43 湯豆腐の季節だからG910村再々戦
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アイリスは、んじゃ、笑顔をふりまくお仕事にいってきまー**
2013/11/25(Mon) 13時頃
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悪>>42
ドナルドさんありがとう。そう、メリーが3択にしたんだったわ。忘れてた。
受>>46
悪>>42も合わせてみてね。そうだね。楽しくしたいね。
良>>43
言葉足らずだったね。意を汲んでくれてありがとう。
読>>40
ちょっと考えたけど、双は寡黙理由で吊るつもりないのは宣言してたから、ペラジーさんに処理枠飛んだかなぁ。
確かに>>1:175、占われない前提なら非妖要素にならないね。クラリッサさんの非笛要素教えて貰ってもいい？初日に非白人外取ったから、その後あまり精査してなかったわ。
(48) 2013/11/25(Mon) 13時半頃
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一撃
俺の中で一通りの想定は完了したんで、言語化面倒だけど後で晒す。今日は帰ったらサボってた単体見てく感じだな。
手>>38すまん見逃してた。えーとその辺の思考変遷、あれだと思って隠したんだよな。でも思う所あるし、今切り取ったやつ手元にないし箱前戻ったら出すわ。
(49) 2013/11/25(Mon) 14時頃
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昨日の序盤のブローリンさんの様子から、サイラスさん白狼も無しの目で見ていいかな。切りとしたら最後まで切り通せばいいのに、ソフィアさんに向きを変えたのが中途半端。
んー。サイラスさん非笛確定、非邪強だから、村人目？
ちょっと村飽和になってきたな。
(50) 2013/11/25(Mon) 14時半頃
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……直近、思ったことを垂れ流すと、思わぬ非狼視にちょっと笑ったのと、それはそれで嬉しいのだけど、>>36から他の人も含めて、ブローリンさんとわたしが絆持ちで、わたしがやっぱり白狼……という想定が出てこないことにもやもやしてるよ。
わたし視点では、ブローリンさんからの殺意がわたし以外に向いていなかった事から、ブローリンさんには矢が刺さってなかったのではないか……とも思っていたのだけれど、よく考えるとブローリンさんを偽に決め打つ流れがスムーズ過ぎて、誰か仇絆持ちが動いたのかな……とかぐるぐるしてる感じ。←今、ここ。
これは後で見るよ。
(51) 2013/11/25(Mon) 14時半頃
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あと、みんな、どうせ気づいてると思うから言うけど、ホリーちゃんが昨日素村透けしてたよね。これがアピなのかどうかは意見が欲しいところだけど、わたしはこれが自然に漏れ出て来ちゃったものに見えたよ。
これに比べると、サイラスさんの占われ際の反応の方がわざとらしさがある。サイラスさんを怪しいと言ってるわけではなくて、ホリーちゃんが自然……という意味ね。
わたしは今日はホリーちゃんを処理不要枠に入れたい。ただ、絆持ちじゃないか……という点だけ、見直したいよ。
(52) 2013/11/25(Mon) 15時頃
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店>>51
メリーはクラリッサさんとソフィアさんは絆持ってないように見えてたかな。disコミュ感は本当に見えたし、遣り取りを仇に付け込まれるような危機感も感じなかったから。
★店>>52
ホリーの素村漏の個所を詳しく教えて貰っていい？
サイラスさんは1d占の時かな。
(53) 2013/11/25(Mon) 15時頃
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あ、ドナルド>>42サンクス！
表の方見てた。1回目の希望は昨日自分で適当って言ってた覚えがある。●ホリーもだっけか。
メアリー>>48
そっか、希望数からホリーになると思ったけどそうでもないのか。
クラリッサ非笛と見てるところ詳細。
1dの白人外が〜は省略するけど追加で一ヶ所。
>>1:268のパティに対するこの反応も白人外警戒出てる。
>>2:57>>2:66>>3:56他人事感
>>2:66>>2:74>>2：165非笛要素取り。他の人の非笛要素取りに同意とかいう感じが他者の要素取り補強してるっぽいのが笛本人じゃなさそうかな。
>>2:149笛警戒
んー、気になるのは邪気絆にめっちゃ警戒心を持ってるところか。それは白人外って枠で白狼や占導確定してからの狂人にもかなりの警戒をしてるから薄く見てる。
他に要素抽出中に拾ったものを。
対ブロ>>1:131「植えつけれている」が仲間に出なそ。
(54) 2013/11/25(Mon) 15時半頃
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>>55を補足すると、サイラスさんのような占われ際の反応とかじゃないから、ガチ漏れ度は高いと思ってるよ。
絆が気になると言っているのは、ブローリンさんが吊られる事が確定した後に、唐突にネルさんがホリーちゃんをフォローし始めたから。ネルさんが邪気悪魔でブローリンさんとホリーちゃんに絆を打ってる妄想……。偉い人、精査して下さい。いえ、わたしも見るのですが、ネルさん、村目で見てたので……うーん。
(56) 2013/11/25(Mon) 16時頃
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★花
同じような視点漏れ、いくつか拾えてるんだけど、思考をだだ漏れさせていい？
踊らされたわたしが噛まれる可能性もあるし、落としていいなら落としたいかも。村利にならない部分もありそうで伏せたんだけど、表の発言にも微妙な制約がかかっちゃってた感。止めておいて……と言われるなら、黙ってる。
(57) 2013/11/25(Mon) 16時頃
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ソフィア>>51
上段のブロ-ソフィが赤窓共有した上での絆持ちというは昨日、ソフィアが●ブローリン言い出した時点で可能性は薄い。
ソフィア>>55
そこだけじゃ村打ちは出来ない。処理外したいなら他もあげてくれる？
その反応の話って>>3:39って意見も出てるんだよね。
ここ、2d私の指摘への返答部分で敢えて反応してなかったけど、ドナルド村だなって思うのはこういう発想が出てくるところ。ちなみに>>2:298の時点でそれっぽいこと言ってる。
(58) 2013/11/25(Mon) 16時頃
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ソフィアは、また、お店の様子を見に行くよ。うり坊はおとなしくしててね。**
2013/11/25(Mon) 16時頃
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ソフィア>>58
直近、それ言ってほしくなかったは。
そこクリティカルでしょ。
同じ理由でケイトも村打ちしてたのに。
(59) 2013/11/25(Mon) 16時頃
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★店>>55>>57
ありがとう。ケイトさんと同じくだけど、喉温存でアンカーで貰っていいかな。思考が分からなければ質問させて貰うわ。取り急ぎ。
読>>54
ケイトさんもありがとう。後で精査するけど、最下段確かにそうね。
店>>56はルーカスさんに見て貰いましょうか。
★>>良 お願いできるかな？
(60) 2013/11/25(Mon) 16時頃
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離脱詐欺でごめんね。
>>58
わたしも同じ理由でケイトさんとドナルドさんが村目に見えてるよ。一方で白判定が即村側って言えない今回の編成では、この手の漏れを取っ掛かりにしたい……という欲求にかられちゃう。
でも、ケイトさんが反対するなら、そこは触れないよ。
(61) 2013/11/25(Mon) 16時頃
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ソフィアは、ちょっと呼ばれたの……夕方過ぎに戻る。ごめんね**
2013/11/25(Mon) 16時頃
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>>59
あ！ごめ！ソフィアじゃない。ケイト>>58だった。
ソフィア>>55
んー…これはアピの範囲だと思うけどな。ドナルドのそれとはちょっと違う…気がする。言語化ムズい。
仮にホリーが笛なら絶対吊られたくないし、赤なら、仲間ごりごり削れてるでしょ？危機感違うよ。アピとしてもおかしくない。
ただこういう事しそうかどうかという性格要素まではわからない。あざとそうなことしないイメージはある…かな。そこはドナルド、ケイトも共通かな。
(62) 2013/11/25(Mon) 16時半頃
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花☆>>60
承知した。メアリー嬢に私の使い方を把握されている気がするな(笑)
店>>56の、童邪→採双への矢撃ち説だな？まだ鳩だが軽く見た。
童邪の戦い方としては、まずは自分が村人として白くなり発言力を安定させる。
仇絆を持つ二人のうち、沈んだ方(採)をそのまま沈め、もう一方(双)を持ち上げ、生かせるように取り計らう。
……と、解釈した。
この童邪想定での疑問。
2d採狩回避の時点で、採の生存の目はかなり薄くなった。→わりに双上げ開始(3d本決定後)が遅い。そこまでに双が沈んで吊られたら？
童邪が単体有り無しは未精査だが、採双撃ちは薄く思う。もし採放置で双が先に吊られたりすると(その可能性もあった)、邪勝利が薄そうなのは採狩回避の時点でネル君なら解ると思うのだが。
(63) 2013/11/25(Mon) 17時頃
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良>>63
精査薄いが箱前なのでここまでで一度出す。現状、私は可能性薄めに見ている。
意見があれば投げておいてくれ。
蛇足だが、ブローリン氏は矢刺さり無さそうとも思いつつこれを懸念するソフィア嬢は、多方面から思考を進める傾向にあるのかもしれんな。
(64) 2013/11/25(Mon) 17時頃
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ん。
ホリー>>3:174「ソフィア白人外はなんとも」>>3:190「ソフィアが白人外にしか見えない」
★ここどうして印象変わったか覚えてる？ちなみにこの間、ソフィアの発言はないんだけども。
(65) 2013/11/25(Mon) 17時半頃
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アイリスは、ルーカス これ鳩から？すげーですねええ
2013/11/25(Mon) 17時半頃
ルーカスは、アイリス嬢、……そうかね？（きょと）鳩が良い子だからかな。
2013/11/25(Mon) 17時半頃
アイリスは、ルーカスの鳩に
2013/11/25(Mon) 17時半頃
アイリスは、ルーカスの鳩に豆をあげてみた。
2013/11/25(Mon) 17時半頃
メアリーは、ね？ルーカスさんに頼んで間違いないでしょう？（どやぁ
2013/11/25(Mon) 17時半頃
ルーカスは、鳩が豆を食べているのを眺めている（リアル餌やり中）。
2013/11/25(Mon) 17時半頃
アイリスは、メアリーに ｱｯﾊｲ…(ルーカス、ちょう使われとるwww)
2013/11/25(Mon) 17時半頃
ルーカスは、メアリー嬢にとても上手く使われているよ（笑）（良家の息子（笑））
2013/11/25(Mon) 17時半頃
アイリスは、良家の息子頑張れwwwwww
2013/11/25(Mon) 17時半頃
メアリーは、頼りにしているのよ（ぷんすこ
2013/11/25(Mon) 17時半頃
ルーカスは、公に尽くすのが富む者の務めだ。本望だよ（きりっ
2013/11/25(Mon) 17時半頃
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確白達とあそんでたらタイムアップだは(白目)
これから本格離席して、戻るのは多分22時過ぎかな。遅くなったらごめん。
議事読んでるけど、私の非妖精飽和がひどい…
じゃまたね！**
(66) 2013/11/25(Mon) 17時半頃
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ネルは、やっほやほ♪ ただいまだよぅー♪
2013/11/25(Mon) 18時頃
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ふふ、おそとに行ってる間、邪気悪魔って何してんだろうーとか思ってたらネル邪気疑惑わろた。
ホリーに打つってね、意地悪な言い方すると、「最初から生き残る方を決めた」打ち方だと思うよぅ。
つまり、ホリーを「落ちる側の仇絆」として打つってことだねぇ。
メンドクサイしそんなコトしないでしょー。
あとねぇ、どこを見て白上げだと思ったのかなぁ？
ネル別にホリーのここが白い！とか言ってないよぅ？
★具体的にどの部分を白上げだと思ったのか、ソフィアはちゃんと提示してねぇ？
(67) 2013/11/25(Mon) 18時頃
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ネルとソフィアの間の「白上げ」の認識を確かめる質問だからそんなに怖がらなくても良いよぅ(笑)
えっとね、ネルはホリーの事白上げした覚えはないんだよねぇ？ちゃんと見ておくに越したことないじゃん？
それを「白上げ」って表現して、そこから派生してネル邪気悪魔、ホリー仇絆ってすごく極論だと思ったの。
ソフィアさんの見立てだとホリーって能力処理反対枠なんだよねぇ？
でも、ネル邪気、ブローリン・ホリー仇絆って仮定を置いたらそこかなり変わってくると思う。
今吊りたい人外って大体
笛吹＞＞仇絆持ちの何か＞妖精（妥協点）＞邪気悪魔・狂人＞人狼（吊ったらやばい）
って感じでネルは捉えてるんだよねえ。優先順位がかなり上になるはず。
(68) 2013/11/25(Mon) 18時頃
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これはネルとソフィアの認識違いもあるかもだけど
すごく一気に疑いばらまいたなって感じ。
そもそもちゃんとネルの発言見たー？なんだけどね(笑)
ルーカスの言葉を借りれば「多方面から思考を進める傾向」、これは個人の性格要素だね。
ソフィアはまんべんなく怖がってる感じなんだよぅ。
笛怖い>>1:97！赤は疑って潰しあって>>1:108！笛吹きは人狼に目を向けて>>2！邪気悪魔怖い>>56！仇絆怖い>>51！これを一貫して続けてる感じ。
ネルにはこれが、村側が怯えてあっちこっちに敵視や恐怖を見せてるように見えたのね。こういう不安定感が村っぽいなぁって。
けど、その怯えが絆周り大雑把になった感じだよぅ。
だから、白人外だと仮定したらどこかの均衡が崩れるのを狙った狂人が一番有り得そうかなぁって
(69) 2013/11/25(Mon) 18時半頃
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ソフィアは非笛だし当分放置したいなぁ。
そもそも不安な村っぽいかなって見てるし、ちゃんとお話して理解できたら村く見えると思うんだよぅ。
ぶっちゃけここにきてかなり村飽和起きててざっと見だけじゃどうにもならんと思ってるとこもある。
一つ一つ解消していかないとだめだわぁ。
(70) 2013/11/25(Mon) 18時半頃
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少しだけ。
読>>54
人外に対する敵意は>>37も含め強いね。中段はちょっと弱めに感じるかな。でも、詳しくありがとう。
どちらかと言うとケイトさんの非笛要素になったかな。
良>>63
ありがとう。ルーカスさんは咀嚼力が高いしフラットな目を持っているから、お願いした方が間違いないと思って。
これからも頼りにしていいかしら？
うん。双上げが遅い。確かにそうね。それに加えて1日目に既に採は票を集めてた。
あげく、双は1d寡黙。生命力的にもこの2つに同時に撃つかは疑問ね。特に、村と狼の2つの強い個所に撃つという発想のあるネルさんなら。
「多方面から思考を進める傾向」視線の飛ぶ傾向を注視したいわ、と思ってる。
(71) 2013/11/25(Mon) 18時半頃
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★童>>69
「まんべんなく怖がってる」成程。ちょっとしっくりしたかも。
ソフィアさんって、本来>>1:114、>>1:118、>>1:132こういう感じに落ち着いて人が見られる人だと思うの。
それが、希望出しに関しては>>1:206少し追従気味だったり、思考が飛んだりして、そこで少し首を捻ってるの。
ネルさんはこの辺り、どういう風に見るかな？
(72) 2013/11/25(Mon) 18時半頃
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花>>72
おろおろイメージあったけど、そういう部分もあるんだねぇ。
☆敢えて人外視するなら勢力を間引きする狂人だねぇ。
この編成の狂人ってどこの人外についても良いんだよねぇ？
ネルが狂ったらまずは弱い人外を落としていくよぅ。
でねぇ、残った強い人外の味方するのぅ。ふふ
そういう意味では潜伏した狂人は今は村と同じ意思で動いてると思ってるの。だからネルはそこまで狂人を今気にしてないんだよねぇ。
狂人が人外に味方するようになる前に速攻かけたいなぁって考え。
ソフィアがそこまで考えて動いているかは謎だけれどさぁ。
人外として、疑いをばらまいてどこかの均衡を崩そうとしているなら狂人が一番可能性としては高いはずだよぅ。
(73) 2013/11/25(Mon) 19時頃
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上で言った通り潜伏した狂人はまだ理解できるんだよぅ。
でもねぇ、潜伏邪気悪魔って本当に謎い。
自分が白くなったら矢を打った仇たちが危うい位置にくるかもしれないしぃ、かと言って黒くなって縄を無駄にしても必ずしも仇のフォローになるとは限らないんだよぅ。
だから、何をしてるんだようなぁっておそとで考えてたんだぁ。
ある意味ソフィアのネル邪気悪魔論は参考にさせてもらうねぇ。そういう動きでフォローすることもあるってことだねぇ。ふふ
(74) 2013/11/25(Mon) 19時頃
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一撃。
花>>71
フラットすぎて目が足りなくなるのが私の短所であると自覚している。見る箇所を指定されると私も集中して見れるので有難い。
此方こそ頼りにしているよ。
2dネル君の「自分ならここに撃つ」発言が仮にブラフだったとしても、1dの様子を見て採双に撃つのは正直疑問だ。ここは主観かと思って先ほどは除いたが。
あまり多くは見れんが、直に投げられれば私なりに噛み砕いてみるのでまた何かあれば（これは花に限らず）。
(75) 2013/11/25(Mon) 19時頃
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ネルは、一般戦術論のお時間はいったんおしまい。喉温存ゆる離脱*
2013/11/25(Mon) 19時頃
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（皆こんばんは
【ブローリンさんの人狼判定とクラリッサさんの白判定確認したわ】
よかった正直ほっとしたわ
でも普通の狼なのね
ベネットさんの件があったから
赤じゃないんじゃないかって思ってたから）
（でもこれで占いで黒が出ても疑わなくていいのは嬉しいわ
悪魔の絆の問題はまた別なのは残念だけれど）
（ベネットさんはあんまりだったけれど
ブローリンさんからなら色々拾えるかしら
希望は初日から集めていたし
昨日票の集まり方を見ると赤からも切られたって事よね）
(76) 2013/11/25(Mon) 20時頃
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ソフィア>>0
（まとめ表ありがとう
今笛を吹かれていないのは5人ね
今日はそこを中心に見てみるわ）
ホリー>>259
（回答ありがとう
そっかそう言う事なのね
その気持ちはわかるけれど
でも占われるのはあんまりいい事じゃないと思う
占われて白が出ても笛吹きって思われたら吊られちゃうし
ホリーさんの非赤取ってくれてる人もいるしもったいないよ
でも占われて黒が出たなら今回は逆にいい事ね）
(77) 2013/11/25(Mon) 20時頃
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