22 【身内村】新しい門出の村【お祝い記念】
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>>95
今それ見てた。でもその後２－１なのかーって言ってるんだよね。チグハグすぎて判断不能だから本人に聞こうと思ってた。
>>80の、まあそうなんだよね。
ただ、霊護衛されてそうな段階で狙わずしてマドカ狂に賭けるとしたら、灰から狩人探してらんない状態でマドカ真の黒出しガーディ吊られたら狩人生きてたら後はマドカ護衛鉄板になるよなーと思って。
…考えすぎかな…？
(99) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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くどいようだけど、改めて書くにゃ。
投票とか、発言とか、この辺は不確定要素にゃ。いくらでも偽れるし、後から理由もつけられるにゃ。
それに対して今目の前にある状況、これだけは嘘がないはずにゃ。
１：狼は3匹生き残っている
２：占い師は２CO、霊能者は１COだった
３：今日、残っている占い師候補が狂人COしていない
その上で、マドカが偽の可能性について、色々あるけど一番の問題点だけだすにゃ。
マドカ狂人：なぜ狂人COしないのか
マドカ人狼：狂人はどこにいったのか
もちろん、それぞれ想像はできるニャ。でもそれが、マドカ真の可能性より高いものって、少なくともログ読んでいる限りは皆無にゃ。ゆえにマドカは真、とすることになんでここまで抵抗があるのか、正直理解できないにゃ。
一応言っておくと、おいら視点でもマドカ偽は０％じゃないにゃ。おいら視点だから、で言ってるわけじゃないのは理解して欲しいかニャ。
(100) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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クシャミは、ライジとジェームスって雰囲気似てるよにゃ…？
2013/08/07(Wed) 22時頃
チアキは、僕も時々まざる。アイコンが似てるとおもった
2013/08/07(Wed) 22時頃
サミュエルは、クシャミなるほど。どっちも青いしね。
2013/08/07(Wed) 22時頃
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もちろん、狼や狂人があえて理不尽な戦略をとった、ってこともいつでもありえるにゃ。人外ってそういう動きをすることが多いのも、そうだと思うにゃ。
それでも、村側な以上よほどの説明がつかない限り、最も可能性が高く、勝てそうなものを選ぶべきだと思っているにゃ。あえて変なほうの判断で動いて負けたりするって、納得できなくないかにゃ？
(101) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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黒が出たから吊ってみればマドカの真贋もわかって
単純明快だが、もしガーディが白なのに吊っちまったら
明日は来ない。
状況考察だけだと、マドカが狼だから
ガーディに黒出ししたようにしか見えん…
>>65②マドカ狂の時、もしガーディが狼だったら
黒出しされたら困るからマドカ襲撃あったんじゃないかと
思うし、ガーディが白でも、マドカ襲撃しとけば
ガーディの判定を隠したいがための襲撃だったんじゃと
思わせられるから、マドカ狂の時は
マドカ襲撃されてそうな気が。
…と考えたらやっぱ真の時も黒出し困るから鷹襲撃されるか；
(102) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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こんばんは。喉やばいです。>>58,>>59に関連して以下検証しました
・クリス狂の可能性
>>2:98「狂人一択」と言い切り。フリーダムなのに狂人は吊られるのも仕事と理解。吊られそうでも抵抗なし。>>2:96吊りミス2回と断言。自分は吊られに行くからRPP出来ないのでこの手数計算？RPP反対は後付けくさい。
(103) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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>>63,>>100クシャミさん
狂人クリスマス>>103
トニーに黒出したら、霊で色見られてマドカさん偽確定するから判定割れない。クシャミさんは白で囲わざるを得なかった。で、一応筋通ると思います。
(104) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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ライジは、クシャミに「あれ実は兄貴なんだ…」←
2013/08/07(Wed) 22時頃
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＞クシャミ・ジェームス
ガーディのマドカ狂の考察って、僕が出した考えからっぽいんだけど>>57僕が誘導してるって見えてないの？
(105) 2013/08/07(Wed) 22時頃
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サミュエルは、マドカ狂じゃなくて狼だった。
2013/08/07(Wed) 22時頃
サミュエルは、あ、しかもジェームスが来た後だった。ジェームス無し。
2013/08/07(Wed) 22時半頃
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>>63>>104追記するなら、「ガーディ視点でマドカ狼しかない」？一応狂の可能性もありますよ。>>39でクシャミさん自身も指摘してるけどRPP嫌いの狂の可能性もある。実際最初それしか考えてなかった
(106) 2013/08/07(Wed) 22時半頃
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ガーディは、喉節約のためキツイ言い方ですみませんー！
2013/08/07(Wed) 22時半頃
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>>105 サミュエル
ごめんにゃ、ちょっと質問の意図がわからないにゃ。たしかにサミュエルの発言を受けて考えているようだけど。
ただ、おいらはそもそもマドカ狂人はマドカ狼よりなおありえないと思っているにゃ。そしてガーディが言うことは、みんなもうほぼスルーすると思っていたにゃ。
(107) 2013/08/07(Wed) 22時半頃
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>>106 ガーディ
言葉は気にしないでにゃー。
>>107でも書いたけど、マドカ狂人は狼よりありえないと思っているにゃ。ガーディが最初に狂人説で一生懸命だったのも、その後サミュエルの話を受けて狼説に変えたのも、特に思うところはないけどにゃ。
(108) 2013/08/07(Wed) 22時半頃
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>>107クシャミ
んー、反応見たかっただけ。
マドカ狂人はマドカ狼よりありえないのは同意。
(109) 2013/08/07(Wed) 22時半頃
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鳩からポポポ
>>77チアキ
待ってくれ、俺もそこまで分からんちんじゃ
ないつもりだ。
マドカ真と決め打ちたいのは事実だけど、
その場合ガーディはさておき、灰って意味じゃ
サミュエルもミルフィも灰は灰。
お前さんが、サミュエル&ミルフィの黒要素を
具体的に挙げてくれるなら、俺なりに襟を正して
聞く用意はあるんだぜ？
ただ現状、ガーディ&ミルフィ&サミュエル3Wと
見るのが難しいのは分かってくれるよな？
これでも昼～夕方は過去ログや投票筋を漁って、
箱の前でうんうん唸ってたんだァ！
(110) 2013/08/07(Wed) 22時半頃
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>>76 チアキさん
ぼっち陣営で頑張ってた理由ってシンプルだと思うんです。マドカさんは「うっかり本当の事言ってた」んじゃないかって。>>58
内訳が真狼だから、真狂説思いついてなかったとか、単純に視点漏れだったんじゃないかと。
(111) 2013/08/07(Wed) 22時半頃
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ガーディは、クシャミさんありがとうです、に、にゃー！
2013/08/07(Wed) 22時半頃
ジェームスは、ライジえっ、俺のほうが兄貴なの？
2013/08/07(Wed) 22時半頃
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>>102 ライジ
状況考察って言うのは、>>65と>>66の票の入れ方や初日のやり取りのことかにゃ？
感覚としてライジがそう思うのはもちろん否定しないけど、それよりもなお大きな「状況」があるはずにゃ。特にマドカ狂人は、今日出てこない理由が皆無だにゃ。
順番として>>100のような状況があって、その次に票とか発言を見直すべきだと思うにゃ。もちろん、その票や発言から状況を覆せるものが見つかるならそれに越したことはないけど、ライジは逆の順番で考えちゃっているように見えるにゃ。
決して責めてる訳じゃないにゃ！特に、今日は白確一人だし大変だと思うにゃ。でも今日は相当重要なんで、特にライジにはちゃんと説明したいにゃ。
(112) 2013/08/07(Wed) 22時半頃
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ガーディは、ミルフィさんまだかなあ…
2013/08/07(Wed) 22時半頃
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しかし狂人ニートか…色々喋っといて悩ましいな…。
あと、昨日時点でチアキとミルフィが狼なら安全策押してこなかったのも非常に悩ましい。
(113) 2013/08/07(Wed) 23時頃
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>>110ジェームス
もういないかな。マドカ真決め打ちって、クシャミ視点ならばわかるんだけど、ジェームス視点ではそうでもないよねぇ？
僕、ガーディのマドカ狼説の一連を読んでたら、マドカ狼ありうるんじゃないかと思い始めてきたのだけど、ジェームスはその辺り読んでるだろうか？
ついでに、真決め打てる理由なんかをもう少し語ってほしいなぁ
(114) 2013/08/07(Wed) 23時頃
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>>113サミュ
なんかさー、ガーディが拾ってきたクリスマス狂人説がしっくり当てはまってしまい、ニート狂人居たんじゃね？という気持ちがむくむくと
僕、ガーディに関しては三狼潜伏像にはやっぱ当てはまらないというのがどこかにあって、今すごく悩んでる、うん…
(115) 2013/08/07(Wed) 23時頃
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赤茶ずっと最低限レスでごめん！
今からログ見て地上でガンばる！！
(*17) 2013/08/07(Wed) 23時頃
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>>115チアキ
同感だ。あと、夜明け後のガーディの様子が黒出しされるの覚悟してたような混乱の仕方じゃなく見えてる。視点が定まらなさすぎの疑い方が行き当たりばったりなんだよな。
ミルフィとジェームスの考え聞いてみたい。狼紛れてるんだろうけど。
(116) 2013/08/07(Wed) 23時頃
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サミュエルは、まだ考察してるんだけど、喉足りるかな…
2013/08/07(Wed) 23時頃
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>>112クシャミ
俺もマドカ狂なら今日出てこないのはおかしいと思ってるよ。
状況考察は、票の入れ方もだけど、現状で残っている人物や
出された判定についても含めて言ってるから
先にこっちを考えて…とかではないよ。
(117) 2013/08/07(Wed) 23時頃
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ガーディは、喉節約中、ちゃんと見てます。
2013/08/07(Wed) 23時半頃
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マドカ真で狼がガーディ・チアキ・ミルフィの場合
・>>2:10チアキのマドカへの質問はマドカの非狂判断目的か
・>>2:14でミルフィがチアキ・ガーディとのラインを否定
気になったのはこんなところだが
>>3:35でガーディがマドカについて
「マドカさんの様子みてると狼はありえない」と言ってて、
クシャミの決め打ち案に賛成の意を示している。
ガーディ黒だったら真決め打ち発言しとかない方が
良かったんじゃ、と思うし、ここは白としての意見のように
思えたのと、ガーディの発言の流れ見てて単独感を感じた。
あとこれまでの考察より、俺はチアキ・ミルフィは白組に
見ていたから、状況考察からこの3狼の組み合わせを考えて
みたものの、正直違和感がつきまとっている。
(118) 2013/08/07(Wed) 23時半頃
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遅くなってすみません!!今からログ読みます！
議題に応えるのと、ガーディ君以外の狼二人を探します。
(119) 2013/08/07(Wed) 23時半頃
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名前｜鷹｜保｜猫少覆忍死友
役職｜占｜霊｜片片灰灰灰灰
占①｜＿｜＿｜友＿＿＿＿＿
占②｜＿｜＿｜忍＿＿＿＿＿
吊①｜＿｜＿｜少猫＿＿＿＿
吊②｜＿｜＿｜＿＿＿＿＿＿
順番｜＿｜＿｜②①＿＿＿＿
ひとまず表を置いて、少し離席する。
(120) 2013/08/07(Wed) 23時半頃
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クシャミとガーディのそれぞれの視点については合点がいく。ともに筋が通ってる。
だから当事者以外の意見が聞きたいなぁ
■マドカ真
三点予想はガーディ、同じ▼トレイル希望のミルフィ、ジェームスとサミュエルが共に▼ガーディで比較した場合ジェームスかな
ジェームスは発言できる時間帯限られてるぽいし、希望出しが最初なのはリアル事情もありそう。なんかでもさ、ライン切りと考えるのは違和感なんだよなぁ…元々繋がってないと解釈するのが自然？
ジェームスとサミュエルがガーディと繋がってないと、狼の数が足りないのである。
となると、マドカ真説にそもそもの違和感
■マドカ狼
三点予想はマドカ、襲撃筋よりクシャミ、あとはジェームスかなぁ
サミュとミルフィは2dのやり取りからマドカと繋がっていない感ありんぐ
ガーディに関しては3dの遺言の残し方？と日替わり後からの錯乱っぷりが黒出しされた村っぽい。>>116に同意だよ
>>50「偽黒出された村のそれには見えない」は逆な印象を受けた
(121) 2013/08/07(Wed) 23時半頃
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チアキは、僕もちょっと離席。今夜はもう少し居る予定だよっ。**
2013/08/07(Wed) 23時半頃
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ガーディ
>>1:60「ミルフィさんも霊COされるのかと」んー…ミルフィと仲間で演技で聞くのかなぁ…。
>>3:162あー…「狂ニートの可能性ゼロじゃない」って言ってるのに夜明け後は狂ニートすっぽ抜けてるな。本気で黒出されて混乱してたっぽい。
引っかかったのはこれくらいか。
(122) 2013/08/07(Wed) 23時半頃
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>>121
「逆な印象を受けた」→「逆だと思った」だね。日本語崩壊中**
(123) 2013/08/07(Wed) 23時半頃
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クシャミ
んー、やっぱり●トレイルが根拠無さすぎなんだよね。発言探してるように見えないし。
>>2:7ニートニー狂人さり気に持ち出し。
やべえ、やっぱ２日目の灰考察は吊りたくなる。
>>2:180ここはマドカに呼びかけてるんだよなあ。んー…どう判断すべきか。あれ？マドカ狂あんの？
>>3:60んー、とりまガーデイ・チアキとはライン無いな。念のため。
>>3:22>>3:64んー…今となっては作為的に見えるんだよなあ。やっぱこっち黒ならマドカ狼っぽい。
ごめん、ガーディにマドカの真要素出せって言いながらクシャミもマドカの真要素全然出してないや。
(124) 2013/08/07(Wed) 23時半頃
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今日は箱さんだから早く文字が打てますよ！読む速度は多分同じでしょうけど、そしてログ読む前でも状況は整理できますね。
灰：ミルフィ、ジェームス、サミュエル、チアキ
霊：ライジ
黒：ガーディ
白：クシャミ
灰から狼あと二人で、チアキさんは昨日からして仲間狼が居るように見えないし、ガーディ＝ジェームスもあり得ないので、【ガーディ＝ミルフィ＝サミュエル】ですね。灰少ないって凄い！
とりあえず上記を元に本当にこれで考えあってるか見極めないとですね。ガーディ君がジェームズさんとライン切りしている可能性が無いかとか、ミルフィさんサミュエルさんがホントに狼があるのかどうか。
とりあえず投票先は【▼ガーディ】一択です。
(125) 2013/08/07(Wed) 23時半頃
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離席するとか言ってもう少し補足。>>121
ジェームスのガーディに対する考察と、マドカ真決め打ちのアッサリ感が、マドカ狼側のラインを感じた。
クシャミとジェームスが●チアキとロックしてるのも気に入らないｗｗｗ テメーらいい加減にしろよｗｗｗ と、まあそれはさておき
現状とこれまでの経緯を考えても、マドカ狼の方がしっくりくる、とは。
ミルフィの意見も聞きたいなぁ
(126) 2013/08/07(Wed) 23時半頃
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帰宅が予想より遅れてこんな時間にっ！！
とりあえず思考垂れ流ししてくわーー
クシャミの醸し出す余裕感と、ガーディの緊迫した感じがまるで対照的…！
状況で考えると、マドカが狂ＣＯしないってことは、真に近いんだとあたしも思ったよ。
猫っち>>100のまとめは分かりやすいのよねー。
灰の単体考察で白としか思えなくなったら、あたしは状況考察に傾いちゃうんだけど、だけど・・・
(127) 2013/08/07(Wed) 23時半頃
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