97 ひさしぶりの村
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>>93
おいらなら後者かな。
やっぱ人狼としては占い師は早目に始末したいはずだ。
外せば灰は狭まるが、占われる前に始末したいんじゃないか？
>>94
例え完全バラしても、本物が人狼を見つけない限り、
二人は占い師ではないことが分かるしな。
今のとこ、おいらも統一派かな。
(99) 2014/11/16(Sun) 23時頃
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統一については、夜の議論は何時までかかるかわからんし皆にも都合がある。
いったん朝何時（８時とか９時とか）を議論の期限として、その結果にみんな合わせるという方法ぐらいしかないんじゃないかの。結論が出なければ、その時点の一番多い票に多数決としてそろえるとか。
大人の事情でそれに合わせられない人も出てきそうじゃが、そこはもう仕方ないとするしかなかろう。
(100) 2014/11/16(Sun) 23時頃
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(>>1:93 エリアス)
何日目かによりますね。
序盤なら後者、終盤なら前者。
村にとって、占い師は大事だけど、ゲームセットまで残っていてもしょうがないですからね。
(101) 2014/11/16(Sun) 23時頃
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>>97
ハイ、ボクもそれ不思議だったので、
「その前提だとしたら、こういう状況も起こり得ますが、どう考えていますか？」とタルト嬢に聞いたんです。
ややこしくてすみまセン。
ついでに春松サン、
『狼がもう片方の狼を生贄にして』とのことですが、狂信者も占い師を騙ります。
そしてタルト嬢の『真贋を問わずその占い師しゃんは吊らなきゃ』というのは、おそらく狂信者の騙りを防止する為の発言だとボクは解釈しましタ。(違ったらごめんなサイ)
(102) 2014/11/16(Sun) 23時頃
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相方さん寝ちゃいました？
もし表の私の発言で変なところあったら指摘してくださいね〜！
とりあえず私は自由にしろ統一にしろタルトを希望します。
自由だったら明日の結果は白を出す予定です。
(*19) 2014/11/16(Sun) 23時半頃
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いやあ、皿洗い係になっちゃって。遅れてすみません。
そうですね、統一がいいかなと思うんだけど、
やり方難しいですね。
>>100
のようなやり方かな。ボクはどうも今週忙しく
なる気配がしてきました。
>>93
B(人狼)視点でAが占い師ではないのがわかるというのは
なぜでしょうか。理解が追いつかずすみません。
(103) 2014/11/16(Sun) 23時半頃
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>>102
ううぅん。。
狂信者の仕事って、なんならわが身を捨ててでも狼を吊らせないことだと思うんですね。
なので、偽占いで黒出ししてまで保身するメリットが見えないなあって思ったんですけど。。
でも、そうですね。可能性はありますね。確実に場が混乱しますもんね。
(104) 2014/11/16(Sun) 23時半頃
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ムパムピスは、医療ポッドを値踏みしている。
2014/11/16(Sun) 23時半頃
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ちなみに個人的見解でエリアスはやはり狂信者かと。
>>93の質問とか、村人視点としては無駄があり過ぎます。
喉の消費も激しいわりに、内容薄いですし。
あ、でもそれを見越した純村だったら嫌だなぁ。
他に狂信者ぽい人いないけど、モンドとかまだ発言してないのでわかりませんね。
(*20) 2014/11/16(Sun) 23時半頃
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>>98
道化！道化チョーすごいッ！（鼻血ブシュー）
道化や丁稚から突っ込まれてアタシ赤面したのッ！
質問の前提条件が抜け落ちすぎって！(*ﾉﾉ)
ちなみに占い先の決め方、道化の理想は「統一」と「バラ」どっちなのッ？
(105) 2014/11/16(Sun) 23時半頃
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>>104
ハイ、あと、狂信者が占い師を騙って、適当な村人を「黒」と言った場合も、
黒出しされたヒト＋偽占い師の狂信者で、2回縄を無駄にすることになっちゃいマス。
これもタルト嬢の>>66『偽の占い師しゃんが黒出ししたとしても、本物占い師しゃんはぐっと堪えて黙ってるべき』という条件を兼ねた例えデス。
揚げ足取りみたいで本当申し訳ないですガ、タルト嬢は「狂信者に騙らせない！」ということにちょっと固執してる印象を受けましタ。
(106) 2014/11/16(Sun) 23時半頃
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>>104
丁稚ッ！丁稚ナイスよッ！
＞わが身を捨ててでも狼を吊らせないこと
ここ、具体的にどういう行動が↑にあたるかを書くと、狂信者のお仕事ザックリ削れるわッ！
やっておしまい丁稚ッ！(下血)
(107) 2014/11/16(Sun) 23時半頃
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ちっ、公安の尾行を巻くのに手間取っちまった。
遅くなっちまったが、来たぜ。
議題はなんだ？ 占い先が統一or自由か？
俺はそうだな、統一のほうが好みだな。だがこの立会不要ルールでは、ちと難しいところもあるだろうな。
今はザッとログ流し読んだだけなので、もう一度今日の議論を読み直してくるぜ。
(108) 2014/11/16(Sun) 23時半頃
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>>103
ムパ！ムピスッ！いいのよ！「質問内容が理解できない」っていうのも立派な答えだからッ（吐血）
じゃあ、ちょっとこう考えてみて！？
本当の占い師がB(人狼)を占った結果、「Bは人狼だよ！」って皆に”言わないメリット”って、なにかあると思う？
ある：そのメリットがなんだか教えてッ！
ない：本当の占い師がB(人狼)を占ったら、皆に教えるわねッ
じゃあB（人狼）を占ったAが、翌日に「Bが人狼だ！」って言わない場合、Aは占い師？それとも占い師じゃない？
(109) 2014/11/17(Mon) 00時頃
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>>105
ボク個人の理想は統一ですネ。
立会い不要でミナサンそれぞれのタイミングで動くわけですから、何か一つでも共通の条件を設けてそれを糸口にしたいデス。
発言する時間も内容もバラバラだと、どこから手をつけて良いのか悩んじゃいマス。わかりやすいのがイイです。
が、現状統一は難しそうですネ…。
どちらにもメリットデメリットはあるので、バラ占いでも構わない、くらいに考えてマス。
(110) 2014/11/17(Mon) 00時頃
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>>109 エリアス
基本、ないだろうね。
ない、として、Bが人狼なのに、
それを知るAが言わないなら
占い師じゃないと考えていいと思うな。
(111) 2014/11/17(Mon) 00時頃
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>>102>>106
ム、自分の発言に矛盾を発見しましタ。
占い師の真贋問わず吊るなら、縄を無駄にする為に、狂信者は嬉々として騙りますネ。
えっと、とりあえずタルト嬢の回答を待ちますネ。ボクの解釈が違うのカモ。
目が覚めてしまったので、もう少しだけ起きていマス。
(112) 2014/11/17(Mon) 00時頃
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>>110
道化ッ！困難(統一)に立ち向かうことも、道化として生まれたアナタの運命(さだめ)ッ！
嘘だけどｗｗｗ（爆血）
＞何か一つでも共通の条件を設けてそれを糸口にしたいデス
ここ、超村っぽい素敵ッ！
>>111
ムパッ！それ！その答えが
「B(人狼)視点でAが占い師ではないのがわかる」状況そのものッ！
(113) 2014/11/17(Mon) 00時頃
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「自分が占われる場合」を1ミリも考えずに発言しててすみません……。
(*21) 2014/11/17(Mon) 00時頃
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ネイサンは、エリアスのテンションについていけないのでやっぱり寝マス…
2014/11/17(Mon) 00時頃
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色々意見を読ませてもらったぜ。活発で聡明な議論に溢れている。ここ、面白い村じゃあねえか。
革命軍は常に人手不足、いつでもお前らの参加を歓迎するぜっ！？
さて、俺も >>110 のネイサンと同じように考えてる。
占い師は潜伏、占い先は可能ならば統一、無理なら自由でもOK。
俺自身のことを言えば、今日は遅くなっちまったが明日以降はおおよそ20時位頃には議論に参加できるだろう。ただし、金曜は遅くなる。
なるべく早くには来たいと思ってるんだがな。革命家には意外とやること多いんだよ、事務仕事とか
……。
(114) 2014/11/17(Mon) 00時頃
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なぁ、エリアスって本当に病人なのか？ やたら元気だよなぁ。
(115) 2014/11/17(Mon) 00時半頃
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ああ、もしかして頭が病気とか、そういう……
[どこかから飛来した極細の針がモンドの首に突き刺さり、彼は倒れこむ！ そしてそのまま彼は静かに鼾をかき始めた……]
(116) 2014/11/17(Mon) 00時半頃
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燃え尽きる前の蝋燭は、一際激しく燃え上がるものなのッ！
かれこれ21年、燃え尽きる前の状況を維持しているけれどッ！些細なことよ、いずれ死ぬのだからッ！
[左手に持った吹き矢筒を投げ捨て]
今回は警告よ、ただの眠り薬ッ！
命拾いしたわねッ！（にっこし）
(117) 2014/11/17(Mon) 00時半頃
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さて、茶番はさておき
アタシの占い先は道化にするわッ！
最初はね、占い師かしらって思ったわけッ！
でもね、あからさまに”占い師過ぎる”過ぎるのよッ！
この道化かなり頭がキレるわッ！真占い師なら、3日目まではもうちょっと出力抑えるはずよッ！
併せて、>>98
この質問の意図はね、どれだけ人狼視点で答えられるか、だったの。
道化の答え完璧すぎるのよッ！
＞相方の狼との相談次第でケースバイケースですネ。
今回は狂信者含めて、人狼以外ソロで動いてるのッ！
ここまで思考を展開できるのは、ちょっと怖いわッ！
ってことで道化ー、アナタ占うー☆
(118) 2014/11/17(Mon) 00時半頃
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病人 エリアスは、メモを貼った。
2014/11/17(Mon) 00時半頃
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んー統一したいところだけど、
今の状態だと確かに厳しいかな…
おいら、明日の朝は来れるか怪しいんだよね……
占い希望先って今のうちに言ってた方が良いのかな？
バラバラにする可能性があるなら言わない方が良いかもだけど。
(119) 2014/11/17(Mon) 00時半頃
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勝丸は、エリアスもう発言してた……
2014/11/17(Mon) 00時半頃
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バラバラにすんなら発言の影響とか
考えた方が良いかと思ったんだけど…
中途半端に占い先が集まるとデメリット大きくなりそうだし。
頑張って朝来るから、統一かバラバラどうかで占い先を発言するよ。
ちなみおいらは統一派ね。
(120) 2014/11/17(Mon) 01時頃
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おや、革命家さんも病気かな？
うちの神父さんなら治せるかもしれませんよ。
お布施は格安でどうぞ。
(121) 2014/11/17(Mon) 01時頃
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>>113
了解しました。最初のは端折っててわかりませんでしたが、
丁寧に説明していただきましたので助かりました。
(122) 2014/11/17(Mon) 01時頃
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>>85 ネイサンしゃん
1回目の占いで黒出し占い師が現れたら、吊る順番は逆だよぉ。
黒出しされた方じゃなくて、黒を出した占い師を先に吊るの。
理由は、純村人を守る為。
狂人しゃんからすると、テキトーに黒を出した人間が純村人である確率って4/7でしょ〜？結構高い確率だと思うのぉ。
純村人を吊ってしまうリスクを取るくらいなら、真占い師を吊るリスクを取りたいなって。
確かに序盤から真占い師がいなくなるのは痛手だけど、今回死んだ人は全員役職公開されるわけだし、確かな情報は占い師から以外も得られるでしょぅ？
だから、タルトとしては今回、真占い師はあんまり重要視してないの。
純村人を守ることを優先しなくっちゃ！
(123) 2014/11/17(Mon) 01時頃
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あ、ねむい…
(124) 2014/11/17(Mon) 01時頃
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あ。。ぁと占い先を統一にするかバラバラにするか、なんだけど、やっぱり統一がいぃなぁ。。
統一にする事のもう1つのメリット見付けたの。
「占い先が襲撃先になる事を回避できる」
って事。
占い先を統一させれば、守護しゃんは占い指定された人を守ることをができるでしょ？
バラバラだとそれができないんだょね。。
もし、真占い師が占った人が襲撃されちゃったら、その占いは無駄占いになって狼しゃんの灰を狭められないでしょ？
確実に灰を狭める為には、占い指定された人が襲撃されないようにしなぃとぉ。。
だからやっぱり、タルトは統一にすべきだと思ぅなぁ。
(125) 2014/11/17(Mon) 01時半頃
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