49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
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>>4 アランさん
ミナカタさんには目がいかないのん？
フランクさんは、周囲を白で固めていく発言が多い且つ、それに説得力があって周囲に他者の白を広める動き。
狼なら、疑い場所消して何したいの…って思う。
(25) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>23 ヴェスパ
アラン狼だと現状どうやって勝つつもりなんだ？今日GJ覚悟でも明襲撃して、通って勝ち筋があやっとつながる……だと思うんんだが。そんなに、説得できるのかな >>20 これが説得できるなら現状の信頼度ならなくね？っていう。
(26) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>ハグ
とりあえず、一時頃までは起きてるので、何か私で力になれることであれば、お手伝いしますよ。
(*1) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>26
逆に聞くけど、どうやったら勝てると思う？
灰に居たＬＷはもう居ない、今日黒出ししても吊られたところで翌日来たら破綻確定で結局吊られるだろう。
そして占いが確定する場面でクシャミが明之進を護衛しないことは考えられない、手数が増えるだけだ。
イアンを襲撃したところで、翌日吊られることは変わらないだろう。
明之進襲撃は無理だ、100％通らない。
(27) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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ヴェスパタインは、あっ今日黒出して吊られたところでっていうのはフランクのこと。
2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>24 ドリベル
うん、昨日まではそうだろうが、今日の襲撃は何を考えてるのかなって、アラン狼だとしたら
(28) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>27 ヴェスパ
うむ、俺もそう思うんだよ。ので、アランは狂だろう。ヴェスパは
>>23でアラン狼ガストン狂いってるからさ。それ、あり得る？俺はあってアラン狂 ガストン狼だな。
(29) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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つまり>>24からの>>27で、今日の襲撃>>11「必死さも感じられない」んじゃなくて、「ここしか噛む場所が無かった」ですね。
>>29イアン
それにしてはガストンさん、必死さが無さすぎませんか？
必死感はアランさんが上ですよ。
(30) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>29イアン
アラン狂なら、昨日アラン襲撃でイアンの信用を落とす作戦がギリギリ使えたと思うけどそれしなかったのがなぁ…ガストンひとりじゃ戦えないのはあるだろうけど。
正直、白判定は「自分が吊られてガストン庇おうとしてる？」っていう狂アピじゃないかなぁと俺は思ってる。
(31) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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【判定全部確認したぞ！】
ミナカタ>>14
☆非狩に決まってるだろ。吊りもセットできなかったのにどーやって護衛セットすんだよ…
(32) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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そしてアラン狂・ガストン狼なら昨日イアンさん襲撃だったんじゃないかと。
アランさん、堅実そうなのでそこら辺は間違えなさそうと思うんですよね。
確かにイアンさん護衛の可能性はありましたが。
(33) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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ただ、昨日フランクが指摘してたがもしガストンが実は赤潜伏してるだけでログは読んでるとしたら、「俺が狼なら襲撃セットもできないよー」と思わせるためにわざと吊り投票だけセットしなかった可能性は考えている。
アランのＣＯタイミング的には、「とりあえず狂人だから出ました」って感じするしな。
(34) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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ガストン、君に対する「狂人視」ないし「狼視」について一言ぷりーず
(35) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>29イアン
ガストン狼なら、アラン>>1:189>>2:5の吊り容認っぽい感じはどう取る？ ガストンは切り捨ててトニーＬＷに賭けようと思ったってことか？
(36) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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読みつつゆるおんなう。眠くなってきた。
>>14ガストン
もう一回聞くぞ。
★>>3:70の段階で「もろもろ確認」と言っているが、「何を」「どこまで」確認していた？「どこまで」っていうのはアンカー引いてこのへんまでっていうので良い。
(37) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>30 ドリベル
仲間を生かすことに必死の可能性があるので（これは俺が狼の時自分を生かすより仲間を生かす性質なのでその経験則もあるのだが）ガストンは狼だから動けなくなっちゃたのかなぁとはちらり思ってはいる。
>>31 ヴェスパ
あー、そっかがストンなら一人で戦えない……か。その作戦を使わなかった理由で、なる、ほどと思いつ。
てか、アラン狼、アラン狂両否定してるけどじゃあ、今のヴェスパって占い真贋どうなってるの？ >>23 フランク疑い直すっていうのは、アラン偽思考だけどさ
(38) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>乱歩
いろいろありがとう。
今日は出れる…と思いたいorz
乱歩ならこの盤面…どこ抜く？←早めにセットしたい。
(*2) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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アランが狂なら、今日イアン噛んでた気がするなぁ。
クシャミは間違いなく明之進護衛だからこれは通るだろう。少なくともこれ以上灰を狭めることは無くなるので灰のＬＷ延命につながる。
それをせずにクシャミを噛んだのは、既に灰に狼は居ない証明のような気がする。
(39) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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ヴェスパタインは、イアン>>38え、俺は1dからずっとイアン真だと思ってるけど何か？
2013/12/20(Fri) 00時半頃
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>>36 ヴェスパ
いや、俺はだから能力者は仲間切りするもの、だと。そも、アランは▼トニーぶっこむ気質だよ？ヴェスパが仲間切りする時としない時がある気質かもしれんけど、アランはヴェスパじゃないから別気質っしょ？
(40) 2013/12/20(Fri) 00時半頃
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イアンは、ヴェスパタインじゃあ、今のヴェスの中のアランはなんあんだいw
2013/12/20(Fri) 00時半頃
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イアン抜かないと詰みますから、襲撃はイアン一択ですが。
うん、頑張れとしか言えないです。申し訳ない。
(*3) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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>>40イアン
うーん、仲間切り、か…確かに初回吊りは視野に入れられてたし、霊判定見せること考えたらここは仲間切りのタイミングだな。俺的に吊ることが止められない瞬間はむしろ仲間切りのベストタイミングだ。納得した。
俺の中でアランは偽確定、どっちかというと狼なんだが、イアンが狂視してるから狂の可能性も考えてぐるぐるしてる。
(41) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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ドリベルは、イアンヴェスパさん、ずっとアラン狼視で話してると思いますよ。
2013/12/20(Fri) 01時頃
イアンは、ドリベルけど、そうすると勝ち筋なんだい？で無い結論だろ
2013/12/20(Fri) 01時頃
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>>40イアン
え、いくら赤持ちでも狂が狼をぶった切るとか考えられます…？[首こてん]
(42) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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アラン吊ってガストン吊って終わらないパターンがあるのなら
最終盤面、フランク・ヴェス・ミナカタ・ドリィの4人。
イアン真揺るぎないのであれば、フランクorヴェスを比較。
＞フランクさん
ヴェス評まだー？
(43) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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>>40 ヴェスパ
ふむ、勝ち筋はみえないけど、アラン狼＞狂なんね。で、ぐるぐる、もしてると。
>>42 ドリベル
アランは少なくても▼トニーぶっこむ気質だからなぁ 彼の正体は何であれ。敵を作りたくない気質ゆえに仲間切りも、白出し続ける気質からはあり得るか？
あとは、俺の経験則から言えば、やる。
(44) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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ヴェスパタインは、ドリベル>>42どっちにしろ吊られるならせめて仲間切るだろう。
2013/12/20(Fri) 01時頃
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やっぱり内訳教えるしかねぇか…←喋れたとしても（いつもならもっと表で話すんだけどな…）いつもへんなとこ襲撃して詰みという…
だから乱歩だけのせいじゃねぇぞ！気にすんな！
ここまできたらギャンブルだ！
(*4) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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＞イアンact
アラン・ガストンで考えるとぶっちゃけ無いですね。
この二人の組み合わせの場合、襲撃を見ると狂と狼どっちがしっくりくりかというと狼という結論です。
眠いのでまた明日違う視点で考えましょう。
というか、白視してる人同士で喉潰し合うとかｗ**
(45) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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ドリベルは、ヴェスパタインそう…なんです…？ガストン吊り容認もセットで？**
2013/12/20(Fri) 01時頃
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狂人アランが狼くま吊り容認した挙句に▼トニー…。
確かに2dくまさん放置にはなりましたが…うん、明日もっかい流れ追ってみます**
(46) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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>>45 ドリベル
そうなんよねー。勝ち筋あるとしたら、フランクかヴェスパ狼の時よなー、でもここ黒いかーー？と、ぐるぐるしてるところ。
俺も一回寝てしっかり考えよーおー*
(47) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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ドリベルは、イアン狼じゃないですよね？[尾てい骨ぽんぽん分からない]**
2013/12/20(Fri) 01時半頃
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詰み手計算できれば、そのあたりは解消されますが。
そして、昨日▲イアンでもよかったのかなとか思うと、昨日の私の脳も死んでた←
そうですね。ギャンブルに勝てるといいのですが。
あ、ちなみに手順は、
今日▼私▲イアン 明日▼ヴェスパorフランクなら▲明之進orミナカタorドリベル
がいいかと。イアン真進行だと、ヴェスパとフランク両方吊る必要があります。
(*5) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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明之進>>35
その窓持ち要素、拾ってるんだろ？出してほしいってとこだな。
フランク>>37
時間ねぇ時のクセで諸々とは言ってるが…あの時点では判定とＧＪくらいだったぞ。他はほとんど読んでなかったな。
(48) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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イアンは、ドリベル3年後にドリベル限定ではなるかもね？*
2013/12/20(Fri) 01時半頃
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ガストン
(>>3:150 ガストン)で、自分投票してるから、狩人じゃないって指摘されたことに凹んでる発言でこれはいいのかい？
(49) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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