人狼議事


38 【938再再戦】腹黒娘とボーぬ亜戦争、再び

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ドナルドは、何故ペーストなのにV→Pだと左手で押せないから

2013/11/12(Tue) 19時頃


ドナルドは、静かすぎる。コダマたちもいない。

2013/11/12(Tue) 19時頃


【人】 良家の娘 グロリア

ただいま帰りました。最近ほんと寒いですね。こたつから出れない季節のはじまりはじまり〜

>>17ドナルドさん
☆1.経験論と言われたら納得するしかないでしょう。まあ特に言い訳臭さは感じませんでしたし、あそこは白黒どちらの要素にもならない部分だと思いますね。

☆2.「ジリヤさんは非狩りですよ感」を出すためだったと思う。>>3:163とかもろ狩だったからね。たしか3択で見てたはず。

☆3.んー、そこは感覚6割、その人のそれまでの思考の流れを見ての判断(論理)4割くらいかな。

☆4.私はアシモフさん狩人っぽいとは全く思わなかったし、ないこと自体は気にならなかったね。

☆5.あれね、なんか話してて「あれ?こいつ白いぞ」って思って、本音をぐいぐい聞き出そうっていう意図だと思う。実際はあんま意味なかったけど。


一旦ここまで。

(21) 2013/11/12(Tue) 20時頃

【人】 良家の娘 グロリア

で、ちょっとレティーシャさんに聞いときたいんだけど、

歌★私とシュウさんだとどっちの方が揺れそうに見える?

私よりシュウさん説得の方が楽だと思うんですよね。ここがドナルドさん狼だとちょっと引っ掛かります。

(22) 2013/11/12(Tue) 20時頃

【人】 良家の娘 グロリア


続きです。
>>17ドナルドさん
☆6.>>4:136ですね。自分でもあんまり上手く言語化は出来なかったとは思う。上でも書いたけど感覚的なものが大きかったから。

☆7.そのままですよ。シュウさん狼視点、娘良針を喰わないのであれば他に喰えるような灰はいなかったと思います。

>>18
☆8.ん、たしかにそこはそうですね。ちょっと聞いときます。

宝★あの後アシモフさんを見返したりしました?見返すまでもなくジリヤさん狩りにやっぱり納得した感じ?

んー、針真狩を知ってて>>5:33見たら右が白っていうのはすぐ補完されると思いますが。
なんか自分でまとめてて自信なくなってきた・・・。感覚的なところが大きすぎるか。でもあってると思うんだけどなぁ。

(23) 2013/11/12(Tue) 20時頃

グロリアは、じゃあQとかでええやん!隣は危険やろ!

2013/11/12(Tue) 20時頃


【赤】 良家の娘 グロリア

ほんとに静かだなー。私吊られるかもなー。レティーシャさんがわからん

(*5) 2013/11/12(Tue) 20時半頃

【人】 宝飾交易 黍炉

戻り。僕にもこたつをください。
じゃ、質問から答えていくよ。

(24) 2013/11/12(Tue) 20時半頃

【人】 聖歌隊員 レティーシャ

>>22
☆確かに、揺れそう(意見を変えそう)なのは黍炉かな。

良:
>>2:74アシモフ白が早い段階にも関わらずけっこう断定的。
>>5:25も「悪手。最後までやるべき。」ってバッサリ。

黍炉:
象徴的なのが初日
>>1:71初手から霊ロラある〜>>1:93決め打ちもいいのか、この短期間での柔軟性。
アシモフ襲撃後の>>4:14放置枠全撤回。
>>4:19>>4:26の慎重発言。

アイリスかネイサンかどちらか先吊りか議論での比較でも
>>3:84
>>3:25
やっぱりグロリアの方が「こう」と決めたら「きっぱり」って感じだね。

(25) 2013/11/12(Tue) 21時頃

【人】 宝飾交易 黍炉

>>13ドナルド
☆そこは訂正入れたとおり落胆感と言った方が正しかったね。
夜明け後にカルヴィン真分かっての落ち込み方からの、切り替えて灰を見ていく感じが、ちょっと村っぽいなて思えた。
☆僕は狼って村だとわかっているところを強くロックするのって難しいのと、どこかしらで勢いが弱まりそうって思っている。
グロリアを見るとクシャミに対してだけでなくカルヴィンにまで偽ロックに近い視線を向けているんだよ。
当時ネイサンはかなり真視を得ていた。もしカルヴィンが同等位の真視を得ていたのであれば、印象落としのためのものという線も考えられた。だけど現実にはそういう流れは無かったように思える。ここが、狼でできるのか?という点から、狼だと出来ない感情の流れではとなり、村要素として考えた。

(26) 2013/11/12(Tue) 21時頃

【赤】 良家の娘 グロリア

いいぞー!シュウさんがんばれー!!

(*6) 2013/11/12(Tue) 21時頃

【人】 宝飾交易 黍炉

>>18ドナルド
☆その組み合わせは確か、不在だったのはガーディ、トニーの2人だったから、その2人両狼はないだろという思考がまずあった。
僕はガーディはブレイン格になりえるやつだと思っているんだが不在がちだった。でも表不在≠赤不在っていうのは僕も思うんで要素にはカウントしない。
要は組み合わせとして危ういとは思うが、ないとは言い切れないという感じ。
グロリアが白く見えている現状、この組み合わせが残るという消去法的な思考もある。

(27) 2013/11/12(Tue) 21時頃

【人】 宝飾交易 黍炉

>>23グロリア
☆僕ってそもそも狩CO出た時に思うのが、まあ襲撃見ればわかるだろってのがあった。ジリヤは疑いこそかけられたが吊られ難い位置。だとすれば襲撃で答えが出るかなと。
あとはアシモフ狩まったく思っていなくて、ざっと見直したけど狩かな?って思えるところも拾えなかったんで、じゃあジリヤ真かなと。
ジリヤならこれくらいやりそう、みたいな思考もちょっとあった。

(28) 2013/11/12(Tue) 21時頃

【人】 良家の娘 グロリア

>>28シュウさん
ふーむ、前半と最下段はすごい納得。
でも「"まったく"思っていなくて」ってどうなんだろ。言葉の使い方の問題かな?

宝★"まったく"思ってないなら針狩で決め打ちってことじゃないの?アシモフさん見直す必要とかなくない?

ジリヤさんへの疑いが残っているからこそ、>>5:35の勘違いがあるんだと思ったんだけどな。

(29) 2013/11/12(Tue) 21時半頃

グロリアは、お風呂で温まってきます。

2013/11/12(Tue) 21時半頃


【人】 聖歌隊員 レティーシャ

ちょ、グロリア希望出し大丈夫?

とりま、今までの発言から
良 ▼悪か探
宝 ▼探
悪 ▼宝か探
探 ▼良

と、認識しています。

(30) 2013/11/12(Tue) 21時半頃

【人】 良家の娘 グロリア

希望は【▼探】にしといてください。(下着)

(31) 2013/11/12(Tue) 22時頃

【人】 聖歌隊員 レティーシャ

>>31了解〜(鼻血)

(32) 2013/11/12(Tue) 22時頃

【人】 こあくとう ドナルド

ひゃっはー!ただいまー。
ロリ姉・しゅーる返答ありがとー!
ロリ姉
>>21の2番は針狩見てて狼にバレないようにってことだね。
★3択って?
1〜5の答えは納得かな。
>>23の6番ビビッと「あ、こいつ村だ」で白決め打ちレベルってこと?納得出来ないなぁ。
7番、靴探悪を襲撃するより護衛の可能性の高い霊襲撃っていうのがわかんない。
★SGが足りなくなるってこと?

(33) 2013/11/12(Tue) 22時頃

【人】 宝飾交易 黍炉

>>29
☆あー、そもそもアシモフは見る前に襲撃されちゃって殆ど単体で見てなかったんだよ。だから念のために見ておいた方がいいのかなーという程度。

(34) 2013/11/12(Tue) 22時頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

遅れてもうしわけない(´;ω;`)もうすぐおうち!

(35) 2013/11/12(Tue) 22時頃

【人】 こあくとう ドナルド

しゅーる
>>26上、手のひらリバースって猫の霊判定見た後のこと?
リバースしない方が変じゃん。落胆感も出さない方が変。白要素にとるのは無理やりぽいかな。
下、小に道ほどの信用が無かったから信用落としではないように見えるってことか。うーん。解るような解らないような…。
>>27危ういと思うけと無いとは言い切れない&良白視からの消去法かー。
ここはおれっちも良白で見てるだけに反論出来ないなぁ

(36) 2013/11/12(Tue) 22時頃

【人】 こあくとう ドナルド

しゅーるとおれっちのロリ姉への見解は結構違うんだよね。
おれっちは針狩関連の要素を特大で見てるから
他の良の発言からはそこまで白拾えてないけど白視。
ここが覆るなら意見も変わる。
しゅーるは>>5:160の通り、積み重ねでの白視。
このズレは何だろう。

(37) 2013/11/12(Tue) 22時半頃

【人】 こあくとう ドナルド

しゅーる
>>28アシモフ狩まったく思っていなくて
>>34そもそもアシモフは見る前に襲撃されちゃって殆ど単体で見てなかった

「鼠見てない」のに「鼠狩まったく思ってなくて」ってなんだよー!ちょっとひどいぞ!

(38) 2013/11/12(Tue) 22時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

しかし発言少なくて隠れやすいなぁ。やっぱ寡黙な村は人外有利だね

(*7) 2013/11/12(Tue) 22時半頃

【人】 聖歌隊員 レティーシャ

ガーディ時間なさそうで申し訳ないけど、「仮」決定なので一旦出します。
【仮決定 ▼探】

(39) 2013/11/12(Tue) 22時半頃

【人】 こあくとう ドナルド

【仮決定確認】
まだ了解はしないよ。
ガーディの発言・返答見てから。

(40) 2013/11/12(Tue) 22時半頃

【人】 宝飾交易 黍炉

【仮決定了解】

>>38
まあ、そのネズミはその、正直苦手なタイプで。
グロリアが白上げしてくれるっぽかったんでまあ、後でいいやという感じで完全に思考の外に置いてた。一緒に狩の可能性も思考の外だった。これ以上はその、メタなんで言いません。

(41) 2013/11/12(Tue) 22時半頃

【人】 こあくとう ドナルド

しゅーる>>41「グロリアが白上げしてくれるっぽかったんで」
ロリ姉が鼠白視しだしたのって2dくらいだと思うけど
★しゅーるはロリ姉をいつから白視してたの?

(42) 2013/11/12(Tue) 22時半頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

うーあー、もう決定出てた。僕吊りで村負けるのとかほんと申し訳ないからレティ、ギリギリまで話聞いてくれない?おねがい。

とりあえず質問回収だけ。
>>15ロリ姉
昨日の発言見てね。白打ちまでは言ってないけど白強めには見てるよ。

>>18ドナルド
☆1.結局3人の位置関係としては変化せぬまま。ドナルドの白要素が見つけられてないのもあり。
☆2.良の針狩予想関連が白く見えない理由は昨日書いたよ。

(43) 2013/11/12(Tue) 22時半頃

【人】 宝飾交易 黍炉

>>42
☆白視というかとりあえず放置でいいかなーというぼんやりしたものだったね。それでアシモフ白上げし始めたからとりあえず様子見。それと、白上げ手つなぎタイプってまあ村なことも多いしそこが白視に繋がっていった要因でもあるのかな。

(44) 2013/11/12(Tue) 22時半頃

【人】 宝飾交易 黍炉

★ドナルド
とりあえず、今ざっとでいいからガーディ評だして貰ってもいい?

(45) 2013/11/12(Tue) 22時半頃

【人】 こあくとう ドナルド

ガーディ>>43
上、位置関係は変化無しかー。
他にもしゅーるの白要素あるって感じ?
下、>>5:158のことかな?
良にとって都合の良い主張をしてくれる針を狩人だと思っていても墓下送りにしたいと思わないから襲撃しなかったってことか。
ちょっと鼠襲撃前の針良を見直したいけど時間ギリギリだー。

(46) 2013/11/12(Tue) 23時頃

【人】 良家の娘 グロリア

上がりました。ホカホカ

【仮決定了解です。】

こっちは大丈夫だと思います。
ガーディさんは昨日も淡々と質問に答えているだけで白い部分もなく、>>5:93以降の襲撃考察は「まあそういう風にも取れるよね」って感じで、>>5:104の結論に持っていくための考察に見えますね。

あとガーディさんも言ってましたが、>>7>>12の反応も危機感がない上に、初日にあった説得の姿勢が消えてる。基本昨日から私の黒塗りしかしてないですし、これは無駄にラインを出さないようにしてる狼の考察だと思います。

てかやっぱシュウさん白だと思うんだよなぁ。

(47) 2013/11/12(Tue) 23時頃

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