人狼議事


16 【飛び入り歓迎】翠玉の都

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【人】 墓堀 ギリアン

そういやもう7日目か、チアキ吊ったのが遠い昔のように感じる。
チアキ元気かな。もう死んでるけど。

ハナに関しては守護者決でいいよね。
昨日までの直円とのあれこれを見ると、直円と両狼は無いということで。

ツェツィーリヤとゆりは改めて見直すと、どうなんだろこれ…と悩みます。
どちらも終盤に向けて勢い落ちてる感じ。

(19) 2013/07/24(Wed) 21時頃

【人】 墓堀 ギリアン

ツェツィーリヤ:>>6:60「ハナ守護確定なんすね」とサミュエル守護の可能性とかその他諸々抜け落ち。
このあたり、わざとだったらえげつないなぁと思う。
>>2:443>>2:452占い吊りだした後の「●直円でもいいな」と微切り。
2dまでは割としっかり喋れていたのに、それ以降は早とちり、前のめり、あばばば多めでどうした?みたいな感じになってる。

(20) 2013/07/24(Wed) 21時頃

【人】 墓堀 ギリアン

ゆり:>>6:86「心情的には「(ハナ)信じたい」」なんともどっちつかずな感じ。
今日ハナを残しているの見るに後々ハナに疑惑を吹っ掛けたいの?
>>5:114直円に関して「うまく言語化できない居心地の悪さ」微妙に濁し。
一貫して喋れていないだけなのか、なんなのか。

(21) 2013/07/24(Wed) 21時頃

【人】 墓堀 ギリアン

直円→ツェツィーリヤ:>>1:205取り合えず今日はいいかな。
>>2:263どっち付かず、占い枠でもよいかも
>>4:138白を打つ事にしました。

直円→ゆり:>>1:224ちょっと不慣れ感
>>2:261皆さんが注視しているようなので、正直サボってます
>>4:178色を確実に知りたい、と言う意味では▼ゆり君を希望です。

(22) 2013/07/24(Wed) 21時半頃

【人】 お使い ハナ

>>22 ギリアンさん
ああ、>>4:178っておかしいんですよね。非守護してるわけでもないゆりさんの色をどうして確実に見られるのか。昨日の直円さんの理屈では非回避してても非守護とならないし非守護だだもれなツェツィーリヤさんがCOしたら信じる。なのにゆりさんは吊って構わない。
これも一種の視点漏れなんでしょうかねえ。

(23) 2013/07/24(Wed) 21時半頃

【人】 墓堀 ギリアン

直円の▼ゆりはぱっと出て来た感じがして、ちょっと気持ち悪い。

トータルで見ると微差で狼:ツェツィーリヤ>ゆり かな。
昨日までの自分自身の意見とひっくり返って、うわーんってなってる。

(24) 2013/07/24(Wed) 22時頃

【人】 楽器職人 モニカ

>>19ギリアン
ん?昨日は>>6:39で自分吊られてもツェツィは吊らないで欲しいとまで言ってたやんな?
今になって急に変わる?
>>20 2dまでは〜の印象は昨日からあったと思うんやけど、それでも何で昨日は白決め打ったん?

(25) 2013/07/24(Wed) 22時頃

【人】 墓堀 ギリアン

>>25モニカ
昨日までは割とポイントポイントで要素拾って、白っぽいなと思ってたんだけど、
日替わり前の>>6:158なんかも読んで改めて読み返してみたら、流れとしてむず痒い感じに陥った。

(26) 2013/07/24(Wed) 22時半頃

【人】 お使い ハナ

ギリアンさん、それだと今日死んでる場合じゃないのでは?ベネットさんとモニカさん説得しないと。

(27) 2013/07/24(Wed) 22時半頃

【人】 墓堀 ギリアン

>>27ハナ
そりゃ残してもらうのがベストなんだろうけど、今日おいらが吊られたところで負け確定ってわけではないし、とりあえず思ったこと垂れ流して情報提供した方が良いかなと思う。
その上で残ればそれでいいし、吊られるのなら最終日の判断はお任せしますよ。って感じ。

(28) 2013/07/24(Wed) 23時頃

【人】 楽器職人 モニカ

>>26ギリアン
ふむ…その流れとしてむず痒い感じっての、もうちょい詳しく言える?
ポイントでとってた白要素が一気に覆ったって事やんな

(29) 2013/07/24(Wed) 23時頃

【人】 本屋 ベネット

>>18
いやぁ、そこは自分自身も含めてモニカやガーディと白確全員が先に喋り過ぎてた自覚はあるので…。
狼陣営でなくとも、直円本人の素直な感想かと思った。

あと、直円が引っかけを多用するスタイルであることは多分自己申告どおりだと思うので、>>23のようには素直に取れないかな。

(30) 2013/07/25(Thu) 00時頃

【人】 本屋 ベネット

>ハナ
★昨日からゆり疑いが強まったように見えるけれどその理由は?ハナの狩COをきっかけに疑いだしたように見えたから?

(31) 2013/07/25(Thu) 00時半頃

【人】 本屋 ベネット

前日から気になった点を合わせて聞きたいのだけど、
ゆりからはハナを「信じたい」という評価。>>6:86
ただし違和感あり。それを感じているのはCOそのものでなくCO後のハナの態度。一段上から見下ろされているような感じ。

ここは直円も指摘していたように、まだ確定されたわけでない時点でハナが確白のように振る舞っていたこと。それが強引な誘導にも見えていたから、とも思うけれど。
オレも正直そう見えていた。ハナは自覚あった?
もし気づいていなかったのなら、それが他灰からどう見られていたのか。考えてみてほしい。

その上で、ゆりの違和感や怪しい点を教えてくれないか。

(32) 2013/07/25(Thu) 00時半頃

ベネットは、ログ見返すけど寝落ちる予感**

2013/07/25(Thu) 00時半頃


【人】 お使い ハナ

こんにちは
>>31 ベネットさん
違います。残った灰でハナを残しそうなのが状況を読めてない人=ゆりさんでは?というのが1つの理由です。それとサミュエルさんの>>5:121参考にしてたり。
ただ、まだミルフィさんが二日目ゆりさん落としに行ったのは不可解なままですよ。

>>32
昨日限りの命と思ってたから多少強引だったのは認めます。ただ、こちらも真と認めないなら偽要素や他の候補の要素出すよう再三促してましたしそこまで強引だったとはおもってません。
逆に、ここ怖だけで先に進んでない点が怪しいのがゆりさんです。

(33) 2013/07/25(Thu) 16時半頃

【赤】 巫女 ゆり

わおーん。さてさて。
うっかりサミュさん噛んでもう灰食ってる余裕ないのに、
改めて狩噛み行くわけないじゃないですか大げさだなあ。
それこそ初心者丸出しで自己紹介してるようなもんでしょう私。

昨日の護衛指定なければビビって狩噛みしてたかもしれないけど。
白が確実に食えるならそっち行きますよ。うん。

まあ明日も続きそうなら今日ハナさん噛むけど。その方が面白そうだし。しかしこれほんとどう出ればいいんだろうなあ…既に吊り縄が見えてるよエピの予感だよ…

(*7) 2013/07/25(Thu) 18時頃

【人】 本屋 ベネット

>>33
分かった。ありがとうハナ。


ゆりが、そこのところをどう結論づけたのかを見て判断かな。

(34) 2013/07/25(Thu) 18時半頃

ベネットは、墓下にみかんシャーベット投下。

2013/07/25(Thu) 18時半頃


ベネットは、墓下にメン○スコーラ投下

2013/07/25(Thu) 18時半頃


【人】 墓堀 ギリアン

ギリリアン。

>>29モニカ
ツェツィーリヤを通して見た時に1d2dと3d以降で違うなと思ったのは前述の通り。
なんというか目線の高さが変わった?感じがした。
抽象的で悪いんだけど、2dまでは割と上からものを見てる感じがしたんだけど、3dは下から見上げているように感じた。
この辺でもやもやと、もっと喋れるはずだよねーなんて感じて、
で、変わったきっかけというのを考えてみると、2dに灰吊りなら▼ツェツィーリヤに集まってたのがそうなのかなと。
吊り希望集まってちょっと硬くなってしまったのかとか。

(35) 2013/07/25(Thu) 20時半頃

【人】 巫女 ゆり

こんばんは。
毎度のことですが今回は特に体調が瀕死状態なので途中でくたばったらすみません…

ギリアンさんが今日も「とりあえずゆり吊ろうぜ」って言ってるかと思ったら何か悩んでて、>>28とか普通に村っぽく見えてきてアレ私これロック先間違えてんじゃない…?と俄かに不安になるお年頃ですよ…うわん…

(36) 2013/07/25(Thu) 21時頃

【人】 楽器職人 モニカ

>>ゆり
>>ツェツィ
>>15の質問答えてくれたらおねーさんめっちゃ嬉しいで!

みんな忙しいみたいやから誘導しとこ

>>16ハナ
んー噛み砕いて考えてたんやけど
初期に直円白打ちしてしまったって言ってるけど、それって関係あるやろうか?
初期に白打ちしてしまったからこそ、今結果を見て初めて見えてくるラインとかってないん?
自信はなくてもえぇやろ、うちも全然自信なんかあらへんで
問題は合ってるかどうかやなくて、どう考えてるかやもん
ガッツリやなくて漠然とでもいいから聞きたい感じ

(37) 2013/07/25(Thu) 21時頃

【人】 楽器職人 モニカ

あ、すれ違ってしもた。てへぺろ

(38) 2013/07/25(Thu) 21時頃

【人】 楽器職人 モニカ

>>35ギリアン
失速感も下から見上げてる感じも何となく分かる…けど3dからか
うちは見直した感じ3dはまだそんなに気にならんけど…うーん感じ方の違いか…?
きっかけが灰吊で票が集まった事かもって言ってるけど、あの時の吊り票って殆ど寡黙吊やったやんな
硬くなったかもってのは確かにあるかもやけど寡黙吊されそうになって、そんな感じになるやろうか
下から見上げてる感じってのがどういう事かうちの把握違いもあるかもしれへんけど
ちなみに他になんか思い浮かぶ理由とかある?
関係ないけど一発変換したら義理案って出たわ、かっけぇな。

(39) 2013/07/25(Thu) 21時頃

【人】 巫女 ゆり

>>15モニカさん
☆なんだろ、>>1:60から>>1:68のやり取りとかライン切りだったのかなーと思うと、初日から仕込んでくる辺り芸が細かいというか…用意周到な狼さん達ではあるのかなぁと

で、それを考えてみるとラインってアテになるのかなぁと弱気になってしまったりで…

ただ、それを推理の材料にするのは人としてどうよと思いはするんですが昨日の直円さんとハナさんのやり取りで仲間はないだろうとは。
直円さん、好戦的な雰囲気の割に真意が見えないというか、激しい言葉使ってても何か感情読めない印象だったんですが、それとは明らかに違ったように見えたので…

(40) 2013/07/25(Thu) 21時半頃

【人】 墓堀 ギリアン

>>39モニカ
義理案…誰これ?こんなのおいらじゃない。

確かに目に見えて発言量減ったのは4d以降かな。
3dはその前に比べて重みが無くなったようなそんな気がしている。

他に理由と言うなら普通に多忙でろくにログが読めてない、「みんなどこー?」みたいな迷子状態?
けど、吊り占いその他諸々は理解しているみたいだしなんか違う気もするんだよなー。

(41) 2013/07/25(Thu) 21時半頃

【人】 お使い ハナ

>>37 モニカさん
>>40でゆりさんが言ってる部分は芸が細かいなーという印象なのは同感です。
ここで切れ取っちゃったハナとしてはLWにもなんらかの細工してそうな気がするんですがギリアンさんやツェツィーリヤさんには特に接触してないんですよね。ラインとして取れないので違うのかな、という感じが。
ただ、ギリアンさんにときおり人っぽさ見えるのに対してツェツィーリヤさんにはあざと白さは感じても人っぽさまで繋がらないもどかしさは感じてて・・・。
うまくまとまりません。

(42) 2013/07/25(Thu) 22時頃

【人】 巫女 ゆり

結局私がツェツィさん>ギリアンさんで白置きしてるのも、
感情面分かり易いというのが多分大部分占めてて

感情の浮き沈みが目に見えて分かるツェツィさんと比べて
ギリアンさんは常に「声を荒げない人」というか、
ぬるりと静かに逃げられそうな掴めなさが単にRP的な要素なのか人外故の感情隠しなのかが分からず…

ただ、ギリアンさん狼で今いきなり「微差で狼ツェツィ>ゆり」とか言い出して何の得があるんだと
だって普通に今日ゆり吊ろうぜって言った方がいいですよね、どう考えても吊り易いの私の方ですし…今更懐柔してどうするって話でもありますし…

★ギリアンさん、>>24の「ちょっと気持ち悪い」って詳しく言語化できます…?

(43) 2013/07/25(Thu) 22時頃

【人】 墓堀 ギリアン

>>43ゆり
☆単純に直円からゆりがどういう風に見えてるのかという思考が良く分からなくて、そこで突然吊り提示しているように見えたので違和感を感じましたよと。
直円的には取り合えず吊りたいところなのかなと。

せっかくなのでゆりにも質問
>>40
★狼がハナを残したのってどういう意図だと思う?

(44) 2013/07/25(Thu) 22時半頃

【人】 修道女 ツェツィーリヤ

びっくり。こんなに発言しに来れないなんて。

>>15 モニカ
☆遅くなってすみません。といっても大したことは言えませんが…ミルフィ-直円から見えるライン、狼像ですよね。もう吊られたお二人から見るに、今回の狼は表でひっかきまわし、その実襲撃は堅実、という風に見えました。それでいうと、ゆりちゃんはひっかきまわすという意味では利用された側に見えますね。特にミルフィちゃんに。

(45) 2013/07/25(Thu) 22時半頃

【人】 修道女 ツェツィーリヤ

3人いて、それぞれ
ミルフィ占騙り→表舞台で露骨に撹乱
直円→多弁灰でなんだかんだまでラストまで議論に残る
という役割できてたら、LWは最後まで浮かず沈まずで生きてる気がするのですよねえ。
寡黙にもならず、多弁と言うほど深く議論せず。
黒くもならず白くもならない、吊りだけは避けながら長生きするタイプ…

(46) 2013/07/25(Thu) 22時半頃

【人】 巫女 ゆり

>>44ギリアンさん
なるほど…とりあえず吊りたいとかちょっと納得いかないようなまぁそうだよねというような

ただ、私もそこちょっとよく分からず。
というか直円さん「色見たい」ベースとはいえ私吊りに上げたのに次の日突然放置枠に投げられて、何だよ吊りたいんじゃなかったのかよ何がしたかったんだよ…と思ってるところでもあって。

☆うーん。素直に考えれば疑惑残したかったんでしょうかね…でも直円さん黒が見えたらハナさん白だろjkってなるくらい馬鹿でも分かりますよね、とは。
★ギリアンさんはどう思ってらっしゃいます?

(47) 2013/07/25(Thu) 23時頃

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