人狼議事


38 【938再再戦】腹黒娘とボーぬ亜戦争、再び

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【人】 道化師 ネイサン

はい次クシャミー。
>>97でいきなりカルヴィン落としてるのは両狼っぽくないね。切るにしては早すぎ。
>>99黍炉に関して第三者と意見擦り合わせようとしてるのは微村要素。
そしてここでカルヴィンに聞いてるのは更に切れ要素と見るね。

ただ、>>142>>166でジリヤの白要素がすり替わってるのよ。
「3-2から狼が撤回するメリットはない」から、「考察の鋭さ」へ。
ここは思考ブツ切りとかの話じゃないと思うな。
ホントに辻褄合わせるためにテケトーなこと言った様に見える。
★ちなみに「考察の鋭さ」ってのは白黒に繋がらないと思うんだけど、どーだい?

>>201ガーディの質問は僕チンも聞きたい所。
今のところそれ黒要素で取っちゃってる。意図が分からないからね。

単体微黒よん。普通に色見たいかも。

(211) 2013/11/07(Thu) 20時半頃

【人】 猫の集会 クシャミ

ねずみの僕評がよくわからんちん。詳しくおせーてちょ。

>>201☆僕の喋ってる内容が伝わりにくい人がいるっていう自覚あるから終盤絡まれて噛み合わずに吊られるとかそういう事態を回避したく存じる。
ラディとかが主だね。全然噛み合わないの。

>>211☆特に繋がらないね。
んーと、大分言葉足らずだったかも。3-2から狼が撤回するメリットはない、っていうのを白要素に取ったわけじゃないんだよね。

(212) 2013/11/07(Thu) 21時頃

【人】 道化師 ネイサン

ネズミさん改行してくれw

僕チンが思うにさ、アイリス狼として「他二人はさっさと非占回してしまった」なら普通に辻褄が合うのよね。
2−2で村騙りがいることが発覚して、確占の可能性があった以上、騙りを出さざるを得ない。
アイリスが潜ってられなくなったとしたらどーよ?
どーもアイリスのこの消極的さからして、それもなくはないと思うんだけど。

ってのを考えた。
ちょっとでもこれ詰めていく価値はあるかもしんない。

(213) 2013/11/07(Thu) 21時頃

【赤】 少年探偵団 ガーディ

>>*85
ほんとーだ。言われてみればそう読める。
気をつけてたつもりだったんだがやっちゃったぜ><

んー、どうしよ。花子さんどう思う?

(*86) 2013/11/07(Thu) 21時頃

【赤】 受付 アイリス

>>*86 村騙りっていう言葉自体がそれを含んでるから、別に突っ込まれなければどうと言うことはないと思うけど、こっちから触れるのはやめておくね。

(*87) 2013/11/07(Thu) 21時頃

【人】 受付 アイリス

グロリア
>>76で初日から自由占いをやったことがないからやってみたいという発想は遊び心なのかな。印象的。ラディスラヴァと擦り合わせようっていう意図は好印象かな。

トニー
占い真贋に割と興味が向いてる印象だけど、>>181のジリヤ評は強い印象。いきなりはっきり来たなっていうところが他と違う感じ。

>>181トニー
☆感情出すの苦手だと思うけど、今回のCOまでの流れは、出すべき感情すら湧き出てこないっていう印象。

(214) 2013/11/07(Thu) 21時頃

【人】 道化師 ネイサン

とはいえ無駄骨になるかもしれんしまだ止めとこ。

>>212回答さんきゅー。
あれ、そこ要素に取ったんじゃないの?
僕チン含めてみんなその解釈で受け取ってると思うんだけど。
えー、クシャミが読めないな。
思考の流れが一貫してなくて追えなくなってる。

白黒に繋がらないってのを自覚してて白取っちゃってるのも含めてなー…。

ガーディからの質問の答えは、自分がSGとして扱われるのを恐れてるっていう感じか。
そこは一応了解したよん。

(215) 2013/11/07(Thu) 21時頃

【赤】 良家の娘 グロリア

それくらいなら私は違和感感じないですけどね。

ただ私たちが「ジリヤさん村を知ってるからこそ、そう見える」のかもしれません。やぶ蛇になっても嫌ですし、私も触れないでいきましょう

(*88) 2013/11/07(Thu) 21時頃

【人】 猫の集会 クシャミ

あれー?これもしかして占い候補全員僕のこと占いたかったりすんの?
アイリスはびみょいけどピエロとカルは占いたいっぽと見た。

>>215 え?だから考察が鋭いのは白要素じゃないって
んー…一回ちゃんとジリヤ評出したほうがわかり易いのかなぁ?
ちょっとまとめてみる

(216) 2013/11/07(Thu) 21時頃

【人】 良家の娘 グロリア

あと見れてない灰は鼠宝靴探悪の5人ですね。発言の減ってる順に見ていきます。

◆ガーディさん
>>157の人要素の取り方、>>191>>198のひっかけ質問、>>201の質問を見るに、感情や思考の動きを読んでいくスタイルっぽい。

>>82「見落としもあるだろうし」とか、>>185「2-2に慣れてなかったのか」とか、黒要素とも取れる部分を慎重に判断してるのは、>>50の「ロックを気を付けてる」姿勢だね。
どういう時に黒要素と勘定するのかが気になる。
>>82の「微要素」とかは、後半その人の性格が見えてきたら普通の黒要素になったりする?

>>185で自分なりに解釈して「様子を見たい」→>>201で思考の流れを読み取る質問は一貫してる。

>>157のカルヴァンさん人間説は「なるほど」と思ったし、ひっかけ質問もしっかり自分の意図が伝わるように丁寧に説明してるところが印象いい。村なら手繋げそうだし、思考も追いやすい。占いはいらないね。

(217) 2013/11/07(Thu) 21時頃

【人】 受付 アイリス

ジリヤ
ネイサンとのラインは疑わしいけど、あまりに露骨かなっていう気もしている。CO撤回もそうだし、その他自分の価値観がしっかり固まっていて、それ以外を受け入れないやり方だなっていう印象なので、色が見づらい。黒要素を正確要素としてスルーしてしまいそうなところ。

ガーディ
>>198とか>>201あたり鋭いなって思う。ロッカーな感じもしない。

ドナルド
また後で。

(218) 2013/11/07(Thu) 21時半頃

ガーディは、ちゃくせきー。と言いながらグロリアの膝の上に座ってみた。

2013/11/07(Thu) 21時半頃


【人】 少年探偵団 ガーディ

トニーはまだ何も見えないかなー。
灰に目が向くのが早いのは好印象だし、質問回答受けてそれを咀嚼している感じはあるけれど、白黒要素までは取れない。
占い師考察には割と共感できるというか、とくに突っ込みどころが見当たらない。割と真っ当なこと言ってると思うけど、要素までいかない印象止まり。
灰に対する見方待ち。占優先順位はいまのとこ低め。

(219) 2013/11/07(Thu) 21時半頃

【人】 猫の集会 クシャミ

ジリヤを見て思ったこと byくしゃみ
特殊議題についてはまず>>176と思った。

初動印象>>74僕のこと気になったのに挙動不審枠ではないんだなってちょっと疑問。
喋らないなって印象のまま>>123理由は言わなくても分かるわね、とかちょっと自意識が高い感じ。
ここまで特に白黒分ける要素なし。
一貫してお前ら空気嫁みたいな雰囲気は見えていたかな。

>>130>>133>>137と着眼点がいいなってとこが多くて心象はいい。でも別に白要素というわけではない。
>>137の護衛幅に関する抜けが村騙りをやった人にしては不自然。ちょっと黒く見えた。

でも>>137の抜け自体は発言を作る狼っぽくないなとは思う。それに加えて>>140自分で探れ、とか探られることに対して無頓着に見える。ここは人っぽいかな。

ここまでバラバラで言ったとこ。
追加。

>>163理解してない>>192よくわからない、とかなんだかんだラディとは切れてそうだなーって印象。
噛み合ってない感じが非共有感。
結局のところ、護衛幅に関しての抜けが黒く見えたんだけど防御感のなさとかそういうのから微白で見ているよ、ということ。
3-2で撤回するメリットないは微要素で人ぽかな、と思ったくらい。

(220) 2013/11/07(Thu) 21時半頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

>>217ロリ姉
>>82の微要素はその後のレティの動きで変わりうるものだったね。たとえば、その後も見落としが多かったり似た動きがあればああこういう人なんだなって思うけれど、急にきっちりしだしたら最初のはなんやったんや?ってなるでしょ。

ただレティのこの要素は割と例外的で、普通は一度「微黒要素」と言ったらそれは基本変わらない。他の微黒/微白要素を積み上げて考えていくやり方をしている。
ぼくが「微」を外すのはどー見ても視点漏れ、とか、それなりに強い確信があるときだけだったりする。

参考までに。『違和感有り≦微黒印象<黒印象<微黒要素<黒っぽい<黒要素<黒い』(うしろほど確信度が強い)

(221) 2013/11/07(Thu) 21時半頃

【人】 受付 アイリス

対抗についてはまだそんなに考えてないんだけど、どっちかというとカルヴィン狂、ネイサン狼の可能性が高いかなって思う。

カルヴィンは、RCOのあと議題出しっていうのが軽い感じがする。全体的に無難な印象。

ネイサンは、>>69とか、護衛周りに触れすぎてるのがあざとい印象。>>193の占い黒狙いっていう主張も色見えてる狼だから言えるのかなと。占い師としては、最後村が勝つときには自分がいない前提で考えると思うし、村の考察サポートに使わないっていう発言は違和感。襲撃懸念とも合わないし、襲撃されない狼なのかなと。

(222) 2013/11/07(Thu) 21時半頃

【人】 良家の娘 グロリア


◆トニーさん
この子も思考を追うスタイルですね。

>>152のカルヴァンさんの真狂要素の取り方は>>22の自己申告と一致。

>>155下段の保留の仕方は、推理する側の思考に見えます。村なら情報が増えてからの伸びを期待しておきますね。

>>181★どう変えようとしてたんですか?
そしてそれを先に言わなかったことで、周りに挙動不審に見られたと考えてるんですよね。
★最初に「こういうスタイルに挑戦してる」とか自己申告しようとは思いませんでした?

言い方失礼ですけど狼なら失速しそうですし、村なら伸びそう。伸びの演出とかまではできないレベル、と見てます。
中盤には判断できそうなので、急いで占いを当てる必要は薄いと思います。

(223) 2013/11/07(Thu) 21時半頃

【人】 道化師 ネイサン

次はグロい娘さんですね。
>>114から自分でブレーキかけていくタイプなんやね。
質問5回縛りプレイとかしてたけど、今日の>>146>>148なんかは単純に思考深めにいってるようで好印象受けた。
ただ、夜明けの質問の義務的さと、お昼の質問の自発的さでの変化はちょっと気になる。
>>148下段で更に突っ込み入れたいとか言ってるし。
★何か感情的な変化あった?

クシャミへの疑いは納得できた。

白黒つけがたいけど、まだ様子を見たい。
場合によっては最白になってくれるかもしれないっていう期待感持ててる。
理由は回答後に。

(224) 2013/11/07(Thu) 21時半頃

グロリアは、ガーディさん、こ、こら!やめなさい!

2013/11/07(Thu) 21時半頃


【赤】 良家の娘 グロリア

雪女ちゃんは結構いい位置ですよね。ジリヤさんの次に放置枠じゃないですか?

(*89) 2013/11/07(Thu) 21時半頃

クシャミは、ガーディをプラズマキャノンの的にしてみた。

2013/11/07(Thu) 21時半頃


ガーディは、ふとももふともも。…ハッ。ご、ごめんなさーいw

2013/11/07(Thu) 21時半頃


ガーディは、てへぺろしてみた。くしゃみ、やめてほしーな?(うわめづかい

2013/11/07(Thu) 21時半頃


アシモフは、寝落ちてた。昨日のがまだ残ってるのかなぁ…

2013/11/07(Thu) 21時半頃


クシャミは、いやでーす。ちゅどーん!

2013/11/07(Thu) 21時半頃


グロリアは、・・・・・・。(巻き込まれた)

2013/11/07(Thu) 21時半頃


ガーディは、無残な姿で発見された。(ひんし)

2013/11/07(Thu) 21時半頃


【赤】 良家の娘 グロリア

☆占いに当たってもいいや!って開き直ったからです。

でもそれを説明するためには、初日占いを避けることが今回の目標だったことを言わなきゃいけない・・・。流石に言えないな

(*90) 2013/11/07(Thu) 21時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

一応直近
★ラディ>>205 何故日本語がおかしいのか?理由としてあげられる自覚していることはあるの?

なぜだろう。集中できん!!

(225) 2013/11/07(Thu) 21時半頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

地味にこのガーディー>>198とか印象いいね。
意図があっての質問。僕あまりできないもんで。よく見えてしまうのもあるとは思うけど。

(226) 2013/11/07(Thu) 22時頃

【赤】 受付 アイリス

クシャミ占になったら白出しで狂人に黒出し期待ですかね。
ジリヤは吊りたいな。

(*91) 2013/11/07(Thu) 22時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

これも印象どまりだけど、ネイサンからは芯が太い印象受けたな。
バランスよくたんたんとという印象もあるから、ラインは見辛い気もするけど。

(227) 2013/11/07(Thu) 22時頃

【人】 こあくとう ドナルド

幼児の用事が終わったよ。
箱前着席です。

22:30まで見れるだけ見てくる!

(228) 2013/11/07(Thu) 22時頃

【人】 良家の娘 グロリア

>>224ピエロさん
☆ちょっとメタっぽい理由なんで暈して回答しますが、「今回の村での目標を変更した」ことが原因かと思います。これ以上は勘弁してください。

>>221ガーディさん
丁寧な説明ありがとうございます。前半は予想通りですね。確認にもう一つだけ。
★「大黒>微白要素の積み重ね」みたいに基本デカい要素を重要視すると考えていいですか?

(229) 2013/11/07(Thu) 22時頃

【赤】 少年探偵団 ガーディ

>>118で3-2の状態でアイリス狼を言い出したことで、ピエロがぬらりひょんっていうのを微妙に期待している自分がいる。
ピエロぬらりひょんだったら面白いなー。やっぱカルヴィンかな?

(*92) 2013/11/07(Thu) 22時頃

【赤】 良家の娘 グロリア

まあカルヴァンさんでしょうね。そう考えて動いた方が傷は浅くて済みます。

(*93) 2013/11/07(Thu) 22時頃

【赤】 良家の娘 グロリア

クシャミさん占いだと狂人の黒にはあまり期待できませんね。
キメラちゃんの初日黒出しもありです。

(*94) 2013/11/07(Thu) 22時頃

【人】 聖歌隊員 レティーシャ

>>228ドナルド
希望出しもまだ少ないので、出来るだけロスタイムみますよ。

ちょっと離席します**

(230) 2013/11/07(Thu) 22時頃

【人】 お散歩隊長 アシモフ

うん。僕自信猫評微妙すぎてようわからんくなってる。単体で見てから占い希望に出したかったけど、起きていられる自信がないから希望にだすとしたらどうしようと考えた結果暫定的に希望だしをしたんだ。

(231) 2013/11/07(Thu) 22時頃

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