人狼議事


16 【飛び入り歓迎】翠玉の都

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【人】 和算家 直円

4日目、昨日ですね。
一番印象に残ってるのは、もにかぁぁぁぁ!ですね。
焦り過ぎなんだよ白確ズ、と机をばんばんしていました。
普段の私は、白取りでも黒取りでもなく、罠にかけて狼を釣る、と言うのが基本的行動パターンなのです。
でも先に白確ズが踏み固めちゃうので、追従系狼をこれで引っ張り出すのは無理か、と諦めました。

(65) 2013/07/20(Sat) 23時半頃

【人】 和算家 直円

ので、方向転換。
視点漏れや黒要素なんかをログから探して来る感じにシフト。
サミュ君と話をして、視点漏れじゃねって思ったのと、ジリヤ君がシスター君白打ってたし、追従狼は何処だろうときょろきょろ。
で、ギリアン君もかぁ、と思って吊り希望にあげた感じですね。

(66) 2013/07/20(Sat) 23時半頃

【人】 お使い ハナ

>直円さん
ジリヤさん、確かに白かったですけどミルフィ真で見てたり隙大きかったのに直円さんが修正しようと働きかけなかったのが一番不思議で。
で、結局サミュエルさんからハナに疑いがシフトした理由がさっぱりわからないままだったり。

(67) 2013/07/20(Sat) 23時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

まぁ5dの待ってみようぜ。>ハナ

そして3dゆりの黒出しどこいったし…。

(68) 2013/07/20(Sat) 23時半頃

【人】 和算家 直円

で、今日。
GJが出たので、襲撃筋考察。
霊噛みGJと仮定、なんで霊噛んだんだよと考える。
共じゃ駄目なの?マドカ君非守護っぽいのに?
ギャンブルしないと不味かったんだろう。なんで?
マドカ君を仮想狼にしたかったんだろう。
じゃぁそうしないと不味い位置は?
で、ギリアン君とハナ君かなと。

(69) 2013/07/20(Sat) 23時半頃

ハナは、直円を純白(Ultra-Violet)のハリセンで殴った。

2013/07/21(Sun) 00時頃


【人】 和算家 直円

>>67ハナ君
歪んでますね、ジリヤのへ評価。
ミルフィ君を真で見ていたわけではありませんよ、彼女。
ミルフィ君の真を切っていなかっただけです。
彼女自身、その可能性が低い事は理解していましたよ。
修正する必要など、どこにもありません。

(70) 2013/07/21(Sun) 00時頃

【人】 和算家 直円

ゆり君への黒出しはね、一切考慮してないのですよ。
最初から、今日まで。
黒に黒出しして、黒囲いしようとしているのかもしれない。
白に黒出しして、黒囲い疑い吊りしようとしているのかも。
どちらも可能性があって、答えは絶対に出ない以上、そこを要素として考慮しようとする思考自体が間違っています。

(71) 2013/07/21(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

あー、まぁ質問しちまったのは俺だから責めらんないな。喉大量消費させてすまんね。のど飴ありなら全部上げてるところだ。

とりあえず新たに聞きたいと思ったのはこのあたり。
★ギリアンとハナ狼だとして、勝ち筋予想できる?
★チアキ狂誤爆の黒懸念なし?
★シスター追従感バリバリ、は初日でとった白貯金相殺されるほどのもの?そしてジリヤ襲撃でツィツィ白はそこまで跳ね上がるものなの?

あとはまぁセシル吊りいったろかーってところがそれやって村有利になるか?って疑問に思わなくもないけど、ここは円さんどっかで言ってた気がするし、白黒測るとは少々離れる気がするからいいや。

(72) 2013/07/21(Sun) 00時頃

直円は、ちょう端折ったのに喉が付きました

2013/07/21(Sun) 00時頃


【人】 死ね死ね団 サミュエル

円さん
>>71それチアキの白黒どう思ってんの?ってずいぶん前に聞いた時も同じような返答もらったの覚えてるけど、そうじゃなくって、円さん個人はゆりの事見て、白っぽいと思ったのか黒っぽいと思ったのかってこと。

うん、マジ喉消費させてごめん。

(73) 2013/07/21(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

ハナ的にはどーよ?
円さんのこの喉の全てを見て、なんかつっかかる、とかそこ同意白いーみたいなのある?

(74) 2013/07/21(Sun) 00時頃

サミュエルは、直円に感謝した。

2013/07/21(Sun) 00時頃


【人】 本屋 ベネット

>>63
現状での狩COね…きっちり手数として安全かどうか考えてからかな。
思うことはあるけど今は明言を避けるよ。

モニカとガーディも先走って触らないようにね。

(75) 2013/07/21(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>37ギリアン
ゆり狼視わりと一貫してるけど、相方候補絞れてきてる?
それとミルヒとゆりのラインって案外切れ要素あると思うんだけど、鼻の発言とか見るとそのへんよく拾ってくれてるし。でもライン切りアリでしょー的な判断?

(76) 2013/07/21(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

とりあえず今日出来ることはこれくらいだなー。

ベネットとかも俺最黒見てるくらいなんだし、質疑あったら投げていいよ。俺日曜は日替わり近くにいられない可能性のが高いから。

(77) 2013/07/21(Sun) 00時頃

【人】 和算家 直円

☆私かサミュ君どちらかを吊って、霊を抜く、ですかね。
☆誤爆懸念もあったので、セシル吊りして補完占いしようぜと言ったのです。
☆うっかりキャラをやって逃げ切った狼も知っていますから、初日の貯金自体が微々たるものでした。あと、3発言って…というので、追従感の要素が「忙しい」でFAになったのもありますよ。

(78) 2013/07/21(Sun) 00時頃

サミュエルは、>>76

2013/07/21(Sun) 00時頃


【人】 お使い ハナ

>>74 サミュエルさん
直円さんが釣堀系で策謀めぐらす人だってのが把握できたけど、罠の仕掛けってそれ一個なの?という素直な疑問が。
思考そのものが違うのは予想してたので共感白とかは特にないですね。

(79) 2013/07/21(Sun) 00時頃

サミュエルは、>>76

2013/07/21(Sun) 00時頃


直円は、よし、ちょうど0です(胸張り

2013/07/21(Sun) 00時頃


【人】 死ね死ね団 サミュエル

箱の調子悪くて二回もアクト無駄にした…。

>>76ハナが鼻に変換されてしまいました。申し訳ありません。

(80) 2013/07/21(Sun) 00時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

円さんはありがと。もう少し吟味して考察落とす。また何か聞くかもしらんが。

>>79ハナ
あれ?元々円さん白視でなかった?

(81) 2013/07/21(Sun) 00時頃

【人】 お使い ハナ

>>81 サミュエルさん
白視してますよ。言語化できない部分で白取っちゃってて。
ただ、思考オープンにするとなんでここで動かない的なのが目立ちますね。

(82) 2013/07/21(Sun) 00時半頃

【人】 本屋 ベネット

>>77
じゃあ、襲撃考察重要と言ってたので
★今日の襲撃とGJ(?)関連をサミュはどう考えてる?
そこから浮かぶ狼像、想定される灰狼の予想は?

(83) 2013/07/21(Sun) 00時半頃

【人】 本屋 ベネット

ざっくり灰の印象を本心バレ避けて言うと

ギリアン
ネタ含むも発言内容は素直で優等生的。要するにどうとでも転びそう。

サミュ
オレ的最黒。ただし、思うところあるのでその点本人注視。
最黒だと言った割に他灰の食いつきが悪いので餌的には残念な結果だったよ…。

ハナ
初動から触れて、引いてとSG探している印象が抜けきらない。

(84) 2013/07/21(Sun) 00時半頃

【人】 本屋 ベネット

直円
ジリヤ襲撃理由が白確定以外に直円個人の「ジリヤ君食べたいです。」だったら妙に納得してしまうLW像ではある。

ツェツィ&ゆり
一応白とり放置枠。
別名・状況変化で単体黒あれば丹念に磨り潰しましょう枠。

(85) 2013/07/21(Sun) 00時半頃

直円は、ジリヤ君を食べるなんて嫌ですよ、アクトで遊べないじゃないです

2013/07/21(Sun) 00時半頃


直円は、お、喉が復活しましたー

2013/07/21(Sun) 00時半頃


【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>83ベネット
いやー襲撃考察重要とは言ったけど、さすがにGJ出た日にするのは気が引けます。

まぁそーね。仮に霊GJなら俺はあんま円さんみたいな考えにはならんかったかな。円さんがマドカを仮想狼に仕立てあげたかったのでは?って言ったけど、=俺白とかハナーギリアンとかピンと来なかったし。

昨日の状況、ハナ・円さん・ゆりがマドカ黒に消極的。俺、ギリアンがマドカ黒より。ツィツィは忘れた。
マドカの判定隠れてたら、俺とかギリアンはマドカとのラインで狼探し始めてたかもしんないけど、3人はマドカ白かも?で動き予測そこまでハッキリ出来ない。ハナに限っては円さん白置きなのだから、俺とギリアン吊りだろうけど、ギリアンのが

(86) 2013/07/21(Sun) 01時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

先に吊られそうじゃない?そこまで込み込みなの?って思う。

それ思うんだったら、ギリアンじゃなくてもゆりでもよかったんじゃないのかなーとか。もしくはゆりとギリアンのコンビでもよかったんじゃないのかなーとか。

君の聞きたかったところからずれてきちゃったけど、ズバッと答えるなら、わかりませんwだな。

(87) 2013/07/21(Sun) 01時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

ベネットが俺黒視で辛いわん。

俺狼なら>>2:446とか2d割とミナカタ真押ししてるのですが、これ君どう見るよ?

(88) 2013/07/21(Sun) 01時頃

【人】 和算家 直円

>さみゅ君
☆ゆり君個人を、と言う話なら、白くも黒くも見ていません。でもシスター君と同じで、発言少なすぎるだろう目立ちすぎるだろう、と言うのでここ狼なら、忙しかったのね、残念ね、と言う感じです。

あと、ゆり君は私白打ってませんよ。
前提として、ゆり君とシスター君を白と仮定するなら、と書いてますしね。
サミュ君白、としたわけではありません。
でも、サミュ君狼なら噛むのはベネット君だろうなと言うのがあります。

(89) 2013/07/21(Sun) 01時頃

【人】 本屋 ベネット

オレはね、今日のGJはモニカで出たと思ってる。

襲撃パスして偶数進行にするにはタイミングが早いかな、ということと。
マドカ白の結果を知っている狼側からはモニカの判定で灰が狭まることが見えていた。
まだ灰噛みで潜伏を削らなくても結社という安全な噛み先が二枠用意されてる状態。

トータルで考えられるのはジリヤかチアキが狩人だった目を見て、あるいはそこに希望をかけての霊抜きで判定隠しを狙ったからだろうね。

(90) 2013/07/21(Sun) 01時頃

【人】 本屋 ベネット

>>88
昨日も言ったけど、ミナカタ真視でチアキ吊ってどう視界広がるの?という疑問からで。

オレはミナカタ真視でいたからこそ、他占からの黒出しを吊るのに気乗りしなかったのと、3-1状態の占いの真贋を狼だけ利用して判断出来れば上々と思ってたんだよね。

あと、サミュの判断基準とスキルのレベルのズレ?みたいに見えるところが気になる。
そこが故意か気づいてないかでオレの今考えてる注目ポイントの判断がだいぶ違ってくるので。

(91) 2013/07/21(Sun) 01時頃

【人】 本屋 ベネット

>>38
ここ考えた結果。ハナ個人の白さとか村は拾えなかったけれど、ゆりやっぱ白でいいんじゃ、と思った。

(92) 2013/07/21(Sun) 01時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>91ベネ
んー灰でチアキ黒いなー狂誤爆有り有りだと思っていたし、ミナカタは単体ですごい好印象だったけど、セシル真捨てるのは少々怖かったのもあるな。

あと>『判断基準とスキルのレベルのズレ?』はどこだろう?君俺のこと低く見すぎてるか、高く見すぎてるかのどっちかじゃないすかね。結構普通の人だよ、俺。

ちなみに>>88は俺が狼ならミナカタ真上げしてGJの可能性高めるようなことしねーよ、っていう意味です。

(93) 2013/07/21(Sun) 01時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>92ベネ
え。え?え。
ハナ白だったらほんとにゆり白かもしれんが、ゆり黒で妄信してる可能性もあるよ?ハナ黒ならそこまでゆりにべったりはしないと思うけども。

(94) 2013/07/21(Sun) 01時半頃

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