人狼議事


54 正直者と嘘つきの村

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【人】 奏者 セシル

確認させてほしいんだ。
占い師同士占いは、狂人が霊能にいる場合って有効じゃないよね?
占いの中身を[真狼狂]と仮定した意見ばかりなのが気になるんだ。
狼が裏をかいて真狼狼としてくる可能性も十分あるだろう?

(94) 2014/02/10(Mon) 15時頃

【人】 手妻師 華月斎

ちょこっと顔を出すよ、次に来るのは宵の口かな

私は占い師占いに賛成だな。各々に霊能者を占わせるより結果がシンプルに扱える気がする。ただ、三つ巴と2対1、どちらがどうなるかもうちょっと考えないと。頭が追いつかないや

(95) 2014/02/10(Mon) 15時頃

【人】 手妻師 華月斎

>>94
たしかに!
よく考えたら今までの経験だと、狂人は霊能者を騙る可能性のが多かったような。それを見越しての占Wか!
そう言われるとむしろそちらの可能性の方が高い気がするよ私は

(96) 2014/02/10(Mon) 15時頃

【人】 奏者 セシル

自分の投稿 >>94 に補足。
僕は霊能者ローラーをさせたい占い騙り狼2匹がいる可能性を恐れてるんだよ。

(97) 2014/02/10(Mon) 15時頃

【人】 手妻師 華月斎

それだと占い師カルテットの場合もあったってことだな
混沌す!

(98) 2014/02/10(Mon) 15時頃

華月斎は、んじゃ、まったねーバイバイキーン!

2014/02/10(Mon) 15時頃


【人】 読書家 ケイト

ちょっとだけ

>>94 >>97 セシルさん
仰るとおり、偽占い師二人が狼の可能性あります。ただ、今回はいろいろあってFOまでの時間が通常と比べ物にならないくらい短かったので、可能性は少ないと、私は思います。
この短時間で「両狼偽占い師」の奇策を打ってくるなんて相当オモチロ好きな狼ですね。(個人的には好きですが)

そして、霊能者が本物と狂人だとすると、なおさら今晩霊能者を占うのは意味が無い気がするのですが・・。

(99) 2014/02/10(Mon) 15時半頃

【人】 神聖騎士 ライトニング

>>97
>>99でケイトの言うとおり、今回は可能性が低いのではないか?
仮に短時間で狼が裏をかくような作戦を立てたとしても
狂人と息が合わなければ、役職の内訳が
真狂狼狼-真
となる可能性だってあったわけだ。占い師4人。霊能者が確定してしまう。
恐らくそこまでの奇策は打たないだろう。
今回は囁かない普通の狂人だしな。

(100) 2014/02/10(Mon) 17時半頃

ライトニングは、あ、すまない華月と同じこと言ってるな。

2014/02/10(Mon) 17時半頃


【人】 神聖騎士 ライトニング

ん?しかし霊能者が確定してしまえば守護先もほぼ確定していまうし、狼は1/3で守護者食べ放題だな。意外と策として悪くないのかもしれない。
ただ、そこまで考えてたとして、もう一人の狼を納得させられるほどの時間があったかと思うと、やはり可能性は低い気がする。

占い先を霊能者にするのであれば多数決で私だったようだが、占い師同士を占う場合はどうなるんだ?
AB→C C→A(B) なのか?
A→B→C→A なのか?

(101) 2014/02/10(Mon) 17時半頃

【人】 手妻師 華月斎

おはこんばんちは!
ごみーん、やっぱり22時台まで無理っぽい。

とりあえず私は、占い師同士占い、
ライトニング>>101の下から2行目希望かな、今んとこ

(102) 2014/02/10(Mon) 18時頃

【人】 双生児 オスカー

こんばんは。
初日からとても迷ってしまうね。

>>92
本当だ。ぼく、そのときはもう寝たいと思っていたから
そういうふうに思い込んでしまったんだと思う。
気にさせてしまってごめんね。

(103) 2014/02/10(Mon) 18時頃

【人】 双生児 オスカー

狼陣営の内訳だけど、
>>100のライトニングのようにぼくもそう思う。
占い師騙りと霊能者騙り。
それぞれ狼が一匹ずつだと思う。

けどライトニング。
>>101の最後の2行をぼくにも分かるように、
詳しく説明してくれないかい?

(104) 2014/02/10(Mon) 18時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>90
ぼくは占い師を占うことになっても構わない。

けれど、きっとその結果は三者三様で揃わないと思うんだ。
もし偶然にも三人のうちの二人の占い結果が揃っても、
その真贋判定はどうなるのだろう?

例えば、狼と狂人がぼくを黒だという。
対してぼくは相手の一人を黒だと言う。
そうしたら一体、誰を信用するんだい?
意見が揃った方を信用するのかい?

では他にいい方法があるかと問われると悩んでしまうのだけど。

(105) 2014/02/10(Mon) 18時半頃

【人】 神聖騎士 ライトニング

>>104
→の記号をそのまま占いのつもりで示したんだが、分かり難かったか、すまない。
しかし他にどう説明すれば…?

占い師は3人いるだろう。
占い先を一部統一するか、3人とも別の相手を占うかを聞きたかったんだ。
それぞれのメリット・デメリットについては精査に時間が欲しい。

(106) 2014/02/10(Mon) 18時半頃

【赤】 ひとづかい トリ

お?
いいねいいね。
占い師占いに話が行きそうだね〜。

占い先がナユタでもオスカーでも、とりあえず黒出すんでいいかな?
相手が狂人だったら、トリが狼だってサインになるからさ〜。

さーて、どっちが狂人かな〜。

私はナユタな気がするんだよね、パッションだけど。
やたらよく喋るのは狂人な気がする。

(*22) 2014/02/10(Mon) 19時頃

【人】 読書家 ケイト

>>104 >>105
オスカーさん 回答ありがとうございます。
「他にいい方法があるかと問われると悩んでしまう」・・その通りそのまんまだと思います。他に手掛りにできるものが無いのです。
霊能者を占った場合でも同様で、判定が揃うことの方が稀でしょう。その上狼がライン切りしているかもしれないので、考えることが更に増えます。

誰を信用するかは、その後考えることです。
ただ、両方から白判定された人は吊り対象からはずせます。
(両方から黒判定されても吊り決定にはなりませんが)

(107) 2014/02/10(Mon) 19時頃

【人】 読書家 ケイト

占い師を占う場合、各々が占いたい人を占ってほしいです。
その人選も後々参考にしたいです。


現時点のメモを貼っておきます
また後できます。22過ぎには来られると思います。

(108) 2014/02/10(Mon) 19時頃

読書家 ケイトは、メモを貼った。

2014/02/10(Mon) 19時頃


【人】 ひとづかい トリ

ちょっとだけトリちゃん参上!

占い師占いっとことでいいピか?
トリちゃん、更新時間間近に占い先のセット変更できるか分からないから、占い先はなるべく早目に決めて欲しいピー。

占い師を占うなら、トリちゃんはナユタがいいピ。
理由はただのパッション。

まぁ、トリちゃん的に狼2匹が両方占い師を騙ってる可能性は極めて低いと見ているので、占い先はナユタでもオスカーでもぶっちゃけどっちでもいいピ。
なるべく白が出たらいいピがなぁ。
そしたら、狼両占い師騙り説が消えるピ。

ではでは、トリちゃんちょっと抜けるピ〜。
次来れるのは9時頃ピ。

(109) 2014/02/10(Mon) 19時頃

ひとづかい トリは、メモを貼った。

2014/02/10(Mon) 19時頃


【人】 保安技師 ナユタ

ちょっとだけ。 >>92 ケイトの質問に答えたら、また宇宙エレベーターのチェックに行かなくちゃならない。

>>34 の「どういうことだ?」は実際疑問に思ったからそれを口に出しただけだ。「わざわざ」と付けるほど不自然だっただろうか?
僕は能力者候補の陣形は3-1あるいは2-2になると思ってたけど、まさか3-2になるとは思ってなかったんだ。それだけだよ。
狼にとってbestではないどころかむしろbadだろう、これは。ケイトだって3-2はいささか意外だったんじゃないかな?

>>78 実は占い師は初めてじゃないしね、村を勝利に導く自信はあるよ。それだけ。何かを仄めかしているわけじゃないから気にしないでくれ。

(110) 2014/02/10(Mon) 19時半頃

【人】 保安技師 ナユタ

占い師候補を占うと、あるいは誰か一人白確定する可能性はあるね。これはメリットとして挙げておく。

それじゃまた。9時頃来るよ。

(111) 2014/02/10(Mon) 19時半頃

【人】 神聖騎士 ライトニング

すまない
急用が入った。30分以内にまた来れるようにするよ。

私も占い師占いを希望する。
占い先は各々占いたい相手を占えば良いと思う。

(112) 2014/02/10(Mon) 20時半頃

【赤】 神聖騎士 ライトニング

そっか、よく喋るのが狂人か。確かに。
でも自信満々な印象もあるからナユタは真ぽく見えるなぁ。

黒出し了解〜。いずれにせよ任せるよ。
それより霊能ロラの順番気になるなぁ。シビルから吊ってくんないかなー。

(*23) 2014/02/10(Mon) 20時半頃

【人】 奏者 セシル

占い師の中身については真狼狂で納得だ。
みんな明快な説明をありがとう。

占い先は占い師任せになりそうだね。
もし三つ巴にして全員が黒出しをしたら
一手損すると思ったが、その可能性は低そうかな。

(113) 2014/02/10(Mon) 20時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>106
ごめん、ライトニング。
ぼくが勘違いしていた。
→は日の経過を表すものだと思ってしまったんだ。
つまり一日目にAとBの占い師を、二日目にCの占い師を占うって。だから、それでCが二人いることに変だなと思ってしまたんだ。いちゃもんをつけるつもりではなかったんだ。
ごめん。悪く思わないで。

(114) 2014/02/10(Mon) 20時半頃

【人】 双生児 オスカー

ぼくは色々と考えてみたけれど、
占い師同士がお互いに占うことは反対するよ。
きっと結果がバラバラでみんなが余計に迷うだけだと思うんだ。

だからぼくは自分の占いたい人、今回はシビルを占おうと思う。
他の自称占い師もそれぞれ自分の占いたい人を占えばいいんじゃないかな。
真占い師のぼくが「占えば」と言うのはおかしな話だけど。

でも、その方が各占い師の考えが見えて、
みんなの参考になりやすいと思うんだ。

(115) 2014/02/10(Mon) 20時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>111
ナユタに質問。

>占い師候補を占うと、あるいは誰か一人白確定する可能性はあるね。これはメリットとして挙げておく。

これはどういうことだろう?
具体的に説明してもらっていいかな?

(116) 2014/02/10(Mon) 20時半頃

【人】 仕立て屋 シビル

ふー、すまないね。
注文が溜まっていて、更新に間に合わないかもしれない。
今日のところは積極的な参加は出来ない。
許しとくれ。

(117) 2014/02/10(Mon) 21時頃

【人】 神聖騎士 ライトニング

いま戻った。
ふむ、立ち会えない人が何名かいるようだな。
念のため確認するが更新のトリガーはセシル、
それ以外は全員時間を進めているな?
私は進めているよ。

(118) 2014/02/10(Mon) 21時頃

【赤】 神聖騎士 ライトニング

あー、オスカー真ぽいね。
霊能者の真贋はっきりさせたい印象。

(*24) 2014/02/10(Mon) 21時頃

【人】 ひとづかい トリ

ちょっと戻ったピー。
でもやっぱり今夜は更新時間に間に合わなそうピー。

ざっと流れを見たけど、占いたい人を占っていいピね?

とりあえずナユタにセットしておくピ。

今後の流れを見てまた変えるかもしれないけど。

とりあえず取り急ぎ〜。トリだけに。

(119) 2014/02/10(Mon) 21時頃

【人】 神聖騎士 ライトニング

>>114
いや、こちらこそ説明が足りなかったようですまない。
今日は出先だったのでな。小窓からしか発言ができなかったから自分の発言を整えられなかったんだ。

占い先の役職を統一したところでおそらく大差はないだろう。いずれにせよ斑判定だ。
更新に立ち会えない人がいるなら尚更、今夜に限っては我々が相談し合うより当人達に任せた方が良さそうだな。
3人の占い師は自分以外の自称役職者の中から好きな相手を選ぶといい。

(120) 2014/02/10(Mon) 21時頃

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