22 【身内村】新しい門出の村【お祝い記念】
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なんかなー…>>38と>>43を合わせると、残りの灰が
クシャミ・クリスマス・ジェームス
なんだけど…占い真狂ならこの三人で真狼ならこの中のうち二人かなぁ
>>39で考えた内容を当てはめると、昨日の発言時間帯等を見る限り、クリスマスとジェームスは該当する気もするけど、果たしてこんな風に考えて良いのやらー
(52) 2013/08/05(Mon) 16時頃
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おぉ…ジェームス来た！>>51
うん、僕も大体ジェームスが言ってるのと同じような感じ
まあ、先に除外した人たちも、もう一度考察に含めるて考え直すよー。難しい
(53) 2013/08/05(Mon) 16時頃
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＞ジェームスさん
任務お疲れ様です。これは喉や時間の余った時で良いのですが、昨日、占い希望出すなら誰でしたか？
(54) 2013/08/05(Mon) 16時半頃
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ポテト、からあげ…俺はあんまり大丈夫じゃないんだぜ？
思ってたよりガチなんで、イマイチ頭がついて行けてないｗ
なのでポテト、早期決着の完全勝利より、ここは俺を捨て石にしたほうが、勝ち筋としては確かだと思う。
どのみち霊確してる以上、吊られりゃ身バレは避け得ないんだし、ならばラインをガツガツ切ったほうが賢明だ。
出来れば、せめて占いに当たって、からあげには黒出してもらって、占決め打ちをさせない方向に持って行きたいもんだが。
吊りミス１だから、そこは村も慎重になるんだろうしなぁ…先に黒１つ吊れてれば、多少は村の油断も誘えるかもだし。
二人の予想どおり、クリスマスが狩人なんだとしても、今は噛まなくていいんじゃないかなぁ…？
つーかジリヤを先に抜いといたほうがいいんじゃね？
狩人はライジ鉄板だと思うしな。
ジリヤを噛んだとて、村はおおむね占＝真狂だと思ってるみたいだから、仮に真視を取れてなかったとしても、安全策の狂吊りしてる余裕ねえんだし、からあげのサバイバビリティはむしろ上がるんじゃないかな。
狂人がニートだと知っている、それが俺たちの最大の強みなんじゃないかな？
(*5) 2013/08/05(Mon) 16時半頃
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クシャミについては>>52で挙げた中じゃ印象は一番上かなぁ
>>135希望出しについては、トレイルについては>>173の考えもあるのかぁ…？と思いつつ、クリスマスの理由>>135については同意。その他は特に引っかかる感じではなく、でも目立ってもいない…中庸かなぁ。
ここまで来たので、ついでにクリスマスも。
ゆうべはちょうど入れ違いだったんで、全部発言拾えてなかったんだけど、際立ってるのが自由投票かなぁ
その場に居た人たちが既に突っ込んでるんで、今さら掘り返さないけど、フリーダムが目立ちすぎて狼らしくないという意見には僕は反対。
過去にフリーダムな狼が居なかったわけではないしね。
ついでに、全灰を比較しても一番言ってる意味が分からないというか、解釈に時間がかかるというか…わかりにくい所は素直に色を見たいって今思っているよ。
以上、現時点での灰考察らしきもの。
あと、ジェームスの発言をもっと見たい。占い吊り希望はその後で。
(55) 2013/08/05(Mon) 16時半頃
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偽が狼か狂人かについてー。
狂人視点では潜伏はあまり意味ないように思うにゃー。生き残ってＰＰ狙い、なんていうのはありえるのかにゃ？計算わからないけど、あまりに狼に任せっぱなしに思えるにゃー。
狼視点での全潜伏は、ありえると思うんだよにゃー。3-1や2-2なら、たぶんローラーになったよにゃ？逆に今のままだと灰吊りせざるを得なくて、しかも手数は村側に厳しいにゃ。余裕とか、そういうのじゃなくて、実は結構必然的にそうしたんじゃないかと思ってるくらいだにゃー。
その場合のデメリットは、当然能力者が確定しうることだけど、占い機能破壊は結構いけると思ってるんじゃないかにゃー。これまたデリケートだから、言わないでおくけどにゃ。
(56) 2013/08/05(Mon) 16時半頃
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>>22トレイルさん、>>31ミルフィさん、>>44チアキさん、>>47サミュエルさんの潜伏に対する意見は、ご自分の事を言っているようには見えませんでした。みなさん、サラッと「そうかもね」、「あーあるある！」という感じで、なんというか…狼っぽくない印象を受けてしまいました。
>>33,>>36のお二人のやりとりも村印象だと感じます。
狼に関して、先ほど教えていただいた「余裕がなかった説」でも考えてみようと思います。
(57) 2013/08/05(Mon) 16時半頃
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以下はノイズになったらすまないんだけどにゃ。実はおいら、最初に占い師騙って陣形固まったら撤回、見たいなのを最初考えたんだよにゃー。何も考えず2-1とか1-2にするにゃ！みたいな思考で。たまに変なことしたくなるんだにゃ。猫っぽく。でも時間が厳しそうだったりで諦めたんだけど、やめておいてよかったにゃー。
(58) 2013/08/05(Mon) 16時半頃
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そうなると、狂人が潜伏せざるを得なかった…というより、騙る暇が余裕がなかった、というのも可能性としてあるんじゃないかと思えてきました。
狼的に、ロラされにくい占いに先に出て、霊は狂くん任せた！出るよね？ﾁﾗｯﾁﾗｯ
あれ、で、出ないの…？みたいな感じで2-1になってしまった、とか…？
これはちょっと乱暴な説でしょうか。
(59) 2013/08/05(Mon) 16時半頃
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ああ、当然吊りは灰から希望なんで、とりま灰考察できた分からね。
関係ないけど>>20の結果割れてないしが腹筋割れてないしとか読んでしまった僕の目やばい。
■３灰考察
チアキ：ミルフィとのやり取り姿勢についてはあんま疑問に思わなかったな。割と頑固に自分の好みがある上で理解しようとしてるって見えたし。
チアキのポジションならミルフィへの疑いを続行しててもいい気がする。
昨日の僕の質問に対しての答え>>193>>194としては
まあ予想の範囲内かなと。2-2固く信じてて灰吊りで失敗するの怖いと何度か言ってるから、そこから読んでくと違和感はなかったな。
霊ロラカモン！なのはまあ確かに占い騙りに狼いるなら狂に霊出ろアピとも取れるんだろうけど、そこは占い師の内訳真狂の目高く見積もってるし、内訳分ってから考えればいいんじゃね？って思う。現状あまり狼象に合致してないな。
(60) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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ガーディ：ぶっちゃけ取っ掛かりが無くて困っている。白要素も黒要素も取れないんだよね。
んー、引っかかる点は>>1:152で3-2の可能性も漠然とはいえ考えていたという割にミルフィに対してやけにあっさり引き下がったってとこかなあ。
あと>>1:143下段が探ってるように見えるかな。
思考トレスされてるんじゃないかと思ったりして警戒してるっていうのは白状しとくよ。
まあ言ってる内容は理路整然として飲み込みやすいんだけどね。
って書いてたけど>>57見るとやたら素直っぽくて悩むね。どっちかっつーと占い候補かなあ。
(61) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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>>54
いや、昨日はマジで済まなかったな。
なかなか難しい質問だぜ…いや、みんな難しいところ悩んで希望を出したってのに、希望さえ出さなかった俺がそんなこと言ってちゃいけないな。
とりあえず霊確したのは心強いが、いきなり灰におそらく３Ｗかつ吊りミス１なんて過酷な状況、俺だって過去に覚えがないぜ。
最寡黙の俺が言うのもなんだが、灰に３Ｗとして、３Ｗが３Ｗとも寡黙ってのは、あんまり考えられないと思うんだよ。
現状、サミュエルとトレイルはかなり白めに見てるんで、それ以外の多弁〜中庸枠から選ばざるを得なかっただろうな。
強いて挙げるなら、クシャミってところかな。
ログをオンタイムで読めてたら、俺も●トニーに流されていたかも知れない。
(62) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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>>56クシャミ
うーん…僕もその意見に同意、なんだけどなぁ…
偽占い師に狼の可能性を見たいのは、灰に3狼居るように見えてないからかもしれない
真狼だったらガーディの>>43はアリかなぁって思うんだけど
ニート狂に対する叱責みたいな。三潜伏だと当てはまらないかなっていう
けれど、うーん…まぁ、真狂かなぁ…灰を見なおさないとなぁ…
(63) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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クシャミ：狼のイメージ像で希望出したってのは把握。ただ理解はしづらいな。有耶無耶にされてる感あるんで灰考察全員分聞いてみたい感じ。
読んでみたらこっちのが取っ掛かりなかったわ。
ロースターターっぽいし、今日は占い師考察を進めてはいるけどまだ印象は上がらないね。
見えたんだけど、>>58噴いた。止めてくれててよかったよ。
(64) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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サミュエルは、タイムアップ。次は夜**
2013/08/05(Mon) 17時頃
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>>58 クシャミさん
それってクシャミさんが村騙りをしたかった、という事で合っていますか？
具体的に、昨日のいつ頃やってみようとしていて、どの時点でやめたのか教えていただけますか？
変な質問ですみません。
(65) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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すまんけどさ、今日は靴磨きが結構忙しいからよ。
だから今日は夜11時くらいにしかちゃんと発言できねーわ。役立たずの確白ですまん。
そっからはちゃんと希望とかまとめとかすっからな！悪りぃけど、そん時までドロン！
［トニーは忍者よろしく消え去った＊＊］
(66) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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ガーディは、トニーくん、靴磨きご苦労様です。
2013/08/05(Mon) 17時頃
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あ、ジェームス来てる。
★昨日顔出したときにちらほら気になるとか言ってたのあったけど、そこら辺挙げてもらえる？
(67) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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>>サミュエルさん(>>28)
私は狼三人が潜伏してる村って、見たこと無いです。狼三人とも潜伏って有るのかなぁ…。
素直に思っていいならもう、灰吊灰占で潰してけば良いとおもいます。私の考えはノイズですので無視して下さいー。
私の考えがノイズじゃないなら、私説での狂人は終盤に発言してて忙しそうなジェームズさんとかを予想ですね。真偽がハッキリし過ぎた騙りは確定情報になる上に、村側に敵陣営を1人さらす事になるので、騙らないとおもいます。
(68) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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>>59ガーディ
ないっすわー、ガーディさんそれはないっすわー。
占いに出遅れたとしても、せめて霊騙るっすわー。
内通もないにのＰＰとかハードル高すぎっすわー。
とか思ったけど。
例えば俺が狂人だったら、ログ読めてなくてＣＯ状況が把握できず、騙りそびれた可能性は大いにある。
だから、お前さんの仮説は乱暴じゃないし、可能性としてはゼロではないと思った。
ちょっとだけ、だけどな。
(69) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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→ガーディくん（>>30）
ミルフィ＝ガーディか、ミルフィ＝チアキで疑ってたからですね。どっちのラインだったとしてもミルフィさんがライン切りしてる可能性はあると思いました。
ガーディくんも疑ってたけど、黒が足せる可能性が高そうな人から希望に出そうとした感じです。三人占い希望出せるなら出してましたね。
(70) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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>>69ジェームズ
グッジョブ！！私もちょっと思った。
とか言いつつ僕もガーディさんと
似たような事言っちゃったけどゴメンね。
(*6) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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とりあえず、襲撃希望
チアキ（なんとなく）
クリスマス（狩人狙い）
サミュエル（司令塔崩し）
信用勝負は自信が無いよー！2人のためなら頑張るけども！！
(*7) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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>>67サミュエル
鳩からなんで、アンカとか引けなくてごめんね。
霊ロラ前提で強くＦＯ推してた人に、若干の違和感を覚えたんだけど…いや俺、結果的に２−１になったから言うんじゃないけど、個人的に村機能として霊重視派なんで。
でも、今日になってログをざっと読み返したら、この盤面では霊ロラがすこぶる有意義だってことが、俺の残念なアタマでもすとんと理解できた。
だから「自己解決した」って言ったんだ。
(71) 2013/08/05(Mon) 17時頃
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>>65ガーディ
そうだにゃー。ちょっとメタな感じになっちゃうけど。確か昨日は、起きたら5人くらい非占い師回してたんだにゃ。で、考えてみたけど、何よりも24時間ってところでやめたってすぐに自分の中で撤回したにゃー。
まあその程度の話だにゃ！
(72) 2013/08/05(Mon) 17時半頃
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>>62 ジェームスさん
お答えありがとうございました。
多弁〜中庸枠からクシャミさんで、もしかしたらトニーかも、ですね。
それから、サミュエルさん、トレイルさんは決め打ちしたいくらい白視>>51なのも理解しました。
>>69 は、ごめんなさい、名指ししてないですけどちょっと疑ってしまってます。
(73) 2013/08/05(Mon) 17時半頃
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→ミルフィさん（>>21）
みなさんそんなに狂人ニートが憎いのでしょうか…白確定やまとめ役になって騙るに騙れなかった狂人なんて良くあると思うのですが。
霊能で騙っても余りに真偽が明らか過ぎて無視される騙り狂人もありますよ。騙りに出れば何でもってことじゃないと思うんですが…
あと灰の世論の意味が分かりませんゴメンナサイ(＞人＜;)
(74) 2013/08/05(Mon) 17時半頃
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あ、そう言えば俺だけＣＮなかったな。
そうだな…俺のことは【ピータン】で頼む。
いやいや、あくまで占は真狂と思わせといたほうが得策なのは分かってるんだが、露骨にそう振る舞ってもかえって意図がバレかねないし、逆に俺なんかが相づち打っといたほうが、ガーディ説の信憑性は下げられるかな…みたいなｗ
襲撃先については、ポテトの意見も聞かなきゃだけど。
もし今日の吊りを俺が回避できなければ、特に今日のジリヤ噛みは必要な気がする。
真贋に関しては拮抗してると思うよ？
俺だけじゃなく、みんながそう言ってるし。
ともあれ、からあげは白出しマシーンでいいと思うな。
(*8) 2013/08/05(Mon) 17時半頃
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>>73ガーディ
ん…それは俺の>>69が「自分を狂人視させて、吊りを免れようとしてる狼に見えた」って解釈でいいのかい？
(75) 2013/08/05(Mon) 17時半頃
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☆陣形の件、遅くなって大変申し訳ないです。
マドカ1:99>>で能力者ロラに関して皆に問いかけている部分、
>>1:109でトニー君宛ての質問で、
狂人の位置を気にしているように見えたというのが少し気になりました。
2-2予想だけど1:182で、
どちらの役職に何が出るかミルフィ>>13でも書いてあったけど明言無かったので…
うーん。
2-1なので３狼潜伏かなと考えていたけど、
どうなんだろうなーと思い始めたり。
サミュ>>5
私の理解力が無さすぎて泣きたい。
丁寧にありがとうございます。
たぶん、伝説を持ち出しても、
持ち出さなくても私の考察はブレブレだと思う。
誰をどう疑うのかなんだけど、発言もそうだし
全体でその人の位置的な物を見てとかかな。
(76) 2013/08/05(Mon) 17時半頃
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ジリヤは、masakano
2013/08/05(Mon) 17時半頃
ジリヤは、ミスった。まさかの一撃離脱**
2013/08/05(Mon) 17時半頃
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>>72 クシャミさん
あ、すみません！メタっぽい聞き方でしたね。反省します…。
議論のどのあたりで、と聞けばよかったです。時間が聞きたいわけじゃなかったんでした。
答えてくださってありがとうございました。
>>1:20では「占い師も投票COをしたいくらい」とおっしゃっていたので、クシャミさんは慎重なタイプだと思っていたのですが、>>58「何も考えず」やってみるというところに少し違和感を覚えたんで聞いてみたんです。
(77) 2013/08/05(Mon) 17時半頃
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