人狼議事


35 【誰歓】どんぐりのむら【少人数ガチ】

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【赤】 死ね死ね団 サミュエル

>>47
マドカから占われるのが現状一番ヤダなんですが…
真なら当然、黒出るが、狂でも黒出しそうで。真占が2人居る村とか流石に狼勝つのキツいです的な。

(*5) 2013/10/24(Thu) 21時半頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

明君の白を見れたからなのかもしれないけど、私思うのは、明君も結構根に持つタイプなんじゃないかって思っているんです。

サミュ君、初日明君の要素取りが甘いって指摘したでしょう? それからデメちゃもやっぱりそう思いますか?って感じになっていって、それで明君が帰宅したら初回占いに挙がりそうになってたわけじゃないですか。

サミュ君のことを皆が高く評価していたのも理解するから、村人である自分の価値観を否定されて疑ってきたことに不満を持つのも不思議じゃなくて

(51) 2013/10/24(Thu) 21時半頃

【人】 青い鳥 デメテル

>>49 リキちゃ
そこ含めて、キビちゃはしなさそう、なの。
さみーはやる時はやると思ったのよ。

んーまだ様子見るけど、気になるっちゃ気になることはあるのよ。
でも明ちゃがそれ以上に「何もない」の…
マドちゃが何か提示してくれるなら、喜んで読むのよ。本人からの更新だって欲しいけれど。

今更出すなら、初日クシャちゃ気になってたのは、
例え灰全員見る時間がなかったとしても、まず目線が印象的な灰じゃなく、占いにいったことだったのよ。
あとは>>13ね。感覚の違いもあるけど、マドちゃの結果出しのとこ、ぽんって置いていった感じが??だったの。
でも、通して見ると、クシャミらしくて黒要素と言い切れる感じではないの

(52) 2013/10/24(Thu) 21時半頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>50
そういう種類の器用さは感じてないですね。
なので昨日は占い優先順位上がりました。
ただ拾い過ぎじゃないかという気がしてですね。
狼なら村の白上げが簡単なのは解るんですが、
私に疑い向けつつフォローする辺りがよー解りません。放っておけばいいのになーと。

逆にそういう面はしゅーるさんのが拾いやすいとこを拾ってる感はあって、ライン上のアレコレが無ければ未だにしゅーるさん疑ってたと思います。

(53) 2013/10/24(Thu) 21時半頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

そこからあの目を引く提案もあって、>>1:172のように自分を納得させながらもサミュ君に対して募る不安はあったと私は想像できて。

だから夜明け愕然となって追い打ちをかけられたサミュ君が敏感になっていたように、明君もつい>>2:17と口に出てしまうくらいには不満が溜まってたのはよく分かるので、そういうところはとても村人っぽいと思いませんか?

(54) 2013/10/24(Thu) 21時半頃

サミュエルは、デメテル>>52オレがそこでやる「べき」とは思った?

2013/10/24(Thu) 21時半頃


【人】 死ね死ね団 サミュエル

で、オレが切れてると思ったきっかけが>>1:78からの>>1:79
単体クシャミのが黒寄りだったからクラと切れてるってよりクシャと切れてる、だったけど。
>>1:78は拾い上げに見えたから、警戒のある>>1:79は齟齬がある、と。
クシャミには自分についての言及があるとより疑い方向に取りがち(で逐一反応してくる)な傾向を感じてるんだが、>>1:79もそんな反応だな。
そこが引っかかりつつ、クラはフォローにいったつもりで、クシャは切りにきたと解釈、みたいなすれ違いがあったなら切れでもないのかなーぐらい。

(55) 2013/10/24(Thu) 21時半頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

納得させやすいように、明君を人狼と仮定して話します。

帰宅したら仲間が多数希望で占い先になりそうでした。
自身も危なげな様子で二日目以降プレッシャーです。
村での発言力がありそうなサミュ君からも疑われてます。

自身が疑われている状況こそ村が正しい方向を向いてることを知っている人狼が、急に目の前へ提示された圧倒的不利局面を前に、客観的に薄っぺらいとする指摘で疑われた、とあそこまで不満へ意識が寄るでしょうか。
不安、諦観それらの感情が心の内を占めていたらああはなりません。

きっと守り、迎合、回避に意識がシフトすると考えます。

(56) 2013/10/24(Thu) 21時半頃

デメテルは、サミュエル占い機能の早期破壊は第一みっしょん、なのよ。

2013/10/24(Thu) 21時半頃


【人】 猫の集会 クシャミ

ただいま。
明之進の発言見たかったんだが。
決定見えてからの明之進がテンション低いのが、気になると言えば気にはなるが。なんにせよ、明之進の考察見たいのが現状。

マドカからの灰考察も待ってる。

サミュ見返したんだが、>>20の下段『ここ怖〜』からの感情吐露が村い。そう言う立場になった時に、『気をつけろよ』じゃなくて、『自分が怖い』という結論に行きつく感情が村目。
偽装ならお手上げだが、あまり棒読みには見えない…
明之進周りも、私は特に黒要素拾えてなくてな。明之進提案したらクラリッサで確黒が出て、下がっていたら、当の明之進の第一声で感想求められたら>>2:47最下段にもなるよなあと。
感情面は白いと思う。→

(57) 2013/10/24(Thu) 22時頃

【人】 青い鳥 デメテル

長くなりそうだったからちゃんと発言するのよ。
肯@占い機能の早期破壊
肯A他者を状況黒に置く
この2点がさみーが占いべぐるメリットなのよ。
一方で、
否@確黒→霊能以外護衛の可能性上がってる→縄増え危惧
もあるのね。あと、
否Aさみーを疑っている灰の存在=俺大丈夫そうだし占い抜くか〜程悠長ではなかったんじゃない?なの

>>56 マドちゃ
ほむん。面白いの。感情面辿るの、ねー。確かに、2d頭の反応と、リッサへの「ご愁傷様」は狼ぽくないと思うのよ。

(58) 2013/10/24(Thu) 22時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>53
…なるほど。拾いすぎ、か。それがリキの言う丁寧さなのはわかった。
シュー-クラの切れには自信ある?

(59) 2013/10/24(Thu) 22時頃

【人】 猫の集会 クシャミ

>>42そうだな。>>33時点では、私はサミュエルでなくマドカを見ている。
▼明を真っ先に言いだす所は、大胆だなと。恐れてはいない印象。
総合して、割と白い。

明之進を除いた四人で、絶賛白飽和している。

(60) 2013/10/24(Thu) 22時頃

デメテルは、あ、だから結論:肯定と否定相殺なの。否Aが弱いのね。

2013/10/24(Thu) 22時頃


【赤】 死ね死ね団 サミュエル

>>57
まあ、棒読みではないからな…
あれは村人としてのオレの本音だからね。オレがここ怖されるのは今に始まったことじゃなくてな…
年単位でずっとされてることなんだぜっていう。まああれだ、常々思っていることをそのまま言ったわけで、まあ"偽装"ではないな。ナカノヒトとして嘘は言ってない。
だから、その怖さを感じないで済む狼のが精神的には楽なんだよ…

(*6) 2013/10/24(Thu) 22時頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

>>1:172の発想にも共感できないってありましたね。
これも見方を変えてほしいのですが、サミュ君の能力を高く見積もっているというのが明君の発想の前提にあったと私は思っています。

疑われている。→妥当か否か?、→お互いの思考の差異を出ない。→姿勢は本気か否か?、→決定後も提案するほどに本気。

→そこまでするほど理由が練られていない。→初日の勢いで占いに押しこむメリットはありそうか?→サミュクラリ両狼?→霊判定で爪跡が残る。ヘイトを稼いでいる為、確定白になった場合のリスクも有る。→占いより吊りにさせる方が益。

なので明君がサミュ君の能力に対する強引な姿勢をこのように考えたなら自然だと思っています。

(61) 2013/10/24(Thu) 22時頃

【人】 猫の集会 クシャミ

>>56マドカ
背理法か。面白いな。
>>32の『心中〜』は確かに仲間にかけるには冷たい印象があるんだが、割と時間が経っているのと、>>45で『あの文>>17打ってる〜』で、『落ち着いた』と自己申告しているんだよな。
切り演出の為のセリフである可能性捨てきれないな、というのが>>56見た時点での感想。

(62) 2013/10/24(Thu) 22時頃

【人】 友愛組合 チアキ

やっと箱前だな。
仮決定30分だぜ。と
とりあえず、アナウンスな。

(63) 2013/10/24(Thu) 22時頃

黍炉は、戻り。今から箱付ける

2013/10/24(Thu) 22時頃


【人】 鷹の爪団 マドカ

>>61のヘイト云々の発想は、明君の返答>>2:19からも垣間見ることが出来、またヘイトの発生に対する意識を持ちながらも>>2:17と当て付けて言ったこと、崖っぷちにおける利益行動に沿わないと考えます。

夜明け後の発言が落ち着いている。
テンションの上がりが見られない、等の声もありましたが、Act『明之進は、残り666pt(ドヤァ 』、及び『明之進は、サミュエル性格悪いですね、僕。優しく受け止めて下さい(ネタ』から>>2:45の額面通りかなって感じます。

(64) 2013/10/24(Thu) 22時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>59
むーん。自信あるかと言われると不安になるけど、
クシャミさんに対して同じとこに疑惑を持ってたり>>1:70>>1:78(これ乗っかってるように見えた)、昨日指摘した初期から疑い合い方のストレートでなさが切れだと思う。

でもクシャミさんも最初からクラリッサに対して良い
イメージではないのよね。>>1:77でどうとでも白要素が挙げられそうな評価をしているのに>>1:114で●第一希望なんだ、とか。

(65) 2013/10/24(Thu) 22時頃

【人】 青い鳥 デメテル

マドちゃの明ちゃ考察面白いの。納得できちゃうの。
マドちゃたとえばリキちゃはどう?

デメは、リキちゃの昨日の伸びとactの軽さ(パルックカレーとか666ptとか)が、LW確定してすぐに出てきたのに見えないなって思ったの。
気持ちが軽い感じ。偽装?って言われたらわかんない。ってなっちゃうから、他の人の意見も聞きたかったのよ。

占い希望は●さみー○クシャミかなあ。逆でも可。
さみーは、毎日1人ピックアップする感じなの。今日の>>50>>55とか見て、一度ぽいちょしてたのが、やっぱり気になるなあになったの。
くしゃみんは視線の動きとか、リッサとのやり取りとか、はっきりさせておきたい感じかなあ

(66) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>61共感できないって>>2:57のことかな?
…あれは逆だよ。明狼として、あの局面でオレを白上げすることには(オレが明の立場の狼だとして)共感できないので人な気もして迷う…だ。
言いたいことはわかった、がそうだな。やっぱりあの落ち着き方は明の立場も含めて考えると異質だったんだよな…
色々と追い込まれた状況で落ち着こうとして逆に行き過ぎたというか。白ログでのテンション作りに失敗した感がある。

で、マドカは狼探してくれ…

(67) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

【人】 猫の集会 クシャミ

仮希望
【●リッキィorサミュエル】
占い機能が機能してないので、結果をフラットに見られるかどうかという不安があるが、デメシューに使う気にもなれない消去法。

(68) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

【人】 宝飾交易 黍炉

明之進が来ない…

>クシャミ
昨日聞いたがもちっと砕く。
★1dでクラリッサからの「塗り」みたいなのって感じた?
違和じゃないけど。なんつかクラからの視線。

(69) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

直吊りよりは●で、というのも解るのだけど、
2dで直吊りされるほどにクラが黒かった訳じゃないので、序盤から初回●にあえて持っていくような動きを仲間がするのか不思議。もちろん自分の発言の整合性を重視、と考えればそうなるのだけど、そうなると永遠に白飽和ってます、になる訳で。>>60

(70) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

あと昨日のデメちゃに言った私のサミュ君の扱いがおかしいと指摘もありましたが、先ほど述べたように私はサミュ君をデメちゃの危惧する切れ要素だけで白としたわけではなくて、ちゃんと自分なりに感じる所があったからああいう風になったのです。

サミュ君にはミスリする不安、頼られる不安もあって終盤に水を向けられる要素を作られたように感じたかもしれませんが、私は皆の視線が収束している先に狼がいた事からも村の皆は優秀で、サミュ君が村側なら最終日に持ち込まれても皆と視点を詰めて狼を必ず吊れると思っていたから。

(71) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

【人】 青い鳥 デメテル

今日のクシャちゃのCOの仕方とか、ふらふら〜って出てきた感じで、気負いはないの。うーん。
吊り希望がね、悩ましいの。

リキちゃがデメの中でよくわからない位置づけになってきたのよ。デメ自身困惑してるの。
単体の動き村っぽいなと思うの。好きなのよ。パッション気になるは完全にとけたわけじゃないの。
あと、マドちゃの納得だったんだけど、時間取れる日でも明ちゃこれだと少し困るの…素材が増えないの
さみーは前述。クシャ>>52の通りね。キビちゃも狼像と噛み合わないって言ったの。

(72) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

サミュ君、デメちゃについて、昨日の私は言語化不十分だった自覚もありますが、きびろーs、クシャ君は言昨日の言葉通り白いと感じられました。判断要素の少ない明君か単体白いけど周囲と視点に差異の見受けられたリッキィsのどちらかに人狼が濃厚だと思っていて、
ごめんなさい 今日はここまで喋るのに必死で皆の発言ろくに目に入ってきてないのですが、それは今も変わってません。

(73) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>66
明以外を見るとクシャミぐらいしか目が向かないからなぁ…
リキに関しては迷いがあるんで今探ってるけど。

しかしオレの希望は変わらなさそうなんで【⚫︎クシャミ▼明】で出しておこう。
次点リキだが、まあこっちを見たいかな…

…デメ白要素とかって要る?

(74) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

【人】 宝飾交易 黍炉

>>72 デメテル
決定者COってそこまで気負うものか…?
目に見えてるし

気が付きゃ10分切ってたというなorz
しかも二連で第一希望通ってるしうーん。
正直デメ反対強いだけで。

(75) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

黍炉は、>>75 目に見えてるってあの投票な。気が付かんかったが

2013/10/24(Thu) 22時半頃


サミュエルは、白要素所々見つけちゃいるが言うまでもない感がひしひしでな…

2013/10/24(Thu) 22時半頃


【人】 鷹の爪団 マドカ

占い先は噛み合わせ懸念で伏せ、もしくはチアキ君からゾーンの指定があればそれに倣おうと思います。
【吊り先希望はリッキィsで】

明君を吊りを許す気は毛頭ないです。
終わらない明日、もしも私が生きていたからといって、明君の結果は信用できなかったけど、違っていたから考え直す。結果を教えてなんて言うつもり、ないですよね?

(76) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

マドカは、喉痛い黙ります。せめて明君の発言がもっと増えてくれたら・・・

2013/10/24(Thu) 22時半頃


【人】 青い鳥 デメテル

>>75 キビちゃ
デメ、決定者出てきたら占いかけるものかなとさえ思っていたのよ。確証なくいられると怖いから。
そういう発想がなかったら、気負わないのかもしれないの。決定者、デメは隠せると認識してるから、隠すかと思っていたのよ。

>>73これ見ると、リキちゃ占ってもらってみるのもありなのかもなの。
そういうとこ含めて、ちーちゃにぶん投げたいのよ。「マドカの占い」なの。

このまま明ちゃが来ない/来てもガーッと伸びないようなら▼明ちゃ
ただ、狼だ!!で吊りなのかと言われると迷いもあるから、票換算弾いて欲しいくらいなのよ。

(77) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

【人】 猫の集会 クシャミ

>>70シュー
☆率直に言えばな、>>1:74の質問を受け取った時に、私は『何故占い師を見た?』と聞きたいのかと推測した。してしまったんだ。その前に私が占いに触れた事を受けて、灰に遠ざけられた気がしてな。占い考察の話題に関しては、ちょいと過敏になっていた。
塗り、とは思わなかった。だが、何故聞きたい事とずれた質問をしたのだろうと疑問に思った事は覚えている。

>>32での『ん』以外には、なにかあった?いつも大体つくレスポンスが無いのがちょい気になった。

(78) 2013/10/24(Thu) 22時半頃

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