40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】
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あー…ミッシェルの性格起因か自分でせなあかんやつかこれ。
エリアス、亀吉お疲れ。
(6) 2013/11/21(Thu) 23時半頃
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>>0 ミッシェル
おう、そうか……
>>2:193なんだけどな、聞いた理由。
つーかやっぱり襲撃無しから詰めたらメタギリギリになんのかなーー時間系含むとマジで線上って感じだしなあ
(13) 2013/11/21(Thu) 23時半頃
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吊り理由？
昨日挙げた4人とシーシャ除外、
ミッシェル亀吉ラルフが残る。
内、昨日の襲撃と最も合致しそうなのがラルフだった。
シーシャも別パターンで合致しそうだったが、最初の反応とヨラの嫌味で違いそうだなと。
>>ラルフ
★昨日時点の考察で、ヨラ狼ならジョージマユミ狼なさそう。
そして他の灰エリアス以外には「村っぽい」「現状村」などの表現を使っているんだが、今どんな感じだ？
(18) 2013/11/21(Thu) 23時半頃
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>>19 ジョージ
☆そこの引っかかりがかなり感覚的だった。自己解決はしていないが、「予感」みたいなもんだ。吊り希望に強く影響は及ぼさない。
それよりも、ラルフへの疑いの方が継続している&よりギリギリに見たミッシェルの昨日序盤の動きの方が気になったから、
ラルフからミッシェルに投票変更することは考えたが、亀吉は考えてなかったな。
(21) 2013/11/21(Thu) 23時半頃
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>>29 ジョージ
うん、周りから再三言われるその説と、
昨日時点でエリアス「ラルフは違うかな」ラルフ「エリアスが灰（それ以外は村っぽい明言）」の2つが重なったこと、
俺視点になるが、俺じゃないこと（ぶっちゃけ昨日エリアス全然喋ってねえし）あたりから、ロックかかってんなとは思ってる。
ミッシェルは昨日の反応は気になるが、襲撃無しは「解せぬ」ってなるわな。
触れちゃいけないかと思っていた、と本人から返答が来たが、それより前からするするっと視線が襲撃無しから離れたあたりはやはり気になってはいる。
昨日序盤以降はあまり読んでないから今から見返す形になる。
(32) 2013/11/22(Fri) 00時頃
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あーーーーーエリアス噛まざるを得なかったっつー説が。
エリアス死んだからこんだけだけ触れとく。
そうなると、ラルフ状況狼薄れたってのがまた薄れんだなぁ…
(34) 2013/11/22(Fri) 00時頃
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>>36 マユミ
色々考えたが、>>34が1番濃厚な気がしてきた。多分エリアスの白視ひっくり返す勇気は、狼も村もなかったと思う。
それを省くにしても、狼は「これから先怪しい位置に落ちてこなさそうな場所」を噛んだと見える。
その時その時じゃなく。先見てるんだろうとは思ったな、と同じところに辿りついたが。
そういう意味で、上段の理由を考慮せず、ラルフがエリアスを噛むか、と言われると違う気がするな。
特にラルフは、狼なら素で「黒塗れそうな場所」にエリアスを置いていたように見える。
(44) 2013/11/22(Fri) 00時頃
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>>37 ミッシェル
俺自身が今そこで超悩んでる
>>38 シーシャ
どういうことだ？
俺は逆に、「GJ発言したエリアスを取り敢えず噛む」ってすごいシンプルだと思うんだわ。
>>42 ジョージ
でも実際にそれが起こった、というところで俺はラルフに固執してたんだがな。ただ確認してきたらマジで線ギリギリだったから一回捨て置く。
(48) 2013/11/22(Fri) 00時頃
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>>50 シーシャ
んあー……
ラルフ切れる想定と、寧ろラルフなら筋が通る想定があってなぁ
ただ、ミッシェルも、単純にエリアス噛みをそういうの関係なく捉えるなら、あまり旨味はない。
「落ちてこなさそうなところ噛み」と捉えると、俺かお前じゃね？やりそうなの。
ミケならもっと「発言力」も意識しそうなパッション
マユミジョージは俺らほどしっくりこねえ考えチュー
(53) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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ミナカタは、ぼちぼち寝るー**
2013/11/22(Fri) 00時半頃
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>>54 シーシャ
それ認識ずれてるわ。俺はメタ非狼キタワーーと思ってたから、だから「こんな発言されたら噛むしかないじゃん」ってなった可能性を見た。
そうじゃないなら、単純に落ちてこなさそうな所噛みだと思った。
(55) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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>>57 ミッシェル
すまんが自投票のこと言ってるなら、ラルフなら分かる噛み筋って、その投票だからこその話になる。
どうだろうな。俺は、狼ならまずない把握ミスだと思ったし、まぁセットごにょごにょでメタ気味、少なくとも、狼は頭抱えてんだろうなと思ったから、ストップかけた。
「狼ならこんなミスするはずない」で非狼取るのも当てはまった気がしたからな。過敏かもしれん。
(59) 2013/11/22(Fri) 00時半頃
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今日は割と在席出来る。
俺がラルフに思ってんのは、喉の使い方、それとマイペース、と評価されてるが、狼にしちゃマイペースなのと同時に、村でもマイペース過ぎるよな。
多分シーシャが言ってた「マイペアピに見えるのかもな」ってのが近いと思うが、今そこに喉使うの？それは直接狼探しに繋がっているのか？って所だ。
そのマイペース、本当にマイペース？ってのもある。一箇所に足踏ん張ってるようにも見えるからな。意固地？こっちは感覚的な話。
とりあえず今日は俺ラルフ以外見るから、適当に誰かに任せた。
(71) 2013/11/22(Fri) 09時頃
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>>72 ミケ
んーつーか、ただ「投下してるだけ」に見えんだよ。意地みたいに淡々と落としてる。だからズレる。みたいな。
(73) 2013/11/22(Fri) 09時半頃
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よっこらせ。若干箱。
>>76 シーシャ
うん、言いたいことは分かるんだけどな。
ラルフとミッシェルの違いは、新しいかどうかだと思うよ。どうしてもラルフはテンポ遅いから、どこかで見たような話ばかりしてる。という印象。
>>77 シーシャ
だから言ったじゃん。俺らそんな感じなんだって。
シーシャ捕まえるなら、それこそ最終日だろうなって思ってるから、俺は昨日からシーシャ狼なら魚早よ去ねという感じ。
そんで、あれPPできないじゃんﾔｯﾀｰ！？ってなった。できるんだけどな。
(83) 2013/11/22(Fri) 11時頃
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ミナカタは、んじゃ議事潜りー
2013/11/22(Fri) 11時頃
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>>ミッシェル
★>>3:188で「…この時点では白視ぽいと感じますデス」と含みを持たせた言い方をしているけど、理由はあるか？
俺の記憶では、この発言はマジで時間がなくてここまで打てなかった、という状況ではなかった。
つまり、どう思っていたんだ？
全体的に「この人どうかなあ」って呟きが出たらすぐ食いついてくるな、という印象。
一方で、自分から向くのは>>2:72あたりからマユミマユミマユミ亀吉！な感じ。
んでなんかそれがジョージの対マユミとかよりもさりげなくマユミばっか見てる。感情面激しく動く人動かない人の差かもだが。
★確定情報好きと言ってたが、そこからマユミに繋がるものはあったか？ほかに、より繋がる人がいるようならそれも。
(87) 2013/11/22(Fri) 11時半頃
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うん、まあヘイト混じってきた気もするからしばらくそれに関しては黙るわ
でも、マユミジョージの「どちらかが狼なら」が「どちらかが狼」になってた件は納得出来てないー
ミケは>>3:184だな。確かこれで結構ヨラに目がいった。
ぽんって投げ方が仲間にするそれじゃなさげ。
>>3:70★単純な疑問への反応特になかったはずだけど、単純な疑問もういい？
あと、昨日ラルフに関して「ジョージマユミへの思考変遷」「ヨラ→ラルフの考察」とか食いついてきたけどすっと消えた（感想）
2点目はシーシャとかの見て納得したのかなって思ったんだけど、★1点目ってどう納得した？
マユミってすげえな。誰抽出しても最後までマユミたっぷりだもん（棒）
ジョージ：露骨にマユミ見てる
ミケ：自覚した上でマユミ見てる
ミッシェル：実はマユミ見てる
(90) 2013/11/22(Fri) 12時頃
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ミナカタは、求められてるから単体見たけどー意味なさそうなとこはやんないー
2013/11/22(Fri) 12時頃
ミナカタは、あ、離籍**
2013/11/22(Fri) 12時頃
ミナカタは、>>91あ、俺割とラルフ疑いそれ入ってんだけど
2013/11/22(Fri) 12時半頃
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>>92 シーシャ
☆立ち位置？マユミとシーシャならシーシャのが狼ありそう。
比喩的なものを欲してるなら、マユミは壇上にいるけどシーシャは蛇みたい。と思ったけど>>94とかぶったわ。
(95) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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>>102 マユミ
☆初日。人には期待してますからね、って態度だった割に、何すれば良いんでしょうね、わからないです。みたいな感じでドデーンしてたあたりでえーーってなり続けてる。
(106) 2013/11/22(Fri) 16時半頃
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>>107 マユミ
おおう？
俺はこれが「虚勢をはってる」「作ってる」に繋がったけど、マユミからその反応返ってくるの意外だな。
気ぃ使わせたか？
(109) 2013/11/22(Fri) 20時頃
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ミナカタは、ミケあ、>>94確認してるー
2013/11/22(Fri) 20時半頃
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マユミー
序盤一部だけ浮いてて、後は大体トーン統一されてる。
魚周りで「放置共闘とか言いつつ触れまくってんじゃん」って言われたところ。人でも狼でも反応しそう。
ヨラ投票はマユミならしなくはない、が襲撃がなーあるなら意図的だろうが想像できん。
マユミ視点そのメリットって「想像できん」ってならせることだけじゃねえかなと思うんだけど、想像出来ないのマユミだけじゃないし。
ヨラとは、マユミ起点で見返すと切れという程ではないな。ヨラからベタベタするのは、ヨラマユミ赤共有想定ならなくもない…？くらい。ヨラって動きがすごく相手によりそうでなあ。
3d序盤反応が「真っ白！」って程ではない。>>3:11はメタ意識なかったらしいし、つか狼で「なにこれ超村要素じゃん」と思ってどっちにしろ取り上げられると思ったら先に言うくらいはやりそうだから、微白くらい
んあ〜〜単体見ると全員狼に見えてくるから嫌なんだよな。普通だ。狼で出来ないものではない。
(113) 2013/11/22(Fri) 21時頃
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>>111 ジョージ
☆いや、俺な、ラルフ狼なら勝ち筋見てなさすぎってのにそもそも非同意なんだよな。
出現時間や発言量はどうあがいてもマックス値に個人差が出るし、俺はラルフは強がってると思ってるから、その点だと思う。
更に、ラルフは最終日想定や勝ち筋構築タイプに見えない。薄ら「この人とこの人残すのは不味そうだな」ってイメージ。精一杯やるからね！みたいな。
>>110 ミケ
若干ニュアンスが違って〜〜じっくり書いて落としてることじゃなくて、タイミング？話題？今それ書いてたの？っていう感じ。
(115) 2013/11/22(Fri) 21時半頃
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ミナカタは、ミッシェルの見たい所見てくる〜〜
2013/11/22(Fri) 21時半頃
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あー>>3:21ってもしかして俺が襲撃触れ牽制してたと思われてたんかな？>>0
俺が止めたかったの、狩GJ!周りだけだったんだけど。
>>3:42の間違いでなく？
やっぱり、更新後の視線の移り変わり、んで、ラインに関しては勢い良く食いついてきたこと（との対比）がな。
あと、大きな声でいえない理由でなんで亀吉になったかがマジで分からん……亀吉普通に在席してたぞ。
(119) 2013/11/22(Fri) 21時半頃
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ミナカタは、>>119は聞いたらアウトかなーって星つける勇気なくてだな
2013/11/22(Fri) 22時頃
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あー、うん。
真っ先に「魚を炙るような行動をした」シーシャへの言葉とかが出て来るあたり。
色々安価とか人間間違ってる？解釈違ってる？って感じなんだけども。
あと>>95上段撤回で。単体見たらわけわからんくなったわ。
(122) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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あーはいはい。喉ねーし透け透けだしでとりあえず出すわ。
今日はミッシェルかラルフだと思ってる。両方見えて悩む悩む。
個人的にはラルフ捨てらんねーんだけど、まーあれそれでどうしたらええんやーという感じ。
ジョージはなさそう。次点なさそうミケかなあ…ヨラミケなら、3d襲撃にどうしても結びつかない。
(123) 2013/11/22(Fri) 22時頃
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>>131 ラルフ
なるほど、ミッシェル想定でそれが出て来るか。
俺も今ミシェ狼なら襲撃意味ワカンネーと思ってたんだけどな、
魚位置に目星をつける→後々利用をしようと思ったら、縄増やしてるから、3〜5位縄よけしなきゃなんねーんだよな。
★それ考えると、ヨラミシェってそれがデキルと踏んでやれる位置だったか、もしくは、チャレンジしそうな人間、組み合わせだったかってどうだろう。
(136) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>139 ミッシェル
違う。「ここ以外で疑っているが、ここで立ち止まっている」だ。だから聞いてる。
否定要素があるなら、はっきり言ってもらえると有難い。
>>138 ジョージ
んーそうか。覚えとくわ。
>>142 ラルフ
うん。特にあの時の位置づけだと大博打な気はすんだよ、俺も。
性格的には俺にゃ読みきれんくてわからんかったけど。
(148) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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ミナカタは、喉がな〜い喉がな〜い
2013/11/22(Fri) 22時半頃
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>>152 シーシャ
どういうことだ？>>ヨラ事故 ヨラにセット任せてたかもってか？任せるかどうかも人となりじゃないか？
あと俺その線マユミも切ってない（エリアスはどうかなあだが）
襲撃から切ったのはミケ
(153) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミナカタは、あとミッシェルは上記悩み中
2013/11/22(Fri) 23時頃
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>>159 シーシャ
んーでも2W生存って最低条件が厳しいべ？それできそう、やろうってなる組み合わせそんなに思いつかねーよ。片方ヨラ固定だし。
それ多分俺じゃねえ。俺は、慎重さから、ミスもパスもしなさそうだと思った。「狼である」って意識しそうだから。
(162) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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ミナカタは、喉痛い…（枯れ的な意味で）
2013/11/22(Fri) 23時頃
ミナカタは、ラルフエリアス襲撃せざるを得ない、は>>179これ
2013/11/22(Fri) 23時半頃
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シーシャが唐突にこっち向いた蛇に見えたが疑い返しが得意な俺である。
ラルフ疑いに関しては、パスメリットが薄い＝ミスも考える→ラルフがしっくり来る、が1番重い。エリアス襲撃もGJ発言起因ならと。
(186) 2013/11/22(Fri) 23時半頃
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とりあえず経験則過ぎてﾈｰﾖwwwと思ってたけどやっぱシーシャ生き続けてたら誰かちゃんと見て下さい。村利狼なんてごまんといます。
(190) 2013/11/22(Fri) 23時半頃
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