人狼議事


43 湯豆腐の季節だからG910村再々戦

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【人】 流浪者 ペラジー

ケイト>>52
(大丈夫それはわかってるつもりよ
でもセオリーなんて通じないと思うし
そう言う意識を持っていてくれる人がいるのは
それだけで何だか安心するの
楽しくやりたいと言うのは同意だわ)

(89) 2013/11/22(Fri) 15時頃

【人】 流浪者 ペラジー

☆ソフィア>>57
(必要かどうかと言われれば
確かに占い師がいればいいのかもしれない
でも見極める手段は多い方がいいと思うの
狼が妖精を占いたいと思うのなら
妖精はそれを避けようと思うものでしょう
でもこれはわたしだったらどうするが入っているから
ちょっとナンセンスかもしれないわね)

(何となくなんだけどこの疑問は妖精っぽくないような気がするわ
えっとえっと何て言ったらいいのかしら
妖精は敵って意識が深いところにある感じがするの)

(90) 2013/11/22(Fri) 15時頃

【人】 流浪者 ペラジー

(ところでちょっと思ったのだけれどもしかして皆は
狼と妖精が真っ赤な目をして睨み合うって思っているのかしら
もしかしたらほんとうの仲間かもしれないのに
いきなり疑い合って切り付け合うって
あんまりないんじゃないかなって思っているのだけれど
それってわたしだけなのかしら)

(91) 2013/11/22(Fri) 15時頃

【人】 流浪者 ペラジー

ブローリン>>60
(村視点解離ってどう言う事かしら
と思ったらクラリッサさんが>>65で聞いてくれてたわ
>>79血族に対する意識の高い役職って具体的には何とかってあるかしら?)

(92) 2013/11/22(Fri) 15時頃

【赤】 採集人 ブローリン

□1.10数戦と言ったところ、狼経験は4,5回ほど。長期はG国編成のみの経験ですので、妖精入りは初体験となります。
□2.絶対に溶けないクラリッサ様からその提案とはなんたるドS...いえ、面白いと思いますよ、溶ける食べ物。
それでは私の事は"チョコ"とでもお呼びください。
□3.私はいわゆる素直系狼という手合いでして。表でちょっかいをかける事が増えるかもしれませんが、どうかご容赦を。

(*29) 2013/11/22(Fri) 15時頃

【人】 流浪者 ペラジー

パティ>>66
(ごめんなさいちょっとわかり辛かったかしら
わたしが言ったのは偽黒じゃなくてほんとうの黒の事よ
普通なら黒を出された人は黒を出した占い師が偽になるけれど
血族はその逆で黒を出される事で黒を出した占い師が真確定でしょう
真占い師から黒が出るのは普通の狼か血族だけだから
例えばだけれど普通の狼が黒を出されて血族を騙ることも考えられるわよね
そう言う挙動や周りの反応からその人を単体で見極めるって事よ)
(★パティさんはどうやって考えるつもりなのかも教えて欲しいわ
だって自分は言わないのはずるっこよ
後から言うつもりだったのならごめんなさい)

(血族を気にしてるみたいだけれどこれは考えなかったのかな
でもわたしの説明が悪いだけなのかもしれないわね
でも偽黒が出るのはあんまり狼っぽくないと言うか
普通の狼じゃあないのかなって感じたわ
占いに対する意識もちょっと薄いのかなって感じたから
妖精っぽくもないかなともぼんやり思ったの)

(93) 2013/11/22(Fri) 15時頃

【人】 流浪者 ペラジー

パティ>>76
(そう言う事だったのねごめんなさい
えっとえっとCOとか結果は多分大丈夫だけれど
縄計算は考えてみるけれどちょっと自信がないかもしれない
苦手な事について考えてもらえるのは嬉しいわありがとう)

(クラリッサさんの>>61>>71はケイトさんの>>73に同意だわ
あと>>65の色々なものがと言うくだりが何だか他人事みたいで
笛吹きでもないのかなとも)

(94) 2013/11/22(Fri) 15時頃

【人】 流浪者 ペラジー

☆メアリー>>87
(正直何をどうやって考えていけばいいのかよくわかってなくて
どう言う人を占うのがいいのかもちゃんと考えがまとまっていないわ
でもとりあえず○○っぽくないと思った人から
占うのがいいのかなってちょっと思ってる
何て言うんだろ多少なりとも非要素が取れたって言ったらいいのかな
でもそれっていつもとあんまり変わらないかもしれないわね)

(95) 2013/11/22(Fri) 15時半頃

【人】 流浪者 ペラジー

(わたしこれからまた出かけなくちゃいけないんだけど
次はいつ帰ってこられるかわからないの
多分日付が変わる前には戻れるかなって思うんだけど
もし帰ってこられなかったらごめんなさい)

(96) 2013/11/22(Fri) 15時半頃

ペラジーは、ぱたぱたと走って行った。**

2013/11/22(Fri) 15時半頃


【人】 店番 ソフィア

ちょっと覗きに来たんだけど、思ってた以上に議事が増えてる?
ちゃんと読むのは夕方になるかなぁ。

アイリスさんの>>85見て思ったのは、そうだった。妖精の話だった……混乱させたかな。ごめんね。
占い=占いを怖がる妖精さん、吊り=それ以外の人外さん(占いはたぶん怖がらない)と言うことを言いたかったの……。

で、付け加えて思うのは、吊りを当てる先だけれど、一番放置できないのは笛吹きなんじゃないかって事に気が付いたよ。笛吹きが生きてる期間が長ければ長いほど、村が詰む可能性って上がるよね……。終盤で、ここ人外だけど吊ったら笛勝利……とかになったら、どうして良いか、わからなくなる予感。
でも、笛要素って、なんだろうね……というところで思考停止しちゃう。

(97) 2013/11/22(Fri) 16時頃

【人】 店番 ソフィア

>>91で思うのは、赤窓は、狼:妖精が2:2の状況って、拮抗してるけれど、これが崩れたら、いろいろ状況が動きそうだよね。
狼2妖精1になったら、どうなるのか……狼1妖精2だったら、どうなるのか……。

赤持ち陣営で斬り合うことがあるとしたら、狼さんが吊られるか妖精さんが溶かされるかしたタイミングなのかもしれないわ。
厄介なのは、狼1妖精2になった時かなあ。妖精2人にとっては狼吊れたら勝ちなので、そういう操作が入って、村がそれに乗っちゃったら、妖精勝利になりそう。
なので、序盤の吊りは、狼以外の人外が理想……ということになると思ったよ。

(98) 2013/11/22(Fri) 16時頃

【人】 読書家 ケイト

ソフィア>>97
>>43に思考が戻ってるようだけどそれは明日でいいよ。情報増えてからにして今日は妖精探そう。

(99) 2013/11/22(Fri) 16時頃

【人】 店番 ソフィア

>>99
そうだね。でも、人外の吊る順序、大事かなあ……って思ったの。思考は戻すね……。

……。
あと、血族周り、あんまり話すのは、村利じゃないかなあ……と思うんだよ。

(100) 2013/11/22(Fri) 16時半頃

【人】 読書家 ケイト

クラリッサ>>84
真が占ったら溶けるのは自由も統一も関係ない。統一の利点として上げる意味が不明なんで超好意的解釈。気になったのはそこじゃないんで除けた。

☆メアリー>>87
非妖精拾えてないところからがいいな。あとはそこそこ喋れるところが溶け以外の場合に判断しやすそう。整理吊りしている余裕ないからメアリーが確定したら不安なところも有なのかなとも。
とりあえずペラジー抜かしていいと思ったよ(理由>>52)ここは反対しておく。

(101) 2013/11/22(Fri) 16時半頃

ソフィアは、ちょっとお店に、戻るよ**

2013/11/22(Fri) 16時半頃


【人】 読書家 ケイト

ソフィア>>100
うん、とりあえず血関係で話したいことがあれば明日以降にしたいね。

(102) 2013/11/22(Fri) 16時半頃

【人】 読書家 ケイト

ペラジー>>91
どうなんだろう。後で読んで楽しいのが好きだから仲が良いといいね。
占COまわりでなんか浮かぶかなぁと思ったけど、ここまで1COって仲良くても悪くてもどっちもありそう。
そういう辺りは襲撃筋で出るかも?

(103) 2013/11/22(Fri) 16時半頃

【人】 受付 アイリス

メアリー>>87
私単純だから >>44時点では、もしや騙りでるんじゃね?と思ってたし、メアリー何でそんな事言うのー;;でなくなるかもじゃん、もしかして真視とろうとした偽なの?ってちょい思ってた。
>>85は単に思考開示。質問しっぱなしはキモいかなと。

☆占いたいとこは・・・むずいね。赤が切り合ってくれてるなら追従したいけどわからんしねえ。ペラジーの言うように初日から切るか?もわかる。中庸な感じかなあ。ベネットの殺意が薄いってのはナルホドネーと思った。

>>88 ☆今日は確実に村側だけど、明日からは陣営わかんないから。いやまあ吊りでそんな独断しないよねとは思うけど、明日以降のまとめは村の議題の一つにしたほうがいいかなとか。

(104) 2013/11/22(Fri) 16時半頃

【赤】 採集人 ブローリン

表でも多少話題に出ていますが、私達もこれは考えておいた方が良いでしょうね。
赤同士で切り合いについて。

狼としては早い段階から擬狼を切りに行けば溶ける可能性が高まるわけですが、素狼も危機にさらされ、数的優位を捨てることにもつながります。
タイミングを上手く見極めたい所です。

(*30) 2013/11/22(Fri) 17時頃

【人】 採集人 ブローリン

多少時間が取れたのでお返事だけ軽く。

>>83
血族から触れたことに理由があるとすれば、それは意図的なものでなく無意識の産物ではないか、と私は考えていますがね。
あまり引っ張るほど大きな要素でもないのでこの辺りにしておきますか。

後段は返答感謝いたします。白人外に荒らされないための警鐘、ということですか?
白人外が生存したまま偽確定する状況が果たしてどれほどあるものなのか、今言う必要が有ることなのか、という疑問からどうにも腑に落ちませんが……。

(105) 2013/11/22(Fri) 17時半頃

【人】 採集人 ブローリン

☆ 花>>87
是非、擬狼妖精を。
……失礼、それがわかれば苦労ありませんね。

妖精はまさにメアリー様の仰るとおり、目立たず生存しようとするものだと私は考えます。
まだ情報の少ない初日、そのような動きをしている方から当てていくしか無いのでは。

占い結果による情報の落ちる量・精度が普通の村よりも少なくなりそうですし、妖精狙い以外の考えは排除しても構わないと考えていますよ。


☆ 流>>92
あまり触れたくない話ですので既に潰えた例を一つだけ。
自分が引いてしまった時の事を考えてしまうであろう占いを挙げておきます。私の思考法の開示になれば。


続きは夜になります。

(106) 2013/11/22(Fri) 17時半頃

【人】 小悪党 ドナルド

またちょっとだけ来れた。
ちゃんと参加はちょっと遅くなりそうだ。

メアリー☆>>87
妖精狙い占いってことになると思うんだけど、擬要素ってどんなんだ、と考えると今のところバシッとこれだーみたいなのは思いついてないな。
普通に狐とかなら単独感とかも見るんだが今回は妖精赤窓があるから単独感は別に関係なさげか。
んで、赤窓の中でも敵同士で特に狼は2/3に妖精いること知ってるから普通に希望には挙げるの抵抗なさげだよな。
他より情報見えてることを隠そうとする可能性もあるから素直に妖精だと思うとこを希望に出すか出さないかはちょっと難しいが仲間の占避けのためにSG票重ねは起こりづらい気がする。
だから票が集まったからSGだってことはあんまり考えなくて良さげだなーと。

皆の意見参考にしつつ、メアリー自身が気になるとこ含めつつって感じでいいんじゃないかな。
メアリーの言う沈みがちとか判断難しそうなとこって見方で問題ないかと思うぜ。
占候補が複数の場合は占候補への触れ方や考察とかも参考になりそうなんだが、まーそこは占回り切らないとなんともな。

(107) 2013/11/22(Fri) 18時半頃

ソフィアは、店から戻ってきて、部屋の隅のソファに座った。

2013/11/22(Fri) 18時半頃


【人】 店番 ソフィア

狼さんも……妖精溶かしたいよね?

つ[赤議題]
赤窓の人たちは赤窓に参加している仲間の中から希望出しをしたらいいんじゃないかな?
……赤窓でちょっと議論してみてね……反対する狼さんがいたら、その狼さんが妖精かもしれないよ?

(108) 2013/11/22(Fri) 18時半頃

【人】 店番 ソフィア

ちょっと意地悪だったかな……

あと、これは皆に提案があるの。

★ALL
占いの役割は妖精溶かしだよね……だから、占い結果は発表しない……というのはどうかな?占い先だけ発表して、溶けるか溶けないかだけを考察に活かすのも良いかなあ……って、思ったよ。変なノイズにならない方がいいよね?どう思うか教えてね!

(109) 2013/11/22(Fri) 19時頃

【人】 読書家 ケイト

白狼や狼が判明したら占判定が活きるのだけど。村側役職は確定しないことが前提なのかな。訳が分からないよ。

(110) 2013/11/22(Fri) 19時頃

【人】 小悪党 ドナルド

ソフィア>>109
うーん?隠すメリットがよくわからないんだが、もそい詳しく頼みたい。
黒引いたとして血か狼かの判断は難しいけどあっさり狼二連吊りで第三、四?陣営勝利ーとかならないためにも飼いの選択も視野に入れなきゃだし黒位置は把握したいな。
結果を心に隠したまま占が落ちたら後あと困るかなって気がするし…。

(111) 2013/11/22(Fri) 19時頃

【人】 店番 ソフィア

ケイトさん、ドナルドさん
反応ありがとう。みんなの反応も見たいから、回収は後にさせてね。

議事に潜り中だよ。読むだけで大変。

(112) 2013/11/22(Fri) 19時頃

【人】 受付 アイリス

よし、私コアが遅めだから今のうちに、さらっと思ってること開示しておく。書いてない人はまだよくわかんないひと。

血関係で思うとこは全部省略して書く。

◆ケイト いきなり非CO回し始めたのはびびったけど、戦術に長けてそう、自信ありそうな感じからは一致。若干、非赤窓感か。ただ白狼ならありあり。分かりにくいとこほぐしてくれる感じはいいね、>>78とかね。あとどこだっけ村で何とかする姿勢は村側ぽい。というか襲撃もってないぽい。

◆ソフィア >>97 私口調きつかったね、ごめん。なにか私読み間違ってるかな?か思って聞いた、了解。
CO周りは慎重。>>43>>93みたいな笛に対する不安は「笛じゃないよ」アピか?とか思ったけど、ただ全体的に不安な感じが出てるから性格かなあとも。
と思ってたんだけど、いやでもごめん直近>>108みて、ソフィアの性格要素とりにくいかもーと思った。

◆ペラジー 白取り?というか共感要素とるのが多いかな。RPのせいかイマイチ具体的にどうしたいかわかりにくい。ただ思考の垂れ流し感、それから>>96みたいのは防御感なさすぎで、占われるかも!の恐怖が全然伝わってこないから、占いはいらないとおも。

(113) 2013/11/22(Fri) 19時頃

【赤】 本屋 ベネット

□1.ガチ20戦くらい?狼は4.5回くらい。狼で勝ったことない…。妖精は経験無し
□2.溶ける食べ物なんだろ。“アイス”とかかなぁ
□3.お互いベストを尽くしつつ、仲良くキャッキャできたらいーね。

告発するかしないか、タイミングをどうするかは皆で相談していこーか。僕として告発すると共倒れになる気がしてるから、他の陣営を排除してって 最終的に狼と擬でRPP勝負or一切関与しない が今の所いいかなと。

(*31) 2013/11/22(Fri) 19時頃

【人】 店番 ソフィア

順に見てってるけれど、ペラジーさんは非赤な感じがするなあ。
ケイトさんが>>52で指摘している通り、黒判定起点での思考が占い即溶けの妖精っぽくないし、>>91で赤窓に想像を巡らせているのが赤窓持ってなさそう。本日の占い先にはしたくないよ。

(114) 2013/11/22(Fri) 19時半頃

【人】 読書家 ケイト

◇ソフィアって>>14でその場にいるアイリスに質問したのも頼りたい感じ。思考がぐるぐるしてる中で>>98で考えてるのが見えたんで、単独感から占い先候補から外して様子見枠に入れようとしてたんだけど>>108とかどう判断したらいいのか分からないと言うか……わりと困る。あざとい系発言苦手。

回収結果待つよ。

(115) 2013/11/22(Fri) 19時半頃

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