31 こわーい人狼のいる村
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トルドヴィンが遅れてきたのは助かりましたね。今のところはレオナルドがやや真っぽい感じだと思いますよ。
(*90) 2013/09/23(Mon) 00時半頃
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クラリッサの当然でてきて突然いなくなる感じは疑いをかけやすいと思います。
(*91) 2013/09/23(Mon) 00時半頃
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狼は寝落ちって言いがちってことで、トルドヴィンとクラリッサは責めやすいですね
(*92) 2013/09/23(Mon) 00時半頃
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良かった。
今日は全体的に良い感じに進んだと思います。
で、申し訳ないけど、今日はここで失礼するよ。
おやすみなさい！
(*93) 2013/09/23(Mon) 00時半頃
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レオナルド真ぽく見えますね！
明日はダン占いが理想でしょうか。
(*94) 2013/09/23(Mon) 00時半頃
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ダンはさっさと消したいですね。
とにかく最初の占いから黒って言いたい。
明日、みんなの流れにのるかー流れを作ったほうがいいのかーー。。悩ましい。
小鈴はみんなから信頼されてる気がする。中がニシデさんだとバレてるきもするけど。笑
(*95) 2013/09/23(Mon) 01時頃
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村人陣営を占って黒判定出すならクラリッサか直円で検討するのが良いですかね。
私も今日は寝ますです。リンダ頑張る。
(*96) 2013/09/23(Mon) 01時頃
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あ、また二日目でいきなり日蝕だとややこしいから、明日その辺の打ち合わせもしましょう！
と言いつつ、明日私は謎解き+祝勝会で酔っ払いになってしまうでしょう。ごめんなさい。
しかも、エッタ・クピ・ぽち・ハンザエモンと一緒！！
(*97) 2013/09/23(Mon) 01時頃
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そういえば日蝕あるんでしたね。あれは狼に有利イベント。起きてほしいな〜。
(*98) 2013/09/23(Mon) 01時半頃
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今考えついたけど、狂人が占い師騙りして、わざと真占い師ではなく偽物である狂人を噛む。
村側に「噛まれた小鈴が本物だった！」と思い込ませて小鈴に魔女の蘇生薬使用するよう誘導。そして復活する狂人！ という奇手もあったな。
まあ実際やってみるのは難しそうだけど。
(*99) 2013/09/23(Mon) 01時半頃
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>>*95 信頼されてるかな、私！？ やったー！
まあ、確かに中身バレてる気も、する、かな……。うん……。
確率云々言い出したあたり「ゲイル＝ニシデ」説を唱える人もいそうですが。
(*100) 2013/09/23(Mon) 01時半頃
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さて、ホントに寝まーす。
赤窓の住人の皆様、明日もよろしく！
(*101) 2013/09/23(Mon) 02時頃
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今晩誰が占い対象になりそうかまださっぱりですね。
様子見じゃーー。
(*102) 2013/09/23(Mon) 10時半頃
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こにゃにゃちは。
どうやら、真占い師と思われているっぽい？やった！
でも、トルドにロックオンされたので、慎重に事を運ばねば。
ダンは説得力があるので、彼にはあまりツッコミを入れず、
適度に意見に賛同すれば、上手くミスリードをしてくれそうだ。
俺は発言数の多寡で狼を絞るのは危険だと言ってしまったので、
誰か「でも、極端に発言数が少ない人は疑わしいと言わざるを得ない」というようなことを言ってもらえれば。
もちろん、その場の状況によるけれど。
俺は小鈴を疑って、占い対象にしたいスタンスで行きたいかなと思います。「説得力があり計算にも強いが、狼や狂人だと厄介だ」てな感じで。
(*103) 2013/09/23(Mon) 13時頃
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>>50 >>80 >>88
私もてっきり狂人が占い師を騙るものだと思ってましたが…
ダンさんのおっしゃるとおり狼の可能性もありますよね。
「狂人が霊能者で騙るデメリットは特にない」
というのは、囁き狂人は狼陣営と村人陣営の内訳を知っていて、かつ狼と相談出来るからデメリットのないような判定結果を出せる、ということかしら？
というのを今日どこかで言おうと思います。
んで、
もちろん今日じゃなくてもいいですけど、中盤に占い師同士占ってもうらのはどうかしら…
もしかしたら狼が騙っている場合もあるのでしょう？
村人陣営は狼を全滅させなきゃ勝てないのよね。
狂人ならお互い「人間」狼ならお互い「人狼」と判定を出すと思うのだけど…
余計にややこしくなりそうかしら？
て言いたいす。いつか。
(*104) 2013/09/23(Mon) 13時頃
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>>*103
ドルさん初心者な気がします。
同陣営でもミスリードでたとえば疑いをかける発言をすることもあるし。
（たぶんダンさんとかは分かってると思います）
「発言数の多寡で狼を絞るのは危険」に対してはあえて反対意見を出す必要はないかと！
(*105) 2013/09/23(Mon) 13時頃
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>>*105
確かにトルドは初心者で前回のイアン（ハンザエモン）のような気がするから、慣れていなさそうだね。
＞「発言数の多寡で狼を絞るのは危険」に対してはあえて反対意見を出す必要はないかと！
必要ないか。承知です。
(*106) 2013/09/23(Mon) 13時半頃
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>>*104
細かいツッコミだけど。
＞狼陣営と村人陣営の内訳を知っていて
→狼陣営と村人陣営が識別できていて
内訳を知る、だと各々の役職まで把握しているように
思えてしまうから、識別もしくは区別できている、の方が
ツッコまれにくいと思うんだ。
「占い師同士が占う」だけど、俺は以前に同様の発言をしたら、
「狂人か？」とか「阿呆じゃないか？」とか散々言われたことがあるのだけど……大丈夫かな？狂人のように思われそうだけど。
(*107) 2013/09/23(Mon) 13時半頃
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こんにちはー。今のところ、こちらに有利な流れになっているかな？
リンダが若干目をつけられている感じがしますので、なんとか挽回しましょう。
>>*104 についてですが、前段は賛成。後段は微妙。これってどちらも「偽占い師は狂人か人狼か？」という話ですよね。前段の話をして、それと関連付けて後段に繋げてもいいかも。
(*108) 2013/09/23(Mon) 13時半頃
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こちら側としては『偽占い師＝狂人』と思い込ませておきたいところ。
ダンは『偽霊能＝狂人』という可能性も充分にあると考えている。「じゃあ偽占いと偽霊能のどっちが狂人騙りなのか判別する方法はあるの？」とダン本人に考えてもらいましょう。
その判別方法の一つとして「占い師同士がお互いを占う」というのを提案してみてよいかも。実際これは村側にとっては悪手だと思われますが、なんとなくリンダが素人っぽく提案してみるぶんには問題ないかと。
(*109) 2013/09/23(Mon) 13時半頃
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ところでゲイルの「魔女が死ぬ確率」がマジでわからない。彼女の『人狼確率ツール』壊れてない？
もしかしたら彼女、守護のGJを計算に折り込み忘れてるんじゃないかな〜。これ突っ込んだほうがいいのかな？
(*110) 2013/09/23(Mon) 13時半頃
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魔女を襲撃できる確率にしろ、守護のGJ確率にしろ、人狼での確率は読み合いなどが絡む主観的な確率なので、計算難しいです。でもメモに貼ってある「1日目時点で魔女が死ぬ確率23%」は明らかに多く見積もり過ぎ。
ちなみに私のざっくりした計算だと、守護が魔女をガードできる確率をちょっと多めに大体1/20くらいかなーと見積もって（セオリーとしては占い師ガードが基本なので）、吊りの場合分けをして以下計算。
(3/10)*(1/7)*(19/20) + (7/10)*(1/6)*(19/20) ≒ 0.15
ってことで約15％くらいかな？ って感じです。
(*111) 2013/09/23(Mon) 14時頃
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御二方ありがとうございます！
加筆修正の後、書き込みしますー。
(*112) 2013/09/23(Mon) 14時頃
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ところで「仲間同士であっても疑う素振りを見せる」のは大切だと思うので、ちょいちょい普通窓で「ポプラ怪しい」とか色々言うと思いますがよろしくお願いしますね。
(*113) 2013/09/23(Mon) 14時頃
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この村、まずぱるっくが死んで12人の偶数進行で開始ですが、守護のGJだけでなく魔女の毒薬＆復活薬で奇数進行に入る可能性も充分にありますので、いずれPP（パワープレイ、ね）することも視野に入れてなるべく私も生き残りたいと思います。生き残り多ければ処刑投票も有利だし。なので吊られないよう、がんがん発言していくつもり。
ダンが >>161 って言ってますが、ボロなんて出さんよ私は！ うひひ！
(*114) 2013/09/23(Mon) 14時頃
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あと「魔女が死ぬ確率」なんてのを頑張って計算してるゲイル本人が魔女である確率って高いと思う？
(*115) 2013/09/23(Mon) 14時頃
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>>50 >>80 >>88
私てっきり狂人が占い師を騙るものだと思い込んでましたが…
ダンさんのおっしゃるとおり狼の可能性もありますよね。
「狂人が霊能者で騙るデメリットは特にない」
というのは、囁き狂人は狼陣営と村人陣営の区別がついて、かつ狼と相談出来るからデメリットのないような判定結果を出せる、ということでしょうか？
だとしたら占い師を騙るのも同じことだと思いますが…。
偽占い師と偽霊能者のどちらが狂人で狼なのか、判断する方法って何かあるかしら…。
村人陣営は狼を全滅させなきゃ勝てないのよね。
占い師同士が占うってのは…野暮、ですよね…。
て書こうと思ったけど、話を蒸し返すのもあれなんで今はやっぱやめときます。
意外と狼が占い師騙るってみんな思ってないみたいなので、この話題には触れずにおきたい…。
(*116) 2013/09/23(Mon) 14時半頃
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おっと！出遅れた！
いい流れで来てるよね！？ただ、今晩誰が占いになるのかさっぱり読めない。。
ゲイルが数字にこだわっているのに少し気にはなってた。
魔女なのかなあ？？？
(*117) 2013/09/23(Mon) 14時半頃
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>>*116
そうね、今蒸し返す必要は無いかも。後でその話題になったら言ってもいいかも。
(*118) 2013/09/23(Mon) 14時半頃
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>>*110
ゲイルの出した確率は俺も分からないけれど、
あまり追求しない方が良いかと。
むきになって目立ち過ぎても危険な気がする。
滑らかに、その話題から離れていくのが良いんじゃないかな。
でも、西出くんであることは大半の人にバレているような(笑)
あとトルが言っているように、皆でひとりの人を疑いにかかるのはやめよう。
例えば俺が→小鈴、小鈴とポプラ→ダン、リンダ→直円
とかよほど、彼らが失言をしない限りにはバラして行こう。
って、俺が言わなくても分かっていると思うけど、念のため。
それと赤窓で解決している疑問や質問も、
あえて普通の窓で訪ねます。御手数ですが、よろしくね。
(*119) 2013/09/23(Mon) 14時半頃
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