･･･
り、理由ですか？3人目COのエリアスさんは、狼狂どっちだったとしても、スライドや村騙りを警戒して出てきたと見ているのですけど、もし狼だったらもう少し様子を見るのでは･･･？と思ったので、このくらいの割合で見てます･･･
(122) 2013/06/02(Sun) 14時半頃
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こんにちは。
ラルフとハナは昼食と飲み物の準備ありがとうございます。
[>>104から2、>>109から6を取りつつ]
(123) 2013/06/02(Sun) 14時半頃
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【ホリーさんの霊CO確認してます･･･】
す、すいません、また言うの忘れてました･･･
霊確定なら、大変だとは思うのですけど、まとめ役をお願いしたいです･･･
>>96 ジェフさん
え、えっと、>>122で大丈夫でしょうか･･･？
(124) 2013/06/02(Sun) 14時半頃
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[牛丼とアイスティーもぐもぐごくごく]
直近、ペラジーのエリアス関連の思考のぐるぐる感が白いなと思いました。何というか、『微非狼→いや、狼かも？』の動きは、色が見えているにしては複雑過ぎる感じがするんですよねぇ。
少なくとも、エリアスとのラインは切れてるかなと。
(125) 2013/06/02(Sun) 14時半頃
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やぁ。議事録は読んできたよ。
お腹が膨れて眠くなってきたけどがんばろう。
>>53 ベッキー
ごめん、見落としていた。
霊がスライド前提で騙るって観点抜けてたよ。
占は全員非霊回したから、無いってことで。もうないよねー。
>>109 ハナ
飲み物か、ぼくももらおうかな3をもらうね。
>>111 オスカー
家でやったら消し炭になったよ。
一体どうやって食べるものだったのか…。
(126) 2013/06/02(Sun) 15時頃
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ちょっとだけ。
んー……ナンシーの>>122は読んだけど、スライド懸念が大きいの？
個人的にはスライドや村騙りはどっちかって言うとレアなケースだと考えてるから、なんとなく釈然としないかなぁ。
★ナンシー
>>122ちなみに「狼だったらもう少し様子を見る」との事だけど、何を見て、狼はどう判断したと思う？
質問の意味が分かりづらかったらごめん。
(127) 2013/06/02(Sun) 15時頃
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>>125
ジェフ
うん、何故か「やっぱ狼？」って取られているのはきっとあたしの書き方が悪いのかな。
あたしはそういうつもりで書いた覚えは無いぜ。
いつの間にか2-2前提で考えていて軽く絶望した昼下がりってことで。
(128) 2013/06/02(Sun) 15時頃
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>>124 ナンシー
はい。理解はできました。
ただ、様子見感に関しては、うーん。確占を防ぐ目的で出たという前提なら、様子見感はたしかにないように思いますが、真狼−真狂陣形は霊ロラに持ち込めたら強いですから、狂でも様子見をする人はしますし、そこは性格要素でイーブンに見ますから、俺個人は非同意ですかね。
ナンシーに関しては、>>76の上段でスライドの話をして、下段で思考の転換が見えることから、思考の加速感が見えるので、色が見えていなさげな非狼印象はあります。
ただ、ペラジー>>127の中段に同意といいますか、俺も確占を防ぐという消極的な理由で、エリアスが占騙りをしたというのはそこまで断言できないかなとも思いますね。
(129) 2013/06/02(Sun) 15時頃
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うぅ、活発な議論についていけていない気がする。
★>>115 ペラジー
ごめんよ、私がついていけていない。喉に余裕があったらお願い。
エリアス狼だったら、霊に出るだろう。
っていうのは、エリアスの性格を推測してってことかな？
エリアスの発言から、エリアスが狼で霊騙りに出るとしたら、2-2を狙って動きそうな人だ、と。
ぼくが発言からその辺り読み取れなかったもので…。
(130) 2013/06/02(Sun) 15時半頃
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>>128 ペラジー
あ、これは俺の書き方が悪いですね。
>>120下段が『エリアスが騙りなら』狼もあり得るかも？ と思考がぐるぐる動いてるんだなぁと感じたので、たぶん意図は通じていると思います。
まぁ、2-2にならなかったのはよかったとは俺も思っています。
(131) 2013/06/02(Sun) 15時半頃
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>>98 ペラジーさん
す、すいません、言葉が足りなかったかもしれません･･･
割合としては
8〜9割：占2霊2
1〜2割：占2霊1
くらいで見てました･･･
えっと、まず、今回の編成だと狼側は村側に霊ロラをさせるメリットが大きいので、霊確定する可能性は低いとは思っていました･･･
ただ、あのときはスライドのことを忘れていたので、私が占COで2人目に出た以上、もう占COは出ないと思い込んでました･･･そして、どこかで霊COを回さないといけないのなら、一応確定する可能性もあるので、早い方がいいかと思ってました･･･
>>112 オスカーさん
え、えっと、↑にも書いたのですけど、あの時点では霊確定の可能性は低いとは思ってました･･･あと、占CO3人目は出ないと思い込んでいました･･･
2-1と2-2では2-1の方が占襲撃されやすいのはたしかだと思うのですけど、今回の編成では霊ロラで吊り手の余裕が無くなってしまう2-2よりは2-1の方がまだ助かったと思います･･･
(132) 2013/06/02(Sun) 15時半頃
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オスカー>>112を見て思いましたが、
二人からは、手数的に不利そうとか、初心者の方がいるなら潜伏策は混乱しそうとかの話は出ていないため、真だとしたら状況等は関係無しの性格要素だと思うんですよねぇ。
もし、霊護衛思考で初回襲撃を恐れないような性格なら、リアル大事にの範囲内で灰への踏み込みにも期待したいですが、はてさて
(133) 2013/06/02(Sun) 15時半頃
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ジェフは、しばらく離席しますね**
2013/06/02(Sun) 15時半頃
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>>132
＞えっと、まず、今回の編成だと狼側は村側に霊ロラをさせるメリットが大きいので、霊確定する可能性は低いとは思っていました･･･
全く考えてなかった。
＼(^o^)／
(*26) 2013/06/02(Sun) 15時半頃
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>>127 ペラジーさん
す、すいません、これも書き方が悪かったです･･･
3人目COのエリアスさんがもし狼だったとしたら、誰が騙りで出るかなどを狼3匹で話して決めるのにもう少し時間がかかりそうだと感じたということです･･･
(134) 2013/06/02(Sun) 15時半頃
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ナンシーは、質問全部応えられてないのですが、離れます･･･すいません･･･
2013/06/02(Sun) 15時半頃
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>>130
対抗考察してたら目についたから。
感覚的だけど、2人ともあの速度で対抗したってことは、ある程度占騙りで出ることを決めていたと思っているよ。
厭狂：病狼よりも、厭狂：病狼の方がしっくり来る気がするんだよなぁ。
ナンシーはCOが来たからお仕事しなければ！って動いているように見える。
また、>>132や>>76あたりから、ナンシ＝狼だとすると、普通に様子を見て霊に出てきそうだな思う。
なんで、3人めででたら信用取れそうと思った狼かなと思ってる。
狂人で3人目って、あんまり美味しくないよね？何人かが言ってるけど、霊がスライド出ていそうなことを懸念してってことくらい？
様子見をしていた感じはしなかったんだけど。
ナンシ＝狼なら、霊に行くかなーっていう考えがベースの意見だね。
(135) 2013/06/02(Sun) 16時頃
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占騙り早まったか…？
すでに真とは見られていな気がするぜ。速度からして狂人あたりか。
不利だと思ったら普通に切ってくれー。
byサンダース伯爵
(*27) 2013/06/02(Sun) 16時頃
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>>135
主語が抜けた…。
なんで、エリアスは、3人めででたら信用取れそうと思った狼かなと思ってる。
狂人で3人目って、あんまり美味しくないよね？何人かが言ってるけど、霊がスライド出ていそうなことを懸念してってことくらい？
様子見をしていた感じはしなかったんだけど。
ナンシ＝狼なら、霊に行くかなーっていう考えがベースの意見だね。
に訂正。
(136) 2013/06/02(Sun) 16時頃
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ラディスラヴァは、しばし離れるよ**
2013/06/02(Sun) 16時頃
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おはよう。
キールこれから一緒によろしく。
議論が早すぎて頭に入れるのが辛い辛い。
俺も年かな。
とりあえず非霊非占COして霊を確定させるか。
今更霊騙りしても俺の腕じゃ疑われるだけだし。
(*28) 2013/06/02(Sun) 17時頃
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鳩からちらっと。
少し早いですが、夕食の用意ができましたので。
[ベーコンとチーズのリュスティック]＋[豆腐とアボカドのサラダ]＋[じゃがいもとニンジンのポタージュスープ]＋
1.ラム肉のステーキ
2.豚ヒレ肉のソテー
3.チキンカツ
4.ロールキャベツ
5.ビーフシチュー
6.白身魚のホイル焼き
(137) 2013/06/02(Sun) 17時半頃
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>>129下段に補足で。
偽占い師が騙る目的として確占を防ぐというのはあったのでしょうが、それを考慮しつつ、狼が他の占COが出る前から占いを騙るつもりでいるのはあり得ると思いますし、様子見感がなさげ＝非狼というのは明言できないかなと思います。
文化の違いかもしれませんが、狼の騙りを出すかの相談って5分もあれば十分だと思うので。
あと、ナンシーは、自分について言及されていることに反応するのは、必要最小限でいいと思いますし、灰への質問や考察に、喉や時間を使うことにも意識を向けていただけたらと思います。
(138) 2013/06/02(Sun) 17時半頃
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ジェフは、リュスティック、サラダ、ポタージュ、チキンカツをもぐり**
2013/06/02(Sun) 17時半頃
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＞えっと、まず、今回の編成だと狼側は村側に霊ロラをさせるメリットが大きいので、霊確定する可能性は低いとは思っていました･･･
考えてなかった、同意！
ほら、狼が最善の行動を取るとは限らないわけでね！
それに潜伏に人数使えるのもいいと思うのさ！
(*29) 2013/06/02(Sun) 18時頃
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>>*28
うん、気にせず潜伏でいいと思う。
…潜伏が俺だけっていうのも、ちょっと怖いしorz
(*30) 2013/06/02(Sun) 18時頃
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遅れてしまってすまない
仕事が忙しくてなかなか顔を出せなかった。
今議事録読んでいるが議論が飛び交っていて頭に入れるのが大変だ。
占、霊はCOする流れみたいだな。
なら俺が見えるのは小麦粉だけだ。【非占非霊】
あと【ナンシー、ラヴィラヴァ、エリアス占CO確認、ホリー霊CO確認】
ホリー霊能者確定だな。
(139) 2013/06/02(Sun) 18時頃
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■１．占、霊はもう出ちまったな。
初心者もいると思うし初日FOが助かると思う。まぁもう遅いんだが。
残りは狩狂狼か。狩は▼回避で。ジェフの>>18を参照させてもらうが吊り手が少ない。
なるべく無駄な吊り手を減らしたいのが心情だ。
■２．霊確定したのだし是非ともホリーにやってほしい。明日の占い見て考えてもいいかと思っていたが霊確定したしな。
■３．自由、統一どちらでもいいな。
自由だと、占が狂だろうが狼だろうが初日から黒を出すことは難しいだろうから黒が出たとき狼である確率が上がる。
霊が確定しているんだから尚更だ。
真占が黒ぶちあてれば儲け物だし。
統一でも同様だ。灰を確白にすれば潜伏先が狭まるし、まだらなら吊って確かめればＯＫ。
(140) 2013/06/02(Sun) 18時頃
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おはよう、消しゴム。
正直周りの思考が高速すぎてまるでついていけないよ。
真占についてだがナンシーが強キャラ過ぎてどうも。
これでナンシー狂人だったら恐ろしいぞ。
まぁなるべく明日の占いで決めたいところだがあまり村人に時間を与えたくない。
占いを殺るつもりならどっちか決め討ちだな。
狩人は霊を護衛するだろうし。
(*31) 2013/06/02(Sun) 18時頃
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ちょっとだけ…来ました。
>>105
【カロリーメイトは…美味しいんだ】
なるほど、ロラ一手使わせられるのは大きいな。確定情報も落ちるし。
俺は狼が表に出てもらえるのもありがたいから、３−１，２−２どちらもイーブンで見てた。
ベッキー
>>119
もしペラジーが回答してくれたことが理由だった場合は、無理して回答しなくて大丈夫…喉大事。
(141) 2013/06/02(Sun) 18時頃
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ケヴィンが来てる。
どうも…いきなり議論が進んでいて驚いてるかもしれないけど、無理せず…。
宣言回ったね。
ホリー確定か…。無理せず落ち着いて、頑張ってほしい…
(142) 2013/06/02(Sun) 18時頃
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しまった初心者発言してしまった。
初日はサイモン確定だったな。
じゃ明日から真占を殺るとしたらやっぱり占いの結果を見てからだな。
すまない。
(*32) 2013/06/02(Sun) 18時頃
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>>141
自分につっこんでおく。
３−１，２−２どちらも狼が表に出てくる人数変わらない…orz
(143) 2013/06/02(Sun) 18時頃
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>ヘロイン
エリアスが狂だとすると、２人占い師がCOするの見てから、つまりに騙りが出ているのがわかってCOしたことになる。
３人目に騙りが念のために出るのは、スライド霊COの可能性を懸念していればないことではない。
スライド霊…霊能者が占い師を騙り、占い師と自分だけでが占COが回りきったときに、本当は霊だったとCOする。
そうすると占い師が確定させられる。
ただスライド霊CO自体、まあレアケース？だし。
ナンシーは考慮していたみたいだけど、エリアスがスライド霊COの可能性を考えているようにはあまり見えないから、エリアス真かなと思ってる。
多分村の人もそう思ってると思うから、護衛先厳しいかもしれないけど…
(*33) 2013/06/02(Sun) 18時半頃
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