人狼議事


17 【飛入り歓迎】ハッテン村2nd【G814再戦】

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【人】 本屋 ベネット

>>37ブローリン
☆思考が伸びやすい≠誘導しやすいじゃないのかなー、というのがまず1点。狼は最初から狼の居場所を知っているので、村視点追加的に新しい情報(占い結果、襲撃先etc.)が出ても、狼にとっては全然新しくないので、思考の“伸び”は恣意的なものになるかと。それに対して村人ならこれらの情報は新鮮なはずなので、そこからの思考の伸びも俄然自然体になるはず。
というわけで、村と狼の違いが一番出やすいところの一つが盤面に対する思考の伸びと思っている次第。
まぁ、根本的に、狼が持つ情報量∋村が持つ情報量な以上、スキルの高い狼なら真似できてしまうのですが、フィルターとして一定の機能は果たしてくれるかなーとは思います。

(42) 2013/07/09(Tue) 21時頃

【人】 放蕩者 ホレーショー

帰路なう。まだ鳩からだぜ。

ほむほむ、>>26から、ソフィアは疑い返しっぽい気質があるのも把握した。なんか塗り方が雑だけど。
☆占先がどこに決定するかは見届けたかったな。俺寝坊しやすいから更新直前に確認できるかも微妙だったし。
あと、ブローリンの発言を見て占希望を変える事も考えていたんだよな。俺自身を含めて占い希望を「今後の発言で変える可能性有り」といった人が何人かいたと思ったからな。結局ブローリンの発言がなかった&睡魔に負けた。

★決定が出せるようになるまで見守っていたのが微狼要素になる理由が分からん、というか俺の中でこの二点が繋がらないので詳しく思考過程頼む。占先状況の確認をしたのは1d>>160クシャミもそうだし>>162ガストンもそうだし、もっと言えば>>163ソフィア自身だってそうだと思うんだが?


思うに、ソフィアは微妙に言葉が足りてないように思うんだよな。『A(事実)は「Bだから(根拠)」C(結論)である』の真ん中が抜けてる感じ。クシャミが昨日からソフィア見づらいって言ってる理由もこれのような気がする。

(43) 2013/07/09(Tue) 21時頃

【人】 放蕩者 ホレーショー

>>34>>36
こ、告白だと…?///て、照れるじゃねえか…///
(俺はベネットとブローリンに殺されるだろうが、我が人生に一片の悔いなしなのだ。)

…真面目な話、俺もソフィアに関して色々と思うところがあるんで遺言したい。頑張って起きる。(白目)
ええと、この国では発言は25秒間未確定なんだよな。つまり6:59:35以降に発言した内容は翌日になるまで他の人には見えない、という解釈で合っているよな?と確認。誰か余白ででも教えてくれ。

(44) 2013/07/09(Tue) 21時頃

【人】 店番 ソフィア

>>43
☆うん…ごめんねぇ…それに関しても…遺言で…いい?
今は微狼要素としか言えないのぉ…

言葉が足りないのはよく言われるよぉ…
でも…ボク、誰かが拾ってくれるかなぁって甘えちゃうんだぁ…直さなきゃ、いけないんだけど…

(45) 2013/07/09(Tue) 21時頃

【人】 本屋 ベネット

▼放

……ハッ、手が勝手に(棒)

(46) 2013/07/09(Tue) 21時頃

【赤】 森番 ガストン

ちらり。
もうすぐ箱前につきそうだぜ。

ポイント制だと無理に文章を削らずに済むし、単発発言もやりやすくて良いよね。結構気に入りそうだよ。
他の人の文章も読みやすいしな。
その分段長にならないよう気をつけなきゃいかんがな。

(*6) 2013/07/09(Tue) 21時半頃

【人】 採集人 ブローリン

ソフィア
可愛いな。うん。可愛いな。
質問や対話から狼♂を探すタイプ。
>>75なんかを見てると戦術論で発言数を稼いでいる、とまで邪推してる不安感?が出てる。
>>80は無理に質問飛ばしてないかな。
★なぜガストンにだけあそこで突っ込んだんだ?
あと、なぜ>>63にアンカー♂引っ張ったんだい?
なんか一杯疑問わいてくる。
★サイラスのスタイルは確かに「積極的に質問は飛ばしたい」だったが、ワザワザ疑問に思ってもないのに質問飛ばすのはどうかと思う。
ソフィアは、無理矢理質問することも大事だと思ってる?
考察の材料が欲しいという意見とは一致しているが。

質問の意図が分からない箇所も多いんだ。すまない、黒めだ。

(47) 2013/07/09(Tue) 21時半頃

【人】 採集人 ブローリン

▼放・・・。ハッ!手が勝手に・・・!

(48) 2013/07/09(Tue) 21時半頃

ブローリンは、ソフィア

2013/07/09(Tue) 21時半頃


【人】 採集人 ブローリン

コホン。妄想がアクションに出てしまいそうになった。
申し訳ない。

(49) 2013/07/09(Tue) 21時半頃

ソフィアは、首をかしげた。

2013/07/09(Tue) 21時半頃


【人】 本屋 ベネット

__本薬猫森放店|採
占1薬本本薬森薬|♂
占2採森店採薬森|♂

昨日の占い希望周り(>>1:171)を眺めてみると、クシャミ・ブローリンで2狼でない限り、狼はサイラスに票を重ねてきたと見ることができますね。

次点でガストン♂が候補でしたが、こちらはホモーショー♂とソフィアたんの追い上げが印象的。というかこの2人、希望が被ってるんですね。妬ましい。▼放。そして僕とガストン♂も被ってる。ふえぇ。。。またほられちゃうよぉ。。。
真面目な話、今日のやり取り含めて、ホモーショー♂とソフィアたんで2狼はたぶんないかと。2狼で仲良く票を揃えてくるのはやり辛いかと思います。

ガストンが狼♂ならかなり紙一重で回避しているところなので、ガストンとホモーショー♂orソフィアたんで2狼の線もたぶんないかと。

となってくると、暫定的な結論としては、クシャミ・ブローリンに1狼、ガストン・ホレーショー・ソフィアに1狼というところでしょうか。

(50) 2013/07/09(Tue) 21時半頃

【人】 本屋 ベネット

ああ、でも、クシャミ・ブローリンで2狼の可能性もあるのか。
まぁ、ここから先は単体精査でしょうね。

(51) 2013/07/09(Tue) 21時半頃

オスカーは、バニラアイスを掬ってサイラスの口に突っ込んだ。

2013/07/09(Tue) 21時半頃


【見】 双生児 オスカー

もお!ベネット!あんまりサイラスの事いじめんなよな!

何だ何だー!ソフィアが誰かに告白するのか!?あれ?でもソフィアって男じゃ…あれ?

>ヤニク
俺、どう頑張っても喉枯れ無理な気がしてきた…(絶望

(@9) 2013/07/09(Tue) 22時頃

【人】 採集人 ブローリン

ガストン♂
村を性的な意味で襲うおじさん。
考察型。性格要素探って、終盤は盤面、ラインその他から見ていく予定らしい。
まず、戦術論についてよく考えてる。まあそこまで要素には取らんが。
寡黙狼と発言に影響力があるPLを注視するらしい。
>>92でべネット、ホレーショー以外とは対話の必要性を感じているらしいが、まだ対話する気配はない。
★特に疑問点が無いからか?頭が働いてなかっただけか?

こんなものだろうか。かなり色見づらいな・・・。純灰。

(52) 2013/07/09(Tue) 22時頃

【人】 放蕩者 ホレーショー

2票も吊り希望来たらばっちり吊り圏内に入るじゃないですかーやだー><www

>>39
1d>>80の3つの質問とかだな。かなり抽象的、というか質問意図がぼんやりしたものだと思ったな。
たとえば俺に対しての質問(>>80のふたつめ)は>>96で俺が回答しているが、>>99では特にそれ以降対話が深まってない。
サイラスへの質問(>>80みっつめ)も>>137で「意図が分からない」と返されているし。ああいう類の質問群では、意図も見えないし以降の絡みにも繋がりにくいんだよ。
こういったことを「広がりがない」と評した。

…と答えようとしたら>>47。なんだ、分かってんじゃねえか。そーゆーことだよ。

(53) 2013/07/09(Tue) 22時頃

【人】 森番 ガストン

ふう、ようやく漢たちの慰み者になる仕事から解放されたよ。
少しずつ、議論も動いているみたいだな。

議事読み&質問回答はこれから行うとして、ちょっと直近気になった所が見えたので垂れ流すぞ。
ソフィア>>34遺言ねえ。まあ告白なら別に好きなだけハッテンすれば良いのだけど、この編成だと、灰襲撃ってそうそう起こらない気がするんだよなあ。で、この灰襲撃が起こりづらい編成で遺言希望って言うのは、なんだか吊り逃れのニュアンスに感じてしまうんだよ。ちょっと印象マイナスだ。

(54) 2013/07/09(Tue) 22時頃

【人】 森番 ガストン

考えても見よう、現状7名。
白灰灰灰灰灰灰。ただでさえ灰が狭い急戦型の編成なんだ。
仮に占結果白で、▼▲灰なんかした日にはd3白白灰灰灰。これって、2狼なら3灰の1灰をピンポイントで吊らなきゃいけない。

よしんばd2灰狼に●▼当たったとすると、

●狼▼白 白黒灰灰灰 まあこれは普通としても。
●白▼狼 白白灰灰灰 こっちだと2縄避けて灰全滅させないといけない茨の道。

こうして見ると狼視点、灰襲撃については、よっぽど確信を持って潜伏占の襲撃を通すくらいしかメリットを感じないんだよな。この先は一応、紳士的♂自主規制させてもらうが。

(55) 2013/07/09(Tue) 22時頃

【人】 森番 ガストン

で、そうなると遺言って言うのは結構生存欲求の現れとして取れるんじゃないかなと。
もちろん、2ミスで敗北なんだから村だろうと狼だろうと生きたいのは当然だ。
が、直前に遺言しますなんて言われたら、心情としてその先の意図や考察が気になって能力処理を掛けづらくなる。正直個人的にはそれで能力処理から逃げられたらちょいと厄介かもしれないなあ……と、穿った見方をしてしまうのだよ。
まあ、ソフィアに能力処理を希望するかはもう少し考えるが、どちらにせよ本日の注視枠には間違いないかなと。

(56) 2013/07/09(Tue) 22時頃

【人】 森番 ガストン

最後に、ソフィアとホレーショー両名に質問だ。

★店>>34>>44
二人とも遺言について言及しているが、自分が襲撃される懸念ってどれくらいあるかい?
遺言って、穿った見方をすれば思考隠しに見えない事も無いんだが、そう思われるリスクを背負っても遺言は必要な事かな?

もちろん、ここまでの発言がすべて何か考えがあっての事で、答えたくないのであれば無理に答える必要は無い。この質問は一切スルーしてもらって構わないぞ。

(57) 2013/07/09(Tue) 22時頃

ガストンは、そういい残すと、服を脱ぎ捨ててログの海へ飛び込んでいった。

2013/07/09(Tue) 22時頃


【人】 店番 ソフィア

>>57
誰かに突っ込まれるかなぁと思ってたんだぁ…
襲撃懸念の話って能力者透けにも繋がりかねないと思うんだけど、慰め者のガストンさんはどう思ってるのかなぁ…

遺言に関しては、お兄さんの分だけだよぉ…
ガストンさんはボクの遺言の話は気になって注視枠に入れる>>56のにお兄さんの遺言については質問だけで済ませちゃうんだねぇ…
なんでかなぁ…

(58) 2013/07/09(Tue) 22時頃

【人】 放蕩者 ホレーショー

議題■2.は自由占、明日朝一COでいいと思ってる。

>>57
「必要なことかな?」の答えはYES。今言えるのはこんだけだ。

(59) 2013/07/09(Tue) 22時頃

【人】 森番 ガストン

さて、お次は質問回答といこうかな。

ソフィア>>13☆どのように狼を探そうとしているか、かあ。まあ占は1個外してしまったわけだし、本日はホモ屋の真似ではないが占希望のラインと発言内容を精査して、矛盾や違和感が無いかを探りつつ、占吊り希望を提出しようかなと考えている。灰考察では単体を見るつもりだ。ラインの切れ+単体で狼を探っていけたら良いかな、という感じかな。

(60) 2013/07/09(Tue) 22時半頃

【人】 森番 ガストン

続いて、印象操作=発言力か?という質問。
うん……その発言の内容による、としか言えないかな。

例えを出すとすれば、
1・Aさんは先日Bさんを疑っていました。
2・次の日、Cさんが少し怪しげな発言をして、少し黒くなってしまいました。
3・するとAさんはBさんへの疑いを放り投げて、全力でCさんの黒要素を指摘しだしました。

こんな流れが見えた場合については、Aがどんなに理路整然としていようが、発言力が有ろうが注意してみていきたいと思っている。思考が伸びた村なのか、GSを見つけて喜んでいる狼かをじっくり見極めたいな。

狼視点、今日から誰かを吊り、占を回避しなければいけないから、小さかろうがどうしても前後の発言とのブレや黒塗りというのは出てくると思う。
そこを文章力でカバー出来るのが上手な狼なんだが、どうしてもぶれや情報操作は見えてくると思う。
そこらを丁寧に拾っていけたら良いかな、という具合だな。
こんなもんで良いかい?

(61) 2013/07/09(Tue) 22時半頃

【人】 森番 ガストン

……と、直近>>58見えた。
うーん、ホレーショーについては昨日の考察が(私の中では)明確で分かりやすかった分、白印象の貯金が有るんだよ。悪いが、その辺りが影響しているかな。もちろん、今日の掘れさんの発言は白ロックせずにしっかり見ていくつもりだぜ。

さらに直近>>59見えた。了解把握。

(62) 2013/07/09(Tue) 22時半頃

【人】 放蕩者 ホレーショー

うっし、帰宅。
今から読み込みするぜ。

>>62
掘れさんって言うな(憤怒)

(63) 2013/07/09(Tue) 22時半頃

【人】 森番 ガストン

ああん、連投失礼。

>>58上段
襲撃懸念=能力者透けについては私も十分把握しているつもりさ。
それ故に>>57下段でフォローは入れたつもりだったが、不快になってしまったら済まないな。

ただ、遺言って言うのが個人的に吊り回避の黄門様♂の印籠♂に見えてしまって、それを言ったら印象論として、吊占回避しやすくなるよなー狼ならうまい手だよなーという思考に至り、多少危ない橋を渡りつつもここは突っ込んでおきたい♂と思ったんだ。

(64) 2013/07/09(Tue) 22時半頃

【人】 採集人 ブローリン

クシャミ
可愛い。猫耳とか採集家の血が騒ぐ。持ち帰りたい。
>>46下段は確定情報を好むタイプと見た。
単体から見ていき、ライン考察は若干苦手。そこは私と似ている。だからどうしたという話だが。
質問、対話からの思考の伸びを気にするらしい。
>>91は素直な感情が出てるとは思う。村っぽい不安感に見えるな。
>>132サイラス評はブレを見るクシャミのスタイル通り。
それを理由にサイラスを占い希望から避けたりしていたのはしっかり考えてると思う。
今日の>>30も流れ=ブレをよく見て、疑問を持っているな。
考察姿勢が強く見える。今のところ一番白いかな。

(65) 2013/07/09(Tue) 22時半頃

【人】 薬屋 サイラス

シャワー浴びてきてた。
本当、皆ちゃんと喋ってくれるからサイラスさん嬉しい。

>>★ALL
ええと、大体何時まで皆起きてるだろうか。
昨日の感じだと一番早くて0時半頃だから、それまでに吊り決定しといた方がいいのか、更新前にセットできるなら1時とか2時になっても大丈夫なのか。

(66) 2013/07/09(Tue) 22時半頃

【人】 薬屋 サイラス

ああ、あとざっと見、昨日とそう変わらず
■2は自由占い・三日目第一声CO、以外の意見はなさそうなのでこれで行きます。
でも各自の占い希望も今後の材料だから、昨日と同じように希望出しお願いする。

(67) 2013/07/09(Tue) 23時頃

【人】 猫の集会 クシャミ

は。もど……っ

>>67
はいはーい。ボクは統一占い・明日CO推し!!!!
理由とか述べるから、ちょっと待ってえええ

(68) 2013/07/09(Tue) 23時頃

【人】 採集人 ブローリン

>>サイラス
☆私は若干早い。0時ぐらいだ。すまないな。

(69) 2013/07/09(Tue) 23時頃

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