94 ガチで負けに走る村6th！
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------ここからやや別思考。
で、現状3-2だから狼2騙りとかだと灰狼見つかったら狼やばくね（飼われるから）って話になるんだよね。
狩人抜くまでの博打だと？！そんな狼陣営の場合なんぞしらん。
てことは灰狼2↑だろうなーという。
んでもそうすると内約に人外の遊or魚がいるんだよね。
霊に魚、ありなんかな？
通常村だったら霊魚ギドラとか持ちかけたら意外と乗ってくれそうとか思うけど、現状で霊に魚……やっぱロラ目的なんかなとか。
逆に占に魚って疑問符ではある。だから占に赤2（狂信+狼）かなとか。そういう結論。
なんで狼騙っちゃうの？っていうのは、純粋に"判定避け"が要素としてでかいと思うんだな。
あと村的に恋はさっさと落としていいと思う。
まあ吊り手の問題はあるけど、逆に色々思考割かなくて良くなるっていうのがでかい気がする。
後追いとかある意味確定情報だしなー。
で、魚に関してはあんまり考えなくてもいいと思う。てことで直近にみえた>>274の下段に追従♪
(278) 2014/10/19(Sun) 17時頃
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サミュエルは、んじゃまた時間できたときに。
2014/10/19(Sun) 17時頃
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霊に魚は結構あるかと思う。ロラあるいは放置目的で。狼としては1狼でお仕事終了(共食いできるから▼狼▲狼で残りLW)だし、霊噛んでもしゃあないと思うしな。
霊に狂いるのかね。狼様や魚の可能性の方が高けりゃ放置でいいけどな。あんま優先度高くないんで後回しだけど。灰見るときに霊見てる人の意見でも読んどくか。
>>265ゼルダ
魚は食われたら負けだぞ。
(279) 2014/10/19(Sun) 17時頃
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皆さんこんばんわ
3-2陣形確定ですね
>>#3
村建てさんお疲れ様です。
恋人陣営は結果騙りアリですか
であれば、潜伏の方が良かったのかなとぼんやり思いますが
まあ、気にせずに行こうと思います
>>214ショコラさん
そうですよね。状況を楽しむために行っているのであれば
よほどの事がない限りは解除してくれませんよね
>>215ゴドウィンさん
あれこれ考えるより、能力者自身をみて考えた方がいいってことですね
(280) 2014/10/19(Sun) 17時半頃
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ふむーん、マダムゼルダに引き続き、キャサリンのお嬢ちゃんからもまた別の視点からのショコラお嬢ちゃんについて出てるの…………一瞬マダムゼルダとキャサリンのお嬢ちゃんとショコラのお嬢ちゃんが全員赤仲間がよぎったけど、ベッタベタすぎるのぢゃ。
>>#3 天声
わーお。もう一つわーお。うむむ、サミュ坊の言っている灰村側打たれる辛い（ノノ）も同感ぢゃけど、真能力者が打たれて判定騙られたらと不安がよぎったが、Mr．ヒューの >>262を思い出して心を落ち着ける。
けど、出来れば真打たれたくないのぢゃ。個人的に村利且つクレバーなアオイ坊……クレバーぢゃから騙りでもできる？と言う面もあるが、その発言のスピードはクレバーでも騙りだったらしんどそうで。真っぽく思ってるのぢゃが…………遊び人よアオイ坊は勧めんぞ？あれだけスキルがあると鉄板守護つくかもぢゃよ？狼様祭り上げられない限りアオイ坊は生存可能性高いのぢゃよ？
(281) 2014/10/19(Sun) 17時半頃
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ロミオは、サミュエルは飴を椀子そばと勘違いしとらんか？
2014/10/19(Sun) 17時半頃
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★>>238ロミオさん
狂人さんを積極的に吊に行くのはわかるのですが
その表を見ると魚さんも同じぐらい積極的に狙って行った方が
良いのですか？
★>>ジェームスさん
「CO人数は落ち着くべき所に落ち着いた」とありますが
最初から５COはあると確信していたということでしょうか？
>>259ゼルダさん
僕の事が視線から外れてしまうのは
僕の背が低いからかもしれませんね
魚さんもCOしている可能性もあるんですよね
でもいまいち、魚さんがCOする理由がピンとこないんですよね
皆さん結構喋られていますから
のんびり、ログ読んできます
(282) 2014/10/19(Sun) 17時半頃
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トニーは、ロミオさん、こんばんわ。飴入りますか？
2014/10/19(Sun) 17時半頃
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>>282 トニー坊
うむ、魚人がどう言う動きするかわからんけど、村側と票を合わせてくるかわからん。狼様に邪魔におもわれて襲撃されないよう素狂人と似た動きするやもしれん。ので、村側を減らし過ぎてPPくらい兼ねない回避のためには、魚人も排除した方が良い気がするのぢゃよ。
(283) 2014/10/19(Sun) 17時半頃
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ロミオは、トニー(*´∀｀*)＜一個欲しいのぢゃ
2014/10/19(Sun) 17時半頃
トニーは、ロミオに話の続きを促した。
2014/10/19(Sun) 17時半頃
ロミオは、トニーありがとうなのぢゃ｡.ﾟ+:ヾ(*･ω･)ｼ.:ﾟ+｡
2014/10/19(Sun) 18時頃
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>>283ロミオさん
不確定要素は、早めに排除しておいて方がいいという事でしょうか。確かに、流れや交渉次第で敵にまわりそうですからね
(284) 2014/10/19(Sun) 18時頃
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トニーは、ロミオさん。どういたしまして
2014/10/19(Sun) 18時頃
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>>284 トニー坊
(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡) 魚人が協力してくれる、かもしれないが悪い方で手は打っておきたいのぢゃ
ところで、トニー坊はみんなの事ってどう思ってるか、印象についた人だけでもいいからききたいのぢゃ(*´∀｀*)
(285) 2014/10/19(Sun) 18時頃
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ちょびっと時間確保です。
適当に今ある飴全部投げます そぉぅぃ（唐突
(286) 2014/10/19(Sun) 18時頃
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ショコラは、パピヨンに話の続きを促した。
2014/10/19(Sun) 18時頃
ショコラは、サミュエルに話の続きを促した。
2014/10/19(Sun) 18時頃
ショコラは、アシモフに話の続きを促した。
2014/10/19(Sun) 18時頃
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リーさん言ってると思ったけど、
魚は後半残ってるとめんどくさいけど
今優先して考えることじゃないはその通りだよ。
今日占い希望出すのに魚意識しても仕方ないの、と
パピヨンおば様の出方見直して魚あるかも？
とか思ったキャシーが言っておくの。
トニー君>>280
結果騙り無しなら
真役職出てもいい(打たれてもいい)と思った理由はある？
(287) 2014/10/19(Sun) 18時頃
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キャサリンは、ショコラちゃんも飴必要だったら言ってね
2014/10/19(Sun) 18時頃
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サミュの妄想垂れ流しが面白かった
そーいや役職騙り、やる気がない可能性高いのが魚なんだよな。万が一にも真誤認による襲撃が死に直結する
人外3が出ているのは確定で、恋絆前だから遊か魚が出てるor狼陣営が3出てる？ 可能性があるのか。
ないなー確かに赤が3人全員出るは早すぎて無いな。ノリノリにしてもなさそう。魚が灰の可能性のほうが高そうと考えると遊び人が占い師はかなりありそうな。
もしかして：遊び人がゼルダ（美貌的な意味で）
いや、なんかスキル的に真あるんだけど不思議と真っぽくないんだよこの人。さっき指摘した他人称もあるけど、村側の危機感がみあたらんのだよなぁ。
(288) 2014/10/19(Sun) 18時頃
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>>151 ゴドウィン
★ヒューさん、ロミオさん、アシモフさんの視点が村側っぽいについて具体的に教えていただけたらたぶん喜びます。
雰囲気なんとなく言いたいことは分かるような気がする部分なのですが、聞いておいて損はなさそうなのでしたゆえにぃ。
(289) 2014/10/19(Sun) 18時頃
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>>181 ゴドウィン
自分がそう思ってるからそう思うのかもしれませんが、オスカーくんは赤持ちっぽい（主に動きの重さから？）というあともすふぃあが村の半分くらいを占めてそうな具合に感じられていたのですが、オスカーくんの狂要素（狂信者要素）について教えてくださいショコラは喜びます。
(290) 2014/10/19(Sun) 18時頃
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ショコラは、★付け忘れてしまいました。ぺたしぺたし
2014/10/19(Sun) 18時半頃
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>>285ロミオさん
であれば、どこかで吊ってあげるのを条件にして
魚さんにCOしてもらうのもありなんですかね
実は、あまりログ読み込めてないので、あまり喋れませんが
リーさんが>>43「狂まざってっかもなぁコレ。」って言われてるの見て、リーさんは狂人さんがCOしないと思っているのかなっと少し不思議に思ったのですが
リーさん狼陣営なら、なんていうのでしょうか、もう少し様子見感的な発言をするんじゃないかと思ったのと
>>250で「占いは割とどうでもい」といわれていたのを見て狼陣営なら占いも大事にしていきたいとかの発言するんじゃないのかな
とか、思いましたので、村の方かなっと思いました
(291) 2014/10/19(Sun) 18時半頃
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あと、ゼルダさんがもし狼陣営だとしたら
>>93とか見るとゼルダさん占いには自信がなさそうなのに
なんで、占いに出たんだろうかな？と思いました
>>273のリーさんの指摘を見ると確かに、「占い師他人事感」を感じましたので
信なのかなという感じですかね。
ただ、占いにつかまらないためにあえて出た狼さんの線もあるかなとぼんやりしています
あと、パッションですがロミオさんも村側かなとか思っています。
(292) 2014/10/19(Sun) 18時半頃
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☆>>287キャサリンさん
占い師さんは遅かれ早かれこの世界から解放されやすいですし
偽絆の可能性もありますから、死に急ぐよりは一応占い師としてきちんと働いてくれるんじゃないかと思いましたので
別に打たれてもいいのではという感じです。
(293) 2014/10/19(Sun) 18時半頃
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たしかにオスカーくん狂信者は無さそうとまで言い切る要素があるわけではないのです。
ただアオイちゃんの真に迫る勢いの発言やゼルダさんの思いのままに喋りっぱで裏側を感じさせない様子と比較してしまうと、どうしても内訳的に真や信よりも窓持ちを疑えてしまうのが現状なので。
(294) 2014/10/19(Sun) 18時半頃
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逆にオスカーくん信なら初動もっとのびのび喋っていられたんじゃないかという考えもあるというかですね、オスカーくんが信なら。
はい、自分があえて重くなることでアオイちゃんやゼルダさんを相対的に非赤に見えやすくしたとか考えられないこともないですが（どちらかが狼であるならば）、狂信者って重要らしい（誰か談）の意見もありましたし、発想的に後ろ向き過ぎると思うのでやはり解せないわけです
(295) 2014/10/19(Sun) 18時半頃
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>>293の追加で、霊能者に関しても同じ感じです
(296) 2014/10/19(Sun) 18時半頃
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リーは邪魔そうですが、わたくしを吊ってくれそうな気配もしますかね
くい候補です
(*166) 2014/10/19(Sun) 18時半頃
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能力者さんたちの内訳に考えを巡らせるに当たって、霊能者さんたちについてややショコラの認識が不十分な気がするので皆さんどしどし補足下さい。
★人狼さんたちから見て、赤持ちでない人たちによって霊能者さんが複数出た場合。別に襲撃対象にはならない（あんまり旨味が無さそう）。
この認識には問題ないですか？
(297) 2014/10/19(Sun) 18時半頃
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★複数の霊能者が出てもおそらく襲撃されない。
私達はこれをいずれ吊る必要に迫られる。
（霊ロラしないとダメ？）
この認識はどうですか？
あまり考えてませんでしたが、どういう進行が一般的に考えられるのか。そこ確認しないと内訳考えづらそうなのです。
(298) 2014/10/19(Sun) 18時半頃
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ヒューは、ショコラ俺はそう思う。
2014/10/19(Sun) 18時半頃
ヒューは、上のやつな>そう思う
2014/10/19(Sun) 18時半頃
ショコラは、どなたか私に飴ぽぽいちょしておいてくださると跳んで喜びます。
2014/10/19(Sun) 18時半頃
ショコラは、ちょいちょい戻れたら良いのですがしばらく離れるのです**
2014/10/19(Sun) 18時半頃
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そろそろ灰見ねーと希望出し間に合う気がしない。
とりあえずサミュエル遊び人でゼルダが偽絆という妄想をしつつログ読み>お昼頃のact
恋人に振られてココに来たっつーのは初耳だな。しかしやっぱり生死を決めるのが恋、というのはやっぱり遊び人じゃねーか（感想
>>298
★これ、逆にショコラがどう思ってるのか聞きたいな。一般的よりかショコラ個人の意見。
(299) 2014/10/19(Sun) 19時頃
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ヒューは、ショコラに話の続きを促した。
2014/10/19(Sun) 19時頃
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トニー君が役職は生きている限り働け、
そして死んでゆけなのを確認したの。
うーん、これどうなんだろう？ちょっともうちょっと見ようかな。
今のところ占いは割とありだと思ってる。
ショコラちゃん>>297
真占いは赤で判明すれば死ぬんじゃないかな。
霊に関しては内訳と信用度次第だとは思うけど、
吊りがない今日の村の動きまだちょっと見えないの。
(300) 2014/10/19(Sun) 19時頃
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キャサリンは、>>297の霊能者の文字を見落とすまさかの自体。
2014/10/19(Sun) 19時頃
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ヒューさん反応と飴ちゃんありがとうです。
つぃーとしてる間に質問合ったから今答えておくの。
ヒューさんが反応くれてるけど、そういう感じで共有認識があると見ていい感じだたら霊能者さんの内訳に遊び人さんないしお魚さんなんかが入ってくる戦略的な優先度は低そう。
（遊び人さんは襲撃されづらくなるだけで最終的に吊ってもらえることを見越したら無くなさそうですが、表に出る自体が戦略的意味合いを脇においても楽しさを重視してるように思うので、比較的に楽しく無さそうな霊能者はやはり低そう。
(301) 2014/10/19(Sun) 19時頃
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恥ずかしいな。
>>300ちょっと修正。
パピヨンさんが非赤でも、
占いに出ているのが狂信者っぽくないと赤で判断すれば
霊に狂信の可能性見て襲撃はしないだろうね。
まあ、矢ほしい魚だったらもったいないので
あまり現状霊ロラはおススメしずらい死にたいキャシーの葛藤。
(302) 2014/10/19(Sun) 19時頃
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狂信者も薄いと言えそうでしょうかふぅむな感じです。
最初の吊りまで赤持ち陣営に狂信者アピできないです。
占い師さんに人狼さん以外が出なくて２−２になってもその陣形を狙うメリットがなさそう（占い師さんが死ににくなるデメリのみ残りそう）。
重ねて人狼さんさえも占い師さんを騙ら出らなかったら確定の危険すらありますね。
認識に相違無いなら、想定パターンはかなり絞ってもよさそうな感触がしています。
(303) 2014/10/19(Sun) 19時頃
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鳩じゃよ。
ん？他人事感と言われてもアタシ占い師嫌いだからよくわからんの。（言ってなかったっけ）水晶玉見るのもCOするのも久々だからスキル的に云々と言われても知らんとしか言えんわ。
村側の危機感については、アタシがまだ理解してないトコロある？とにかく人外だらけでとっとと狼探して吊っておいた方が良い認識なんだけど分かり易い方針とかあったらまとめて貼っといておくれ。
トニーだったかに占い師苦手そうとか言われたから補足しとくと、アタシゃ赤引いた時は潜伏の方が強いよ。F狂とか引いたら仕方なく占騙るけど霊騙りの方が上手くできるし好き。
(304) 2014/10/19(Sun) 19時頃
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ショコラは、りだーつりだーつ**
2014/10/19(Sun) 19時頃
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ヒューの質問はサミュエルへの返答で解決すると思うんだけど、それとは違うこと聞きたいならそれ言っとくれ。
んで既に色んなヤツの戦略論で脳がゲシュタルト崩壊起こしてるんで、結論だけ後で教えとくれ。
霊はまだちゃんと見れて無いけど、どっちも胡散臭さありつつ昨日まとめる気ありそうだったパピヨン真引きずって見てるんで帰ったらキャサリンの発言読み直す。
(305) 2014/10/19(Sun) 19時頃
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正直打たれたくはないけど、
万が一打たれたら、黒を白と騙ることはないけど
白を黒と騙ることあるかもしれない。
ただし本命に見える場合に限るの。
(306) 2014/10/19(Sun) 19時頃
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