24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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アラン>>45は同意。
クシャミ黒ならアランは白決め打ってもいいくらい白く見える。
クシャミは今発言ないのは離席したからなのか誰かが頭冷やせと言ったからなのか、発言時にふれてくれると助かる。
チアキの発言目立つが狼だからしないというと疑問はある。昨日クシャミカイルに居たら白が吊られて自分が吊られるとアウト的な発言があったが、クシャミカイルはほぼ黒予想だったのでは？
▼自分が唐突感受けた。先まで想像していたのか。
夜明け後の発言ではトレイルかアカリかという気持ち。夜明け後の発言がクシャミのフォローに回って表発言に手が回っていないのかなという予想。
(87) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>85人が伏せたことを…
[マドカの頭ぐりぐり]
(88) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>70、>>74
うぅん…。昨日のジャニスを見るとガーディから黒だからというよりクシャミから黒引いたほうが真じゃないか？の思考に見えるんだけどね。
昨日そこまで真贋差つけてるような発言なかったけど？
>>72
空気読んでやることにするよ。
(89) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>79 トレイル
ラインの方か。時間ないから、将来的に無駄になる可能性のある考察は後回しだね。割れたからどっかでやらなあかんとは思うけど。
>>80 ミナカタ
チアキの動きそのものは多分白くないと思う。
クシャミ狼でガーディ生存コースならクシャミと霊2人吊ってる間に占が3つも打てるので、多分占灰ライン戦のがいいと思うけどな。ミルフィ狂ならちと話変わるが。
クシャミは空気を読んで狩非狩するといいと思う。
後、ゴロウ読みやすくなったな。
クシャミ黒って起点が出来て思考伸びてる感アリ。
(90) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>88 ああぁぅぁぅうぁ
[ぐりぐり]
(91) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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一番拾えそうな1d終盤を読んでてなんかチアキに首をかしげてしまった。
クシャミの斑発言で場が沸騰してきてて、目に入ってるだろう段階>>486でさらっとミナカタへの発言返答だけと。
まあチアキの持ってる俯瞰感とか距離感からの違和感はないんだが、感情が見えないなと。
＞チアキ
クシャミ白論はわかったんだがミルフィの真要素なにかすぐでるのありそう？
(92) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>86
ミルフィとか判断中に決まってるやん。じゃなかったらクシャミに要素を要求しないでさっさと論陣を張ってる。
両方ケアは手数的にきついので、多少は白を見てもらわないと多分どうやっても足りないんじゃねーかな、と思っていっているところ。生きてるうちに触らないと多分分からないから。G14に慣れてる訳でもないので手順はそんなにパッとは出ないです待って。
ガーディ真に見えてたのは本当なので、ガーディの気になった箇所とかも書き出すので一緒に判断してくれ、としか。
ちなみにミルフィ偽なら狼なんじゃねーかな、と思っていた。
狂なら能力者であることに立脚するより、自分が白であることに立脚した方が多分楽なので、狼よりの組み方ではないか、と。
(93) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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ラインなあ。
何故かトレイルに「何処に黒だしたら信じてもらえる？」って聞かれたような気がしたので、この気持ち悪い感覚については後で精査。
★ところで、俺探り中じゃなかったの？単純に参考にするつもりで良かったのか？トレイル視点だと。
つーか皆休みなんだろーけど俺明日も多分21時帰りなんだよなと申告しておくわ。色々考察したいことが出来んかも知れんのがちとヤな感じだな。
(94) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>84チアキ
ああ、そういう事か。トーンに関しては納得。
「自分をちゃんと見て欲しい」に関しては非同意かなあ。クシャミは自分のプレイスタイルには結構こだわりを持っていた印象だったっていうのを前提に聞いて欲しいんだけど、狼って、間違った理由とか、意図しないことで疑われるほど腹立たしくなると俺は思ってて、今回のクシャミがまんま当てはまって。
「狼だね」から「狼だろうね」になった。
で、このクシャミ白上げをしているチアキはかなり白く見える。両狼としての庇いなら昨日からやっていた方が利に適っているし、クシャミ白でも、自分が村と思っている人を守りたいっていう意識が強い。
(95) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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◆ミルフィの真要素
>>1:57ここまだ対抗がガーディしかない
けど、陣形が分からない視点だよな…非狼要素
>>1:81ここは相方、真霊への配慮だ>>1:96最下段と一致してる
>>1:109ともつながって水晶玉持ってる視点だな
>>1:131村が望まないならFOはありな柔軟さ村の意見を受け入れる姿勢は普通に真だよ
>>1:151ここも襲撃懸念、対抗ガーディはやり手だし護衛取れない不安が滲み出ていた
一見すると>>1:10>>1:14ガーディの意見も近いけど
霊地雷はしたくない思考を村利にすり替えての発言、真アピの範疇
>>1:81>>1:93>>1:118
ミナカタとの対話
「あたしに対してでもいいし、他灰に対してもどんどん突っ込んでくれると頼もしいって思ってるわ。」
ここも真ならではの後ろぐらさがなかったからいえた
(96) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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チアキはクシャミ白ならカイルは黒って事？違うというのであれば狼はどこだと予想している？
クシャミ狼基点だとカイルアランが白く見え、クシャミからカービィに対しLW見つけられるものなら見つけてみろが、まさかミナカタ狼？と思わせてただの強がりかとも思う。
フランクは狼経験を考察に入れるあたりは、自分の狼経験で何か自信があるのかなと思う。狼でそういった自慢はしそうにない。>>64の人間前提？は俺に対する疑いと同じような目の付け所。なんとなく人物像が見えてきた気がするので発言から判断枠に移動か。
(97) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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＞フランク
☆両方。俺のなかの仮想フランクの返答とのすり合わせと、参考と。
俺の中で探り中であることとその相手の情報を参考にすることに齟齬はないよ。どんな形であれ情報は情報で、どう扱うかの問題だけだ。
(98) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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チアキがクシャミ白主張してますが、共感はあまりできてないです
狼だとしたら、こんな動きはしないという気もしますが…
あとでちゃんと確認したいですね
ガーディ視点ではチアキは占ってみていい場所だとは思います
(99) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>86
アラン、クシャミ黒確定寄りでみるにしても安全策にクシャミ人想定の場合の手順を考えるべきでしょう？
他人に丸投げは思考放棄と同じことよ。
貴方がクシャミ黒からどう狼陣営を想定して、そうでない場合のケアはどうするのか。
その思考の過程を見せて。
(100) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>94
トレイルに「何処に黒だしたら信じてもらえる？」って聞かれたような気がした、とあるけどこれどこの部分かな？ちょっと気になるのでアンカー出来るならお願い。
それともそういう言い回しのような部分があったのでという意味？そうだとしたらそう感じた発言部分を教えて欲しい。
(101) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>98 トレイル
そうか、分かった。
ところで今の対話で思ったが、多分お前の仮想フランクは現実と異なるので今のうちに仮想フランクを提出してすり合わせておいたほうがいいと思われる。
脇が甘い部分はトレイルのこと人っぽいとは思ってるんで。
(102) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>92
「これ白に見えるしミルフィが黒出したら音速で▼ミルフィして殴り殺したろうへへ」とか思ってたのでミルフィ真要素とかでないです。
考えます。ガーディが気になった要素ならあって、「代弁させて乗っかる動き」がちょっとあったのでそこは気になってた。
>>1:129。「対抗も僕のことを意識してる様子なので」という辺りの話を、僕が「ここをこう解釈したの？」って聞いたときに回答に疑問符がついてたこと。
>>95
その感情があり得るのはわかるんだけど、狼のその感情は吊られ際に出そうなんだよな。
クシャミ狼だったら（怒りを覚える元気があるなら）直後に勝負になることは分かってるので泣き言をいってる場合じゃなくて、吊られ際、勝負が終わった瞬間に出るものな気がする。
これも勘だけどなー。
(103) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>101 >>90だな。
>>98である程度は解消したが、トレイルの参考にならなさそうな発言を引き出す意図が不明だった。
実際俺は想像してみようと思ったんだけど、仮定に仮定を重ねて、非ライン要素取る傾向とか読まれて、内容意味なしって展開が嫌だなって思ったんでね。
(104) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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フランクは、喉温存。
2013/08/24(Sat) 01時頃
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>>102 フランク
前衛パワーファイター。
素軽いけど微ロック気質。最初に立脚した視点からどんどん掘り下げのための質問を投げつけるので大当たりと大外れの差が激しい。
確定情報好きだけどあくまで状況と補強であって、とっかかりと立脚にはまず感性を重視する。
掘り下げかけてそうなんでラインとか読んでるかな？と思った。
こんなかんじ。
(105) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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◆ミルフィ真要素・2
>>1:185
自分の好きと理想をさらっといえるのも同じ
多分、自分はそうではない等身大の思考で…騙りだと、こわくて出せない部分
>>1:209
ここが一番、真かもって思った…俺の動向をよく見てる
>>1:245>>1:247
俺が違和感拾ったガーディの触りの弱さとはやっぱり違うな
カイルとのやり取り>>1:315俺評でもあるけど
カイル発言見られての安心感、かつ誤読誤解釈へのところも
自分の見た情報を村側かもしれないと思う相手への説得
>>1:317
アカリの動向をしっかり見てる
ここも無駄占いしたくない真由来の言動
昨日の段階で>>1:436>1:456
ミルフィ真かもって思った部分合わせての真要素
(106) 2013/08/24(Sat) 01時頃
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フランクは、あれ意外と突っ込むところがなかったので他の人にも投げるわ（酷
2013/08/24(Sat) 01時頃
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ぶっちゃけそれぜんぜん違うだろ……ってどや顔するつもりだったのだが、これがイケメン力か……。
結構繋がった感あるね。
質問ズレてるからよー分かってないのかと思ってた。>>105パッと出て来るなら、昨日のなんだっけ……プロファイリングみたいなやつやるって言うのも理解できる範囲。
(107) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>1:508>>1:509 ミナカタ神、ガーディ君
何となくは分かるんですけど
言及しないと反応が良くない。
本気で●クシャミ女神様にしたかったわけじゃないんじゃないの、みたいなことでしょうか？
>>1:508みるとクシャミ女神様狼であれば、蓮舫ジャニスさんは狼っぽいですかね。雰囲気は狂っぽいのですが。
言った方がいいのか分からないのですけど
アタシが昨日●クシャミ女神様統一を提案したのは
もし村で吊りミスをするならここだろうと思ったのです
それなら斑になりやすい占先に入れて
ラインを確定させたほうがいいかなって。
多分そっちのほうが村に情報落ちそうだなぁと。
だからガーディ君が●アカリちゃんって言った時はわーおって感じでした…！
(108) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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クシャミは、ミルフィの真要素はとりま拾った、あと、何かある？
2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>103チアキ
なるほどね。早くに出したら狼ぽさが全面に出てしまうということか。ちょい眠気限界だから明日もう一回見る。ありがとう。
ミルフィで思い出したんだけど、フランクへの考察丸被せはなんだったんだろうか。誰か言及してた気がしたけどそれも明日。おやすみ。**
(109) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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マドカは、クシャミ女神様、灰についての言及とガーディ君偽要素とか、内訳とか
2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>99アラン
★現状、誰の意見に一番「共感」を覚える？
該当箇所アンカーと思考開示をして欲しい…
今一番俺を吊りたそうに見える、もっと自分の言葉と思考を見せて欲しい
ゴロウへのイライラが真面目な村人演じてる狼が
フリーダム村に白掻っ攫われそうな危機感見せてたように思える
(110) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>108
元々は昨日僕が言ってたように対抗の灰への触りの弱さが狂ぽいという事から霊狼考えてたものが根底にあるんだけど、他の人の目から霊二人が●クシャミで被ってる事に何か感じたものはないのだろうか？から始まってるんだよね。
マドカもその当事者だからもちろん>>108みたいな内容が昨日出してくるのかなと思ったけどその辺わかってないみたいでズレてるよね。
(111) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>1:492 ガーディ
割と苦手意識が…>>1:452の事かな。
ここ単体で見ると好奇心と突発的反応大事にしてる感。此れは初動の辺りから一貫してると思う。
で、霊云々はクシャミもだけど、霊二人は結構私にも触れてるからその辺りの反応も込みで見てたんじゃないかな、とミナカタ村なら其処まで想定入ってそうなイメージ。
希望のミナカタに対してもっと説明しろって事かな。
>>397もあるけど、基本私の読解力が低過ぎて棚の上に上げてるとこもある。
白いって言われてるとこまで私が読み解けてないからイマイチ完璧信用して良いのか分からないとこも有り。
噛まれるだろで放置して噛まれなかった時の事を想像して怖がってるかも。
普通にこっち見てる感無いから、私レベルで触れる辺りまで降りてくる感も無いし。
んー…とか、うだうだしてる間に読んで来いだよね。ごめん。
(112) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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一番勝率高い戦い方してるのでさすがにドヤ顔コース食らってたらどへこみしてたわｗ
質問がずれてるはよく言われるし自覚もある。見方読み方が違う故とあきらめ気味だが。
で、フランクがとても村っぽい。感情の起伏とか疑い方がたいへんあけすけで隠す意図がナシナシ。
判断つく前衛は便利放置枠に移動で。
(113) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>100 ミルフィ
貴女が真ならそういうレベルの話じゃないです
もっと危機感持ってください
信用差がついているということは、味方の数がいないということなのです
現時点でミルフィークシャミの味方はぱっとみてチアキだけ
冗談抜きでミルフィ真なら狼陣営は多数派のうちに抹殺しにきますよ？
私も現時点でミルフィ偽ークシャミ黒でみています
狼だと思ってる人の言葉はそうは簡単に届きません
必死になってミルフィとクシャミが頑張らなきゃいけないんですよ
私は正直さきほどまでガーディ真決め打ちも視野にいれていました。それくらい状況はミルフィ達にとってヤバイと思ってください
(114) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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という訳でお先に失礼して寝ますね。
ガーディが真視とってくれて、本当に動きやすくてありがたいです。
トレイルも村視集めてくれてて、直近のフランクとの相互理解も良い方向に行くと思います。
お二人の仲間で良かったです。では、おやすみなさい。
(*0) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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>>103
チアキ、あんたはエスパーか？
合ってる、俺だけじゃなくてミルフィの寿命にも関わるから
仮に俺が吊られても喉を最大限に使って情報残さないといけん
(115) 2013/08/24(Sat) 01時半頃
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