17 【飛入り歓迎】ハッテン村2nd【G814再戦】
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ヤニクは、大きなあくびをした
2013/07/09(Tue) 16時頃
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薬>>17
俺もチョコミント食いたい
(@3) 2013/07/09(Tue) 16時頃
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鳩から。
すまん、今日は帰るのが少し遅くなりそうだ。
できるだけ早く帰りたいと思うが迷惑かけるかもしれねえ。
今鳩から落とせるだけ落として離脱するぜ。
(18) 2013/07/09(Tue) 16時頃
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昨日の灰雑感は良くも悪くも垂れ流しだったんで、もう少し詳しめに、補足とか考え直しとか色々兼ねて見直してみる。
◆クシャミ
自由占&黒引きまでCO伏せの希望が多い中で一人俺の>>6提案に賛同したのは目立つのを恐れぬ村要素。
>>47「慎重派」は、統一希望や確定情報を欲する姿勢(>>91とか)を見ると一貫しておりブレ無し。
>>46投票CO希望→>>52俺のダメ出し→>>54納得、>>129「助かった」からは一切防御感読み取れず。
灰雑感みてても人と考え方が違うことを恐れない雰囲気あり。狼は少人数村ではかなり潜伏力が問われると思うんで姿勢として白い。今日の考察もちゃんと読むけど現状占吊り不要と考えてる。
(19) 2013/07/09(Tue) 16時頃
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>>@3
なんだと…。じゃあ、は、半分こ、でどうだ…っ！
(20) 2013/07/09(Tue) 16時頃
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ソフィアがなあ。読み直してて、実はそんなに対話得意じゃないんじゃね、って思ったな。発言促しを意図した質問は除くとしても、昨日ソフィアが飛ばした★、俺にはあまり広がりがあるように思えなかったんだよな。昨日はまだ情報インプットの期間なのかなと解して様子見としたが、今日でアウトプットが見られなければ今日は処理有り枠と思ってる。
あ、そうそう、【俺も狩人】ﾄﾞﾔｧ
昨日はパルック守ってたけど、銃に弾♂充填し忘れてて使えなかったんだぜ。てへぺろ。
(21) 2013/07/09(Tue) 16時頃
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むむむ、タイムアップなので離脱。
質問あったら飛ばしといてくれ。帰ったら回答する**
(22) 2013/07/09(Tue) 16時頃
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一応議題出しとく。
あるに越したことはないと思って。
でもこれに形式的に答える必要はないからそのつもりで、自由に発言して欲しい。
一部昨日の話題と被ってるとこあるしな。
■1.灰考察 >>16参照
■2.今日の占い方法とCOタイミングどうするか
■3.吊り/占い希望
こんなもん？
占い師の吊り回避とかありありだろ、と思って入れてないけど。
(23) 2013/07/09(Tue) 16時半頃
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あ、忘れてた。
■4.仮/本決定時間
今日遅くなる人多そうだし、遅めがいいんかな？
(24) 2013/07/09(Tue) 16時半頃
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薬>>20
チョコミント♪
半分でいいから、くれっ♪
[…は目を爛々と輝かせている]
(@4) 2013/07/09(Tue) 16時半頃
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戻ったよぉ…
対話はねぇ…材料が無さ過ぎなのぉ…引き出す取っ掛りがないんだよぉ…
あぁ…でも…普段も…詰問調が多いかもぉ…
あとねぇ…透けてる人は…気をつけたほうが…いいよぉ…
ボクねぇ…お兄さんが…気になってるのぉ…
(25) 2013/07/09(Tue) 16時半頃
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>>161
様子見感があるよねぇ…票が固まるまで待ってたのかなぁ…
ボク…気になっちゃうよぉ…微狼要素かなぁ…
★何がそんなに気になってたのぉ？占い先が誰になるか確認したかった…？
(26) 2013/07/09(Tue) 16時半頃
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>>17>>@4
俺も！俺もチョコミント食べたい！！（何故張り合った
邪魔にならない夜までにいっぱい喋ろうと思ってたのに出来なかったぞおお！ぐぬぬ！
(@5) 2013/07/09(Tue) 17時頃
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ついでに俺の占い結果も置いとくぞ！
【薬屋 サイラスはノンケ攻めです。】
ノンケ…？ってなんだろ。まぁいっか。
>>21 ホモショー
なにー！お前も狩人なのか！うー…俺も負けないぞお！
(@6) 2013/07/09(Tue) 17時頃
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オスカーは、木の棒を振り回している…。素振りのつもりのようだ。
2013/07/09(Tue) 17時頃
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議事進まないけどしょうがない気もするなー。
夜に期待。
昨日は初日だったのもあってなかなか要素取りにくかっただろうけど、昨日の議事とか、改めて見るとまた考察の幅が広がるんじゃないだろうか。
って…
オスカーもチョコミント食べたいのか！？
さ、三等分…？ぐぬぬ…。
…わかった、このチョコミントは二人で食べるがいいさ…！
(27) 2013/07/09(Tue) 18時半頃
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サイラスは、涙をのんで二人へアイスを差し出した。
2013/07/09(Tue) 18時半頃
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薬>>27
…なんだか悪ぃ気がしてきた
俺は遠慮するぜ
(@7) 2013/07/09(Tue) 19時頃
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ヤニクは、サイラスにそっとアイスを差し出した
2013/07/09(Tue) 19時頃
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馬車に揺られてどんぶらこなう。帰ったら愛を知り黄金の光に包まれしベネットの華麗なる考察を披露するよ（爽やかな風）
今日はソフィアたんの攻めの姿勢♂が見られてほくほくしますね。
突っ込みどころは後でヤるとして、
★昨日の占い希望の理由を教えてください
鳩からなので見落としているかもですが、何卒。我が愛しの君よ……（薔薇の花びら吹雪）
(28) 2013/07/09(Tue) 19時頃
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ベネットは、ヤニクからおもむろにアイスを奪い、物憂げにアイスを食べた
2013/07/09(Tue) 19時頃
サイラスは、言葉を失った。！！！
2013/07/09(Tue) 19時頃
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もど……ってない！
今日は遅くなるかも知れないの。にゃ。
チラッとだけでも発言したいけど、議事伸びてなーい！
サイラスー、アイスうううう！！！
(29) 2013/07/09(Tue) 19時頃
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クシャミは、サイラスの服をくいくいと引っ張った。いちごアイスー！
2013/07/09(Tue) 19時頃
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発言が伸びたら見てみたいのは、ソフィア、ガストン、ブローリン。多い…！
ソフィアは突っ込み型なのかなあと>>13>>26見て思うけど。開示が少なく見えて、ボクからはつかみ難いの。ボクの要素を色々見てくれたのは見たけれど、ボクのほうの参考にはあまりなっていない。つらい。
昨日の灰考察も見たけれど、簡単すぎて分からない。
★>>1:113ではホレーショーの姿勢を村人っぽいと評価したけど>>26見ると様子見狼っぽくも見ている感じ？どういう流れなのかの言語化が見たいなあ。>>1:138「人間だったら」って時点で、もう何か思ってた？灰考察と一緒とかでも構わないよ。
(30) 2013/07/09(Tue) 19時頃
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ガストンの>>1:158辺りは決意表明なのかなあ。灰考察を見ていると、白が多い。初日から真っ黒とかいるわけもないんだけど、じゃあガストンは何を気にしてどこを見ているんだろう？って辺りが、分かりにくいな。
>>1:107>>1:142の応答から思考は進んだのかな…とか見たかったけど、サイラスってば確白じゃーん！！にゃあ！！
仕方ないので、他への思考の進み方を期待しておく…。
わあ、時間がない…！
今のところ一番村っぽく見えているのは、ホレーショーのままなんだけど…。なにこの評価こわい>>19
でも一番村っぽいと思ってるとこ。細かいことはあとでね！
(31) 2013/07/09(Tue) 19時頃
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難しいなあと思っているのはベネット。黒くはないけど、ここぞ白いとも思えてないとこ。ここは変わる気がしないので、色が見たかった…。サイラスが占い師だったら、もういいけど！
ああ、でも>>1:24の計算ミスは村っぽいかな。微要素。
ただちょこっと気になっているのは、>>1:98で貰った回答。確かに自分の白を説得するのって大事だけど…主に説得したくなるのって、狼とか能力者とかじゃない？これはスタイルなのかなあとも思うけれども、村から「自分の白を説得」って発想があまり出ないなあと思って気になったの。見極めて狼意を探すって、そういうことじゃない？
★ベネットは自分の白を周囲に説得するって、どういうことなんだと思ってる？
占いたかったなー。と思うところなんだけど、無理なら仕方ないので対話したい。他の人の意見も聞いてみたいな。
(32) 2013/07/09(Tue) 19時半頃
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しくしく、時間切れ！
また夜にねーー。遅くなったらごめーん！
(33) 2013/07/09(Tue) 19時半頃
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クシャミは、猫の集会に引っ張られていった。あいすうううう！**
2013/07/09(Tue) 19時半頃
サイラスは、はっと我に帰った。すまない、後でな…！
2013/07/09(Tue) 19時半頃
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ごめんねぇ…ベネットさんの質問にはもう少し時間をもらうよぉ…猫さんは…これを見てどう思うか…かなぁ…
■2.今日の占い方法とCOタイミングどうするか
COタイミングだけど…明日の第一声でどうかなぁ…なんて…
あのねぇ…ボク…お兄さんについて…いろいろと考えてることがあるんだけど…まだ、言いたくないんだぁ…
だから【ボクがお兄さんに対して思ってることは夜明け前に遺言として残しておきたいのぉ…】いいかなぁ…？
ダメなら…言うけど…
(34) 2013/07/09(Tue) 20時頃
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う…あ…えーっと！俺何だかバニラ食べたい気分になってきたなぁ…！
その…半分しかないけど、このチョコミントはサイラスにやるよ！
元気出せよ。な？？
(@8) 2013/07/09(Tue) 20時頃
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オスカー…（じーん）
[…は涙目でアイスを食べようとしたが、ふとスプーンを止めて一口オスカーへ差し出した]
オスカーとヤニクと僕、3人で一口ずつだ。
(35) 2013/07/09(Tue) 20時半頃
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昨日から流れを見てて感じたソフィアについて。
思考が見えない、と言われるのはスタイルの違いのせいかもなーと思う。
独特の攻め♂のスタイルというか、突っ込んで相手を見極めるタイプが故に、「どうしてその質問をしたのか」「返答を受けてどう思ったか」っていう感情的な部分がちょっと抜けてるような。
そういうところを補完すればもっと分かりやすくなるんじゃないだろうか。
>>34
意味深♂な発言気になってしまうじゃないか。
遺言自体は別に構わない…と思う。
あと言わずもがなだけどホレーショー1人にロックしないで、多角的に、な。
あっ…まさか「思ってること」ってこくはk…。
(36) 2013/07/09(Tue) 20時半頃
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ベネットは、宿の床を突き破り這い出ると、サイラスからアイスを強奪した
2013/07/09(Tue) 20時半頃
ベネットは、そしてそのまま床の穴へ消えていった
2013/07/09(Tue) 20時半頃
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私は帰ってきた！
本気出す。灰考察ちょっとずつ出すよ。後、私は戦術論は余程おかしなことを言わない限り要素には取らない。
違う考え方があって当たり前だしな。
べネット
ソフィアを狙う悪党。
盤面に対する思考の伸びを見るタイプ。
>>55等見る限り戦略面についてかなり考えていて貢献姿勢は見られる。が、狼でも十分出来るレベル。
灰考察では宣言通り性格要素を拾いつつ、そこに自分の思考開示してるからブレはない。
が、残念なことに自由なスタイルだから色取りづらい。悩ましい。
★盤面は狼が作り出すものだから、思考が伸びやすい(誘導しやすい)のも狼だと思うんだがどうだろう。
(37) 2013/07/09(Tue) 20時半頃
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サイラスは、部屋の隅で体育座りをした。救いなんてないんだ…。
2013/07/09(Tue) 20時半頃
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>>28☆昨日の占い希望の理由だけどね。
先ず、前提として「多弁同士が初日から斬り合っている場合、双方が狼である可能性は低い」っていう持論をボクは持ってるんだ。
ベネットさんとガストンさんが斬り合ってたのをボクはずっと見ていたんだけれど、その時はガストンさんを多弁の人だと思ってたんだ。でも、その後の発言がそう伸びていなかったことと、あまり理解のできるものではなかったことから、第二希望で出したよ。
サイラスさんは>>1:38と全体の発言の矛盾が気になったから能力処理を希望したよ。ボク、有言不実行の人は気になっちゃうんだ。
…ふぅ…一気に喋ったら疲れちゃったよぉ…
わからないことがあったら…聞いてねぇ…
ペラペラ喋っちゃって…はしたなかったかなぁ…？
(38) 2013/07/09(Tue) 20時半頃
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ソフィアは、サイラスの頭を撫でた。元気出してぇ…
2013/07/09(Tue) 21時頃
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ホモーショー♂
ソフィアに気に入られてる悪党。
>>44から性格はチキン野郎。性格・傾向掴んでブレ見るタイプ。
>>70中段は目の付け所がシャープ。いい着眼点だと思う。
ソフィアとの絡みが忌々しいが、ホントに性格要素拾うために深く探ってる(意味深)ぽくて白め。
★今日の>>21で言ってる、ソフィアの広がりがないような質問ってどこか教えてくれるか？
どこをどう捉えたのか知りたい。
(39) 2013/07/09(Tue) 21時頃
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やあ、僕だよ。
今日は灰吊りなわけだけど、がっつり黒を吊りたいですね。
というか白を吊るとヤバい。
白を吊った場合、翌日は5人中2狼になるので、狼を吊るには村側3人の意思統一が必要になりますね。誰か1人でもブレれば事実上のPP。
それに関連して占い希望について、▲確白に備えて白狙いの占いの線も考えましたが、占い師が確定しない可能性が高い以上、それも無理無謀と判断。
なのでやっぱ今日黒を吊るのが現状ベストですね。
今日は自由占いでいいと思います。好きなところ、占ったらええねん。
ちなみに黒引きよりも白引きの方が詰みに近づきやすくなりますよー、と世界の中心で叫んでみる。
(40) 2013/07/09(Tue) 21時頃
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まずは質問にお返事！
>>32クシャミ
☆>>1:98は、「自分を抜いた4人中2狼なら〜」という文脈を受けた上で、「自分を含めた場合の5人中2狼なら〜」って話ですね。前者と後者の違いは、自分が白という情報を村で共有できているか否かの違いなので、そのギャップを埋める意味で「自分の白を説得する」という発言につながった次第。
で、一般論として「自分の白を周囲に説得する」ですが、村アピという意味での“説得”は基本的にはあんまり効果的じゃないと思っています。「私は白です！」なんて周りから見れば「そりゃそう言うでしょ」という話であって、自分が白という結論ありきで論拠を並べ立てられても、所詮結論ありきなので、ある意味どうとでも言えるかと。まぁそれでもやらなきゃいけない時もあるんですけど。
じゃあどうするかと言ったら、有り体ですけど、狼探しの姿勢に尽きるかと思います。攻めが最強の防御ってヤツですね。
(41) 2013/07/09(Tue) 21時頃
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