140 【飛入歓迎】潜伏策を語る村【RCO禁止】
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>>47 メアリー
はい、(1)も(2)も指定占いです。(1)は統一で、(2)は2人指定なので一部統一になる可能性もあります。
自由占いにして、灰に対する狼占の白囲い懸念が付きまとう事は好みません。
(50) 2016/04/11(Mon) 13時頃
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クラリッサは、狂人なし編成ですからC編成の時の占い方法を考えてました。
2016/04/11(Mon) 13時頃
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ルーカスさんとルパートさんのじゃれあい見てましたけど、結局ルーカスさんはロマンの終わりは2日目と考えてるんでしょうか？それとも投票CO待ち？
ジェフさんは初日に占われる対象は真占い師が良いと考えている、であってます？
私的には占い師は狼狙ってもらって黒引いて噛まれろくださいなんですけど。
霊がいないので確黒の作り方が若干面倒ではあるのですよね。
(51) 2016/04/11(Mon) 16時頃
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戻ったが人数が少ないせいかあんまり進んでいないね。
まぁ見直しやすくていいけどね。
>>37クラリッサ
違うと言うことは分かったよ。それでクラリッサ自身はどれを希望したいのかな？
>>39ドナルド
偽占が2d先手黒出しするにしろ真占が先手黒出しするにしろ間違いなく対抗出てくるだろうね。守護者生存しているんだから。
>>40ジェフ
●回避による回避CO反対は同意するが「占守の回避ＣＯがあり」というのは●回避による話なのかな？
>>43ドナルド
楽しんでやってはいないよ。少なくとも私は真面目に取り組んでいる。
(52) 2016/04/11(Mon) 19時半頃
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>>45ルーカス
そういうだろうと思っていたよ。
私から言わせてもらえば狼に透けるほどなら守護者にも透けているから無問題だと考えるけどね。
君とはかみ合わないということは良く分かったが同時に慎重な性格ということも分かったよ。
(53) 2016/04/11(Mon) 19時半頃
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結局のところ占COのタイミングは>>32(1)で決定の流れなのかな？
私としては村建ての希望に合わせのが礼儀だと思っているわけだけど。
とりあえず皆はどう動きたいのかはっきり言ってほしいね。
私は>>23の考えで動いているよ。
(54) 2016/04/11(Mon) 19時半頃
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ルパートは、夕食でも食べてこようかね。
2016/04/11(Mon) 19時半頃
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>>51メアリー
3d詰みパターン
2択パターン
3d逆3択パターン（村狼狼oe占狼狼）
目指すのはどれで防ぐのはどれでしょう？それに答えがすべてある。ついでに言うとジェフの分もあります。
ちなみに"推理"して1d占い師を占いにいくのは下策です。どちらにも分からないからこそ意味があるのです。
>>53ルパート
一人精査する人が少ない狼側の精度と比べたら守護が可愛そうですよ。少なくとも狼側は準備している可能性は高いんですから。
(55) 2016/04/11(Mon) 19時半頃
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ルーカスは、私もご飯食べてきます
2016/04/11(Mon) 19時半頃
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>>55ルーカスさん
3d詰みはあるんでしょうかね？回避狼がいて次の回避先が狼でないと、と考えるとかなり低い確率と思うのですが。
そこまで詰められるなら逆に占いはあまり必要ではないのかな、と思います。
えーと。中段は占い師かどうかはわからないけど人っぽいところを占いたい、と言う回答なんでしょうか？
(56) 2016/04/11(Mon) 19時半頃
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>>56メアリー
上段：違います。
初手に占い師を統一にして白確したとしましょう。
①占い師が守護以外で白を引く。
2d守護CO（対抗出れば問答無用詰み）→3d白引き
▲守護▼村（狼でも可）
3d 狼狼占白白
②占い師が黒引き
→次に黒引きで問答無用の詰み
あとジェフはもしこの事を濁していたのならすいませんね。
(57) 2016/04/11(Mon) 20時半頃
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下段：占い師狙って狼に黒出されるとかマヌケにも程がありますね。最悪の事態ではないですが、わざわざマヌケをする必要もありません。
目指すべきですが狙うべきではない。そういう事です。
ちなみに私は誰を統一にするなら統一された人は誰に指定するかという希望を考えてますよ。白狙い黒狙いという事は言うつもりはありません。統一にする人によって狙いは変わりますしね。
まぁ一つ言える事は守護者を占ってはいけないという事です。
(58) 2016/04/11(Mon) 20時半頃
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ただいま戻りました。
ここまでの少人数は初めてなので、戦法等々は明るい人に任せたいのですが、時間までにつめるところはつめていきましょう。
僕の希望としてあげていきます。占い師のＣＯタイミングは
初回投票ＣＯ 黒出し→占い先、白出し→自投票ですかね？
占い師の潜伏中
２ｄ第一声で【黒引いた占い師じゃない】宣言。黒引いたなら即ＣＯ。対抗も即？
占いの方針
自由でいいでしょうかね。
(59) 2016/04/11(Mon) 20時半頃
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クラリッサは、こんばんは。戻りました。
2016/04/11(Mon) 21時頃
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>>58ルーカスさん
守護占うのは悪手なのは同意ですね。
何狙いか言わないで希望するのはありですね。
>>59マリオさん
黒引き時にCOしない場合、3縄のうち最初の1縄損してしまうのではないでしょうか？
にしては黒引いた占い師ではない宣言など、ちょっと矛盾が見られます。
あと。自由占いはどうなんでしょうね？統一でそこが占い師だった場合は自由もありかもしれませんが、皆は統一前提の話をしているように思いますが。
ずいぶん空気というか気配が朧で微妙だな、という感じがしてきます。
(60) 2016/04/11(Mon) 21時頃
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メアリーは、クラリッサにお辞儀をした。
2016/04/11(Mon) 21時頃
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>>60 メアリー
黒引きなら即ＣＯって言ってます。
あ、そうなんですか？＞統一前提
それならそれでいいと思います。
僕よりもみなさんの意見のほうがあってると思います。
(61) 2016/04/11(Mon) 21時頃
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正直どう動いたものか…ってなってるのでその朧で微妙って感想は間違いないでしょうね。
(62) 2016/04/11(Mon) 21時頃
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遊んでればいいんじゃないですか？
私は遊んでますよ。
(63) 2016/04/11(Mon) 21時頃
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>>63
そうですねー。
ちょっと遊び（ログ精読）行ってきます。
(64) 2016/04/11(Mon) 21時頃
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さて、ただいまだ
結論を言えず仕舞いではあったが、潜伏派との妥協案で
黒を引けなかった場合と、吊りに引っかからなかった場合は潜伏で希望を出したいと思う
対抗は即時で頼むよ。いらぬ決め打ちをしないためにもな
占いに関しては確定もありうるが、それだけを狙いに置くのは目的を忘れていく事になろう
よって宣言【誰を占いたい】かを回していって多数の疑惑を集めているもので集中占い
なお、その者が占い師であれば、その者が事前に希望していた先をそのまま占うとよいだろう
(65) 2016/04/11(Mon) 21時頃
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>>8 クラリッサ
わかりやすいですね。
狩人ね、どうしましょう。吊り回避はまず間違いなくやるとして、占い回避は必要ないかなーって思います。
そうなると回避の発生率が４／７ですね。回避ある前提で回避後の動きをきっちり決めておいたほうがいいでしょう。
(66) 2016/04/11(Mon) 21時頃
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明日は誰を吊るかの決定は早めにしないといけないかな。
２３：００くらいで決めないとつらそう。
で、回避が出た後について。
狩が回避したあと、対抗を出すか？
占が回避したあと、対抗を出すか？
回避後の吊りでさらに回避が出たらどうするか？
これらはつめておきたいですね。
(67) 2016/04/11(Mon) 21時頃
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(1)は全員で統一占い、黒引き時に即CO、白引き時に投票COの案です。
占投票COの仕方は何人か仰ってますけど、自殺票でも構いません。
但し、自殺票から変更すると元に戻せませんので、
【自殺票or占い先投票】にしておいた方が良さそうに思います。
ここまでの議事読んでいますけど、
占は占い回避なし、守護は占い回避ありで良さそうですね。
(68) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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守護者の●回避はいらないだろう。何故炙りだそうとする。
(69) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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クラリッサは、 >>68はセットミスに対するケアです。
2016/04/11(Mon) 21時半頃
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今回の状況下で占い師の偽からの占い回避を避けない理由は、一つ、偽確定が起きる可能性があるから、二つ、狼が騙占ＣＯしない可能性もあるためだ
ああ、投票ＣＯについてだが、回避が起きなかった場合は占い先でよいと思う
占い師候補の回避が起きた場合は即対抗出しからのローラーだ
(70) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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僕も現状守護の占い回避は必要ない派ですが、灰が狭すぎて炙る>>69とかいう次元じゃないのかな、とも思います。
守護が占いでも回避することについてのメリットデメリットはどうなるのでしょうか。
(71) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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>>65ジェフさん
白狙い、黒狙いどっちもメリットデメリットがあって皆さんまだ希望出しをどうしたらいいかわからない状態だと思います。集中占いのほうに流れは寄ってますけどね。
ですから、ジェフさんとしてはどういう占いをしたくてどういうメリットがあるか、周りに言って見てほしいのです。
(72) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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>>66>>67
狩人っとメモ
※守護者じゃない
(*8) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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守護は●回避でいいと思いますよ。
護衛でもしかしたら一手増えるか、確実に占い手を無駄にしないかなら確実に無駄にしない方でしょう。
あと占い師の出方は>>65ジェフに追従しようか。
(73) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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>>71から急に守護者に変換
仲間がいた？風に思える。
(*9) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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>>51メアリー
ちょっと触れたが、それも状況としてはアリだが、狙うものではないと言ったところだ
>>52ルパート
占い師候補の占い回避は考えていない、吊りに対しての回避だ
状況によりけりなので、守護者の２ｄ時占い先回避は臨機応変にしておくほうがよいと思っている
>>57ルーカス
構わないさ、気にしてくれてありがとう
(74) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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>>73の説明がしっくりきました！
●回避に同意します。
(75) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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>>68
そもそも守護の空気読んで占わないのがベストですが、占い回避はベターなのでしょうか？
一応今日の占い先だった場合は回避なしを私は考えてましたが。明日はどっちにも引っかからないでほしいですね。4COで灰全員確白化したけど縄足りない、時間も･･･、というのは悲惨な想像ですが。
まあ4COしたらよほどでない限り自称占い師吊ればいいですか。
(76) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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>>71マリオ
手数計算するのが一番早いね。
占い師2COパターン、1COパターンを考えて、最終日までにどう占い手が使えるかを考える。
手数計算が苦手なようだし、まぁざっくりと>>73と思っておけばいい。
(77) 2016/04/11(Mon) 21時半頃
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